Knikstaart

[Cabasja]

Tjee....miss kan iemand zijn/haar ervaring delen.....

Ik heb in febr een pupje verkocht aan een fokker.
Een mooi teefje,wat ik, als er niemend voor was,graag zelf had willen houden.
Maar goed....we kunnen alles houden;-)

Nu vorige maand op de show in dortmund kwam de eigenaar met het pupje,inmiddels toen 5 mnd, dat ze een knikstaart heeft.
Tjee ff schrikken.... ik heb dit dus nooit opgemerkt...niet bin geboorte en het trimmen van de pup.
Ook mijn da niets gezien...een vriendin ,fokker,ook niets gezien of gevoeld.
Natuurlijk vroeg ik meteen of er iets was gebeurd, nee niets.
Afgesproken dat ze naar een da zou gaan.
Tot vorige week niets gehoord,wel na gevraagd.
Nu komt ze met ,dat ik een pup met een verborgen gebrek heb verkocht.
Nu denk van niet...zij is meer dan een uur hier geweest,heeft er een week over nagedacht,voor ze het pupje kwam halen.

Nu heeft ze na mijn reactie veel meer problemen met het pupje....platvoeten.
Zij vond het raar dat ze nog 2 entingen heeft moeten geven,enz.

Wat zouden jullie doen in zo'n situatie?

Ik heb haar een nieuwe pup aangeboden of
het aankoop bedrag -300 euro terug

[dagmar88]

Ik zou sterk m'n bedenkingen hebben; zo'n knikstaart komt toch niet uit de lucht vallen?

[Maeve]

Zoiets zou ik eerst zelf bekijken. Heeft ze wel een knikstaart? Ik heb met Nilo als pup eens te horen gekregen dat hij een tanggebit had. Vlak daarna laten controleren door de fokker en die was er van overtuigd dat het gewoon een schaargebit is. Wel krap scharend, maar zeker geen tang. Ofwel, als fokker zijnde zou ik zoiets zelf willen beoordelen voor we uit gaan van de beoordeling van slechts een iemand.

[~Suzanne~]

Hm.. het zal mijn wantrouwende inborst wel zijn maar heb je ZELF nu geconstateerd dat het idd een knikstaart is?
En hoe weet je of er niet toch wat gebeurd is?
Heeft het hondje idd platvoeten?

Strikt formeel denk ik trouwens dat als het hondje idd een knikstaart heeft dat dat jou juridisch als fokker is aan te rekenen MAAR ze heeft neem ik aan het hondje "geinspecteerd" voor ze ermee wegging? Dat maakt waarschijnlijk dat het dan toch weer niet aan jou verwijtbaar is.

Ik heb de indruk, op basis van jouw verhaal dat je "juridisch wel goed zit" maar dat mevrouw zeurt.

Wellicht een overweging de pup terug te kopen / nemen en afhnakelijk van wat JIJ zelf vaststelt wel of niet alsnog nog een pup verkopen.......

Suzanne

[Maeve]

Oh en als het echt een knikstaart is zou ik niet doen aan schadevergoeding, ze heeft namelijk zelf ruim de tijd gehad om te kiezen en pupje te inspecteren. Maar omdat ze er niet mee kan fokken zou ik haar wel een nieuwe pup aanbieden of (een deel) van de pupprijs.

[~Suzanne~]

Oh en als het echt een knikstaart is zou ik niet doen aan schadevergoeding, ze heeft namelijk zelf ruim de tijd gehad om te kiezen en pupje te inspecteren. Maar omdat ze er niet mee kan fokken zou ik haar wel een nieuwe pup aanbieden of (een deel) van de pupprijs.

Maar dan bied je toch ook een "schadevergoeding" of in ieder geval "vergoeding"...

Maar, afgezien van of je dat wel of niet moet doen; ik denk dat je eerst het pupje zelf moet onderzoeken!

Suzanne

[Cabasja]

Het hondje heeft nu wel degelijk iets aan haar staartje...
Heb gevraagd aan mijn da of het op een foto te zien is of het om een knik of ongeluk zou kunnen gaan.
Dit is zeer moelijk vast te stellen.
Maar idd verborgen is het gewoon niet.
Zij heeft het pupje 2 x een uur kunnen bewonderen voelen zien....
Het hondje zit bij een duitse fokker....
Natuurlijk wil ik geen gezeik en hoop dat ze gewoon het hondje terug brengt en het bedrag aanpakt

[blacky]

Oh en als het echt een knikstaart is zou ik niet doen aan schadevergoeding, ze heeft namelijk zelf ruim de tijd gehad om te kiezen en pupje te inspecteren. Maar omdat ze er niet mee kan fokken zou ik haar wel een nieuwe pup aanbieden of (een deel) van de pupprijs.

Maar dan bied je toch ook een "schadevergoeding" of in ieder geval "vergoeding"...

Maar, afgezien van of je dat wel of niet moet doen; ik denk dat je eerst het pupje zelf moet onderzoeken!

Suzanne

nou dit dus. eerst zelf zien en dan geloven. De moeder van onze laika had ook een geweldige knik in haar staart. Dit zagen we toen we Laika gingen halen omdat ze toen helemaal kaal geschoren was.
Wat bleek ze had met haar staart tussen de deur van de auto gezeten. was dus echt een breuk. Dit kan met dit pupje ook zo zijn. Allen dan wel dom dan ze geen medische verklaring op heeft laten maken.
Zelf denk ik dat de pup op show niet heeft gebracht wat ze er van heeft verwacht. En wil ze hem gewoon kwijt om er wel een winnaar voor te kopen.

[Maeve]

Oh en als het echt een knikstaart is zou ik niet doen aan schadevergoeding, ze heeft namelijk zelf ruim de tijd gehad om te kiezen en pupje te inspecteren. Maar omdat ze er niet mee kan fokken zou ik haar wel een nieuwe pup aanbieden of (een deel) van de pupprijs.

Maar dan bied je toch ook een "schadevergoeding" of in ieder geval "vergoeding"...

Maar, afgezien van of je dat wel of niet moet doen; ik denk dat je eerst het pupje zelf moet onderzoeken!

Suzanne

Ja, ik zou diegene niet met lege handen laten zitten. Maar dat is meer een principe kwestie denk ik, het is geen moeten. Maar als iemand een hondje bij mij zou kopen en die voldoet niet aan de wensen (fokken) zou ik, zonder iemand de schuld te geven, wel iets willen doen om het goed te maken. Dus inderdaad hondje terugnemen en eigenaar op de wachtlijst zetten voor een volgend nest of het geld (deels) terug. Dat kun je beter doen dan eigenwijs blijven en in niets tegemoet komen zodat het hondje alsnog voor de fok word ingezet.

[gonnie]

Ik heb een hond met een knikstaart en dat zie je echt wel gelijk bij de geboorte of in ieder geval kort erna.
Als het erfelijk is kan de nakomelingen van die pup veel meer problemen krijgen dan alleen een knikstaart.

[dagmar88]

Oh en als het echt een knikstaart is zou ik niet doen aan schadevergoeding, ze heeft namelijk zelf ruim de tijd gehad om te kiezen en pupje te inspecteren. Maar omdat ze er niet mee kan fokken zou ik haar wel een nieuwe pup aanbieden of (een deel) van de pupprijs.

Maar dan bied je toch ook een "schadevergoeding" of in ieder geval "vergoeding"...

Maar, afgezien van of je dat wel of niet moet doen; ik denk dat je eerst het pupje zelf moet onderzoeken!

Suzanne

Ja, ik zou diegene niet met lege handen laten zitten. Maar dat is meer een principe kwestie denk ik, het is geen moeten. Maar als iemand een hondje bij mij zou kopen en die voldoet niet aan de wensen (fokken) zou ik, zonder iemand de schuld te geven, wel iets willen doen om het goed te maken. Dus inderdaad hondje terugnemen en eigenaar op de wachtlijst zetten voor een volgend nest of het geld (deels) terug. Dat kun je beter doen dan eigenwijs blijven en in niets tegemoet komen zodat het hondje alsnog voor de fok word ingezet.

Wanneer een pup zo veel waard is als z'n fokgeschiktheid zou ik er helemaal geen nieuwe meer kwijt willen.
Het is geen theepot.

[Ayronna]

Toen wij op puppenbezoek gingen met 2 weken werd ons verteld dat het broertje van Flynn ook een knikstaart had. Dit was echt duidelijk te zien.

Ik vind wat je haar hebt aangeboden wel redelijk

[Maeve]

Oh en als het echt een knikstaart is zou ik niet doen aan schadevergoeding, ze heeft namelijk zelf ruim de tijd gehad om te kiezen en pupje te inspecteren. Maar omdat ze er niet mee kan fokken zou ik haar wel een nieuwe pup aanbieden of (een deel) van de pupprijs.

Maar dan bied je toch ook een "schadevergoeding" of in ieder geval "vergoeding"...

Maar, afgezien van of je dat wel of niet moet doen; ik denk dat je eerst het pupje zelf moet onderzoeken!

Suzanne

Ja, ik zou diegene niet met lege handen laten zitten. Maar dat is meer een principe kwestie denk ik, het is geen moeten. Maar als iemand een hondje bij mij zou kopen en die voldoet niet aan de wensen (fokken) zou ik, zonder iemand de schuld te geven, wel iets willen doen om het goed te maken. Dus inderdaad hondje terugnemen en eigenaar op de wachtlijst zetten voor een volgend nest of het geld (deels) terug. Dat kun je beter doen dan eigenwijs blijven en in niets tegemoet komen zodat het hondje alsnog voor de fok word ingezet.

Wanneer een pup zo veel waard is als z'n fokgeschiktheid zou ik er helemaal geen nieuwe meer kwijt willen.
Het is geen theepot.

Nouja die mensen zijn er he, die actief fokken. En als een hondje niet geschikt is word die herplaatst of toch ingezet. Betekend niet dat ze niet goed voor hun honden zijn maar niet iedereen heeft dezelfde prioriteiten. En als dat hondje door mij gefokt was zou ik liever zelf het hondje terugkrijgen om te herplaatsen in plaats van moeilijk doen en zien dat het hondje ergens word herplaatst waar ik het niet mee eens ben, of alsnog ingezet voor de fok. Of inderdaad besluiten om haar geen hondje meer aan te bieden maar dan zou je helemaal geen pups meer moeten verkopen aan fokkers

[empyree]

Het kan denk ik wel want ik heb het eens met een newfoundlanderpupje gehad waar op 8/9 weken niks mis mee was en die ik eventueel ook wel zelf wilde houden en na een tijdje bleek deze pup dus ook een knikstaart(je) te hebben. Of het medisch te verklaren is weet ik niet maar eerder hab ik het dus niet gevoeld en ik controleerde daar echt altijd op!

[dogo4ever]

Het is wel degelijk te onderzoeken of het een knikstaart is door trauma of niet. Een vriendin van mij heeft het bij de hand gehad. Ik kan het haar vragen wat voor onderzoek het nou was. Ze hebben het in Utrecht laten doen en de kosten zelf betaald en ook zelf het resultaat gekregen en niet de pupeigenaar zodat je zelf je conclusies kan trekken en niet afhankelijk bent van de pupkoper hier in. Bij een al bestaande knikstaart is er geen bot aanmaak op de plek. Bij een latere knikstaart door trauma (tussen een deur of wat dan ook) zie je bot aanmaak.

[gonnie]

Het is wel degelijk te onderzoeken of het een knikstaart is door trauma of niet. Een vriendin van mij heeft het bij de hand gehad. Ik kan het haar vragen wat voor onderzoek het nou was. Ze hebben het in Utrecht laten doen en de kosten zelf betaald en ook zelf het resultaat gekregen en niet de pupeigenaar zodat je zelf je conclusies kan trekken en niet afhankelijk bent van de pupkoper hier in. Bij een al bestaande knikstaart is er geen bot aanmaak op de plek. Bij een latere knikstaart door trauma (tussen een deur of wat dan ook) zie je bot aanmaak.

Dat lijkt me ook ja.

[Hutsje]

geld teruggeven an klaar. geen nieuwe pup daar naartoe. en een knikstaart kan wel op latere leeftijd komen.

[crutz]

gewoon pup terug - geld terug, geen gezeur....

& dan idd zelf kijken of het evt een echte knikstaart is

[Saschesfloor]

Een knikstaart kan inderdaad later ontstaan. Chester van mij heeft ook een soort vergroeiing / knikje in zijn staart en ik weet 100% zeker dat die er als pup niet zat. Maar hij heeft voor zover ik weet ook niet tussen de deur o.i.d. gezeten. Later hoorde ik van een fokker dat er afwijkingen bestaan die dit soort knikken later doen ontstaan. Laatst voelde ik zijn staart weer na en nu voelde ik duidelijk nog 2 extra vergroeiingen. Hij is nu ruim 8.

Ik vind trouwens dat je een prima aanbod hebt gedaan en persoonlijk hadden ze van mij geen pup meer gekregen.

[Suuz!]

Ik zou een second opinion vragen met dierenarts van mij keuze ... en als daar uit blijkt dat het een aangeboren afwijking is of er is twijfel over het ontstaan er van, geld terug of op de lijst voor een pup uit volgend nest.

[tekkel]

geld teruggeven an klaar. geen nieuwe pup daar naartoe.

precies. een geen gedoe meer met die mensen.

[kitty]

Een knikstaart ontstaat niet later. Soms is het bij een heel jonge pup moeilijk voelbaar, maar het is er wel.
Op een rontgenfoto is te zien of het om een knikstaart gaat of om een trauma. Ik heb een teefje waar ik met 14 weken opeens een knikstaart bij voelde, op een foto bleek het om een trauma te gaan.

[Plumeau]

Dit soort problemen zijn door een koper zelf ook vast te stellen: je bent niet van een fokker/keurmeester afhankelijk om een knikstaart te vinden. Als de koper pas bij de 5 maanden oude pup achter het knikstaartje komt, is haar net zoveel te verwijten als jou (of meer, want het is nog niet zeker dat dit staartje een erfelijke oorzaak heeft!)

Zelf zou ik me meer zorgen maken over de andere honden uit de lijn en bijvoorbeeld alle pupkopers van dat nest vragen ook eens een extra staartcheck te doen indien er via de pup met het knikje geen uitsluitsel komt over de oorzaak. Je wilt weten of er iets erfelijks speelt en zo niet, tja... jammer van de showkwaliteiten van dat hondje maar verder een opluchting.

[Cabasja]

Tja erfelijk.....ik fok 14 jaar en totaal 18 nestjes gehad.
De meeste zie ik terug en nog nooit ook maar 1 knikstaart gehad,gelukkig.
Uiteraard ben ik zeer bekend met deze lijnen....
Ik zou zeker knikstaaryen uitsluiten voor de fok.
Al weet ik genoeg rassen waarbij ze gewoon ingezet worden....vreemd in mijn ogen.

Ik ben blij met jullie antwoorden.
Ik wacht haar antwoord af en anders krijgt ze maar het totaal bedrag terug.
Kan er idd beter vanaf zijn

[Cabasja]

Vrijdag komt het hondje terug.
De fokker was niet eens met mijn optie.
Zij wilde het aankoop bedrag terug -200 euro....
Nah ik het hondje gewoon zo snel mogelijk terug hebben.
Ze zal naar een nieuw baasje gaan hier in de buurt.
Daar mag ze blijven.
Ik ga wel nog een foto van het staartje laten maken.
Dus hoop zo wat meer duidelijkheid te krijgen

[dagmar88]

Vrijdag komt het hondje terug.
De fokker was niet eens met mijn optie.
Zij wilde het aankoop bedrag terug -200 euro....
Nah ik het hondje gewoon zo snel mogelijk terug hebben.
Ze zal naar een nieuw baasje gaan hier in de buurt.
Daar mag ze blijven.
Ik ga wel nog een foto van het staartje laten maken.
Dus hoop zo wat meer duidelijkheid te krijgen

Wel heel mooi dat het hondje terug komt.

[Cabasja]

Idd want ik moet er niet aan denken dat ze maar verder verkocht wordt en haar zo uit het oog zou verliezen.
Ben super blij en ook dat ze fijn bij mijn ouders om de hoek mag wonen waar ze nooit meer weg hoeft!

[crutz]

Idd want ik moet er niet aan denken dat ze maar verder verkocht wordt en haar zo uit het oog zou verliezen.
Ben super blij en ook dat ze fijn bij mijn ouders om de hoek mag wonen waar ze nooit meer weg hoeft!

snap je helemaal. Daarom ook dat ik pas met mijn pupkopers mee wilde gaan in de vraagprijs v bijna 4x pupprijs. Helaas hebben ze hem mij niet gegund & hoop ik dat diegene waar hij nu zit wel z'n afspraken nakomt...dat als t daar niet gaat hij naar ons komt.

[KyraYouri]

Dat heb je heel erg goed geregeld!
Fijn dat het hondje bij je ouders mag wonen. Ik ben wel benieuwd wat er uit de foto van de staart gaat komen, tenslotte hebben wij ook net een nestje gehad en zouden wij hier ook tegenaan kunnen lopen.

P.S. Kom je ook op de VSFL dag?

[christiane]

gelukkig komt het terug en kun je het tegoei laten nakijken