Angst voor kinderen

[Cash]

Ons mecheltje is nu bijna (in juli) een jaar oud.
Opgegroeid met onze kinderen (3, 4 , 10 en 15 jaar oud). Als hele jonge pup veel mee geweest naar het schoolplein etc.
Mee naar speeltuintjes geweest als de jongsten gingen spelen.
De 2 kinderen van onze vrienden zijn ook totaal geen probleem.

En toch gaat er iets niet goed in haar hoofd richting kinderen.
Een 2 maand terug zat ik met haar in een speeltuin. Een meisje aaide haar op de kont en ineens draaide ze har kop om om te happen. Nu ben ik altijd alert dus trok gelijk de lijn strak en dus niks aan het handje maar voor mij wel een teken dat ik dus echt op moet passen met kinderen.
Mee naar de speeltuin gaat ze dus niet meer.

Flow is een onstabiel hondje. Angstig. Onzeker.
Ik heb de afgelopen 2 maanden ontdekt dat haar "angst" voorla gericht is op kleinere kinderen. Vanaf een jaar of 8 is er niks aan de hand. Alhoewel....'niks' ... ook dan is ze alert en houdt ze het kind in de gaten maar haar 'agressie' is een stuk minder.
Op het moment van het bijna hap incident was ze net loops geweest. Dus daar kan het ook mee te maken hebben gehad maar ze is nu al even niet loops meer en ze blijft vervelend bij vreemde kinderen.

Hoe kan dat nou vraag ik mij af? Dan doe je zo je best qua socialisatie en krijg je alsnog dit gedonder....
Met onze eigen kinderen is ze geweldig. Zou ze geen vlieg kwaad doen. Ze is dol op hen. Ook de 2 kinderen van onze vrienden blijven geen probleem.... ook zij kunnen alles met haar doen.

Komt dit nou puur door het onstabiele karakter?
Als pup had ze ook erg de neiging auto's te gaan najagen en fietsers etc.
Dat heb ik gelijk de kop in kunnen drukken.

[ranetje]

Wat bedoel je met "vervelend blijven bij andere kinderen"?
Wat doet ze dan?

Het feit dat ze net loops geweest was kan er mee te maken hebben gehad.
De belangstelling van de heren tijdens de (eerste?) loopsheid wordt daarna vaak instinctief fel afgeweerd.
Beste kans dus dat het niet ging om het kind op zich, maar om de aanraking aan de achterkant (waarschijnlijk ook zonder dat ze het zag aankomen?)
Die irritatie en ervaring kan daarna het zelfde gedrag blijven geven.
Een mogelijkheid is dan om haar negatieve (vervelende) gevoel over aanraking om te draaien naar een positief (fijn) gevoel.

Andere mogelijkheid is dat ze ergens pijn heeft in de achterhand.
In dit geval misschien niet de eerste optie.
Maar als het wel zo is kunnen jullie zelf op een onbewaakt ogenblik ook een "snep" krijgen.
Dus wel even op letten?

[Cash]

Vervelend in de zin van heel alert zijn en het kind op een vervelende manier in de gaten houden. Een ander ziet het ws niet maar ik zie dat ze zeg maar loert. Dat ze op een niet leuke manier belangstelling voor het kind heeft.
Zodra ze een kind ziet gaat ze blaffen en blijft ze naar het kind kijken. Met een onzekere houding.
Ik ben nu bezig dit gedrag om te bouwen. Te leren dat kindjes = koekje bij vrouwtje. En laat haar volgen en op mij Letten. Ik corrigeer als het blaffen mij voor is dmv een klein tikje vd lijn aan de halsband "Nee! ". Kijkt ze mij daarop aan en is haar fixatie weg bij het kind dan jubel ik haar de hemel in.

pijn lijkt mij stug. Heb ik ook aangedacht hoor maar vlak na het incident viel mijn zoontje per ongeluk op haar en haar reactie was 0,0. Ze keek even op en dat was het.
Ze geeft ook geen pijn aan bij haar heupen ed. Als ik die betast.

Ze gaat niet zelf op kinderen af. In de speeltuin kon ze geen kant op en mogelijk was het idd wat onverwachts.
Ik denk dus dat ze pas fel reageert als ze zich in het nauw gedreven voelt.

[noekie]

Ik ken het met kibo van mezelf.
Hij is super met onze eigen kinderen en neefjes/nichtjes.
Vanaf pup altijd mee geweest naar plekken waar kinderen zijn en er nooit iets gebeurd met kinderen wat hem een slechte ervaring heeft gegeven.
Maar vreemde kinderen en kibo gaat niet goed; hij vind ze eng.
Als vriendjes komen spelen dan mag dat op de kinderen hun slaapkamers en anders gaat hij even in de bench.
Buiten heeft hij een sleeve om met niet aaien aub en houd ik vreemde kinderen bij hem weg

[Cash]

Die sleeve van "niet aaien" heeft ze nu ook sinds een week.
met spelende kinderen gaat ze ook in de bench omdat ik het risico echt niet wil lopen dat het een keer misgaat.

Het is alleen zo balen.
heb ik een herder die sociaal is met andere honden..... kan het weer niet overweg met kinderen.
afgelopen zondag in het bos liep ik dus weer met een aangelijnde hond want mooi weer en de gezinnetjes met kinderen komen weer bij bosjes tevoorschijn.

[ranetje]

Vervelend in de zin van heel alert zijn en het kind op een vervelende manier in de gaten houden. Een ander ziet het ws niet maar ik zie dat ze zeg maar loert. Dat ze op een niet leuke manier belangstelling voor het kind heeft.
Zodra ze een kind ziet gaat ze blaffen en blijft ze naar het kind kijken. Met een onzekere houding.
Ik ben nu bezig dit gedrag om te bouwen. Te leren dat kindjes = koekje bij vrouwtje. En laat haar volgen en op mij Letten. Ik corrigeer als het blaffen mij voor is dmv een klein tikje vd lijn aan de halsband "Nee! ". Kijkt ze mij daarop aan en is haar fixatie weg bij het kind dan jubel ik haar de hemel in.

pijn lijkt mij stug. Heb ik ook aangedacht hoor maar vlak na het incident viel mijn zoontje per ongeluk op haar en haar reactie was 0,0. Ze keek even op en dat was het.
Ze geeft ook geen pijn aan bij haar heupen ed. Als ik die betast.

Ze gaat niet zelf op kinderen af. In de speeltuin kon ze geen kant op en mogelijk was het idd wat onverwachts.
Ik denk dus dat ze pas fel reageert als ze zich in het nauw gedreven voelt.

Dat zou heel goed kunnen.

Ik schreef ook dat pijn mij niet de eerste optie leek
Maar uitsluiten durf ik zoiets nooit.
Dat heb ik net iets te vaak zelf niet onderkend.
Vandaar dat ik het noemde.
Ik kan je hond niet zien.
Proberen om te buigen is in ieder geval een mogelijkheid.

[Cash]

Mijn teckel Simone hield niet van kleine kinderen. Ze mocht dus niet geaaid worden en als er kleine kinderen op bezoek kwamen dan ging zij naar boven. Niet omdat ze meteen die koters aan zou vallen maar als ze zich in het nauw gedreven voelde durfde ze zeker van zich af te bijten.
Ik zou helemaal niet aan de gang gaan met het 'kleine kinderen zijn toch leuk?' credo. Het zijn geen vuilnisbakken waar ze bang voor is en waar je wel op kunt trainen. Weghouden is de boodschap.
Nou had ik nog een tekkeltje maar als het fout gaat met een herder is de ellende niet te overzien.

Het is ook niet mijn bedoeling om haar te proberen weer gezellig te krijgen met kleine kinderen.
Maar ze hoeft ook niet op een km afstand te gaan blaffen en doen omdat er een kind loopt.

[Cash]

heb ik een herder die sociaal is met andere honden..... kan het weer niet overweg met kinderen.
afgelopen zondag in het bos liep ik dus weer met een aangelijnde hond want mooi weer en de gezinnetjes met kinderen komen weer bij bosjes tevoorschijn.

Het is wel köt, ja
Maar ja, als je hond een andere hond bijt is het hooguit wat geschreeuw. Maar als je hond een kind bijt zijn de rapen 100% gaar. En heb je nog kans op inbeslagname ook. Ik zou er echt ui-terst voorzichtig mee zijn.

I know.
Wees niet bang. Die kans gaat ze niet krijgen.

[mim]

Filou is nu 4 maanden en die moet ook geen kinderen. Ze bijt niet maar loopt ervan weg, ze vind ze eng...

[alm@]

Reina had dat ook in haar jonge jaren. Bij kinderen die kleiner waren dan haar of op ooghoogte-grootte kreeg ze een 'rare' blik in de ogen en begon te verstijven. Nadat ik dat voor de eerste keer gezien had (ben er toen tussen gaan staan om dat fixeren te doorbreken en haar vast te pakken), heb ik altijd contact met kinderen vermeden. Toen ze wat ouder werd en er kleinkinderen kwamen die ze van baby af meemaakte was dat helemaal eigen en was ze er totaal dol op en heel lief voor.

[Cash]

Onze Woopy kwam met 7 maanden en gromde en viel uit naar kinderen. Hij was er ook echt bang voor.
met de jaren werd dit steeds beter en op een gegeven moment werd hij een enorme kindervriend.

[alm@]

Onze Woopy kwam met 7 maanden en gromde en viel uit naar kinderen. Hij was er ook echt bang voor.
met de jaren werd dit steeds beter en op een gegeven moment werd hij een enorme kindervriend.

Dat had Reina dus ook althans zij verstarde en ging eng fixeren. Ik zou aan de onzekerheid en angst gaan werken en hopelijk lost dit zich dan met de jaren op.

[dagmar88]

Filou is nu 4 maanden en die moet ook geen kinderen. Ze bijt niet maar loopt ervan weg, ze vind ze eng...

Ik vind dat wel de leeftijd om er mee aan de gang te gaan. Geen direct contact, maar op afstand spelende/gillende/rennende kinderen bekijken en dat uitbouwen.
Met mijn bange spike heb ik eindeloos staan kijken op kindrijke plaatsen, tot het hem geen hol meer deed.

[cornelia]

Het is alleen zo balen.
heb ik een herder die sociaal is met andere honden..... kan het weer niet overweg met kinderen.
afgelopen zondag in het bos liep ik dus weer met een aangelijnde hond want mooi weer en de gezinnetjes met kinderen komen weer bij bosjes tevoorschijn.

Dat gevoel herken ik wel. Hier beginnen de toeristen al weer rond te zwerven en neemt het "kijk een piraatje" direct weer toe. Enfin, mijn piraat trekt die aandacht niet. Het geloer van hem naar potentiele lastigvallers is gelukkig ver verdwenen door heel veel actief te zijn in ontwijken en afschermen. Hij lijkt echt meer vertrouwen in mij te hebben dat ik ongewenste intimiteiten niet toesta en hem daartegen zal beschermen. Daardoor kan hij veel makkelijker mensen laten passeren.
Niet dat hij nou tegen iedereen tekeer ging maar hij voelde het als er iemand ons tegemoet kwam die intresse in hem had.
Nu kan iemand die hem negeerd b.v. rustig de weg vragen of zo, geen enkel probleem. Ik zeg echter altijd wel direct dat ze de hond met rust moeten laten. Hij is zeker geen mensenhater of zo. Benader hem niet direct/rechtstreeks, kijk hem niet aan etc. etc. en binnen geen tijd is het goed. Heb je een hond bij je dan gaat dat proces nog sneller.

Ik denk dat ik hem veel eerder tegen dit soort aandacht had moeten beschermen maar ja, wat denk je, sociaal contact is goed voor hem daar word het een blije gup van die iedereen met enhousiasme begroet Mogelijk dus teveel van het goede geweest ???????

Enfin, mogelijk dat als je ook actief hem het gevoel gaat geven dat hij niets met kinderen hoeft, dat ze hem niet zomaar kunnen bepotelen, de druk wat van de ketel gaat. En hier is het wel zo dat als hij los loopt hij zeker nooit uit eigen beweging naar mensen toe zal gaan. Dus in die zin kan hij gewoon los. Ik weet niet of jouw hond kinderen wel actief gaat opzoeken ???

[Kayltje]

Flowie Sufmuts.

Ik weet dus wat je bedoelt. Vorige week was ze ook inderdaad alert, dat ik met ze bij de kabelbaan was. Dan heeft ze Fitz en Maddie als afleiding. Maar toch reageert ze even als ze kinderen hoort. Fitz en Maddie zijn zich daar niet eens bewust van.
En met Os en Ren vertrouw ik haar gewoon. Ulic vertrouw ik minder met mijn eigen kinderen

Ik verdenk nog steeds de loopsheid van de trigger, in combi met haar karakter heeft ze zich misschien aangeleerd dat je beter gelijk NEEEEEE-blijfvammeaf! kunt roepen.
We hadden het toch laatst ook al over haar gebrek aan oogcontact maken? Misschien heeft ze het gevoel dat ze het zelf op moet lossen.
Zou het nog wat zijn om eerst te gaan belonen voor het oogcontact, en dat uit te bouwen naar oogcontact maken bij het spoten van kinderen, "Dank je Flow, ik heb het ook gezien", beloning en weer over naar de orde van de dag. (Ik ken nog wel een leuk clickerprogramma )

Enne... We hebben gewoon altijd malloten-honden, wat had je nou verwacht? Ik wacht geduldig af wat die herder van mij in petto heeft

[iones]

Onze Polle had geen ontstabiel karakter. Integendeel. Maar voor kinderen had ze schrik. Gewoon omdat die heel impulsief kunnen zijn, en omdat ze soms ook ongecontroleerd zijn. Dat kon ze niet plaatsen.

En dan zat er ook nog een kindermagneetje in haar dus dat viel haar niet mee.

Zelf benaderde ze kinderen nooit, integendeel, ze ging ze uit de weg.

[Cash]

Flowie Sufmuts.

Ik weet dus wat je bedoelt. Vorige week was ze ook inderdaad alert, dat ik met ze bij de kabelbaan was. Dan heeft ze Fitz en Maddie als afleiding. Maar toch reageert ze even als ze kinderen hoort. Fitz en Maddie zijn zich daar niet eens bewust van.
En met Os en Ren vertrouw ik haar gewoon. Ulic vertrouw ik minder met mijn eigen kinderen

Ik verdenk nog steeds de loopsheid van de trigger, in combi met haar karakter heeft ze zich misschien aangeleerd dat je beter gelijk NEEEEEE-blijfvammeaf! kunt roepen.
We hadden het toch laatst ook al over haar gebrek aan oogcontact maken? Misschien heeft ze het gevoel dat ze het zelf op moet lossen.
Zou het nog wat zijn om eerst te gaan belonen voor het oogcontact, en dat uit te bouwen naar oogcontact maken bij het spoten van kinderen, "Dank je Flow, ik heb het ook gezien", beloning en weer over naar de orde van de dag. (Ik ken nog wel een leuk clickerprogramma )

Enne... We hebben gewoon altijd malloten-honden, wat had je nou verwacht? Ik wacht geduldig af wat die herder van mij in petto heeft

Ach ja, wij zullen wel nooit van die suffe uber sociale honden hebben ofzo.
Er mankeert altijd wel iets behoorlijks aan die van ons. De een loopt weg, de ander vreet mensen, weer een ander kan geen seconde alleen zijn, de ander vreet honden, en nu vreet er 1 kinderen.
We doen toch ergens iets fout hoor.

Enfin. Ik vind dat ze wel al stukken meer met mij bezig is dan een paar maand terug. Met wandelen komt ze veel vaker even terug bij mij en maakt ze ook veel vaker even contact.
Vanochtend aan de wandel in een bos gebiedje. Op een gegeven moment liep er een paar meter voor ons een man met 2 kleine hondjes. 2 maand terug zou ze erop af geschoten zijn en was ik lucht geweest. Nu zocht ze echt contact met mij. Hebben zo'n 10 minuten achter de hondjes gelopen toen ze pas eens de boel van dichtbij ging bekijken.

Ik ben buiten überhaupt bezig een stuk strakker te zijn. Voorheen was het behoorlijk lang leve de lol. Nu moet ze naast mij lopen. Geen gesjor aan die lijn. Zitten bij het oversteken. "wachten" is WACHTEN en niet gewoon doorlopen. Zit is zit en af is af en wel heel snel. Dingen die mij voorheen echt niet konden boeien.
En als ik haar 1x roep wil ik dat ze ook NU komt en niet dat ik 2x moet roepen.

Hoop dat dat ook wat vruchten af gaat werpen.

[Cash]

Oh voor de andere vragen.

Flow gaat tot nog toe niet zelf op kinderen af. Daar is ze er te bang voor. Maar ik wil dat dus ook absoluut voor blijven. Want dat is wel een puntje waar ik het heel lastig mee zou gaan krijgen; als ze bewust kinderen zou gaan opzoeken om te bijten.
Ik vind dit al erg maar dat zou ik echt heel erg zo niet onverantwoord gaan vinden.

[Brindlecardi]

Gek, je zou dit gedrag dan ook verwachten bij eigen Kids.
Hoe is ze verder met vreemden dan eigenlijk?

[blondie]

Ons mecheltje is nu bijna (in juli) een jaar oud.
Opgegroeid met onze kinderen (3, 4 , 10 en 15 jaar oud). Als hele jonge pup veel mee geweest naar het schoolplein etc.
Mee naar speeltuintjes geweest als de jongsten gingen spelen.
De 2 kinderen van onze vrienden zijn ook totaal geen probleem.

En toch gaat er iets niet goed in haar hoofd richting kinderen.
Een 2 maand terug zat ik met haar in een speeltuin. Een meisje aaide haar op de kont en ineens draaide ze har kop om om te happen. Nu ben ik altijd alert dus trok gelijk de lijn strak en dus niks aan het handje maar voor mij wel een teken dat ik dus echt op moet passen met kinderen.
Mee naar de speeltuin gaat ze dus niet meer.

Flow is een onstabiel hondje. Angstig. Onzeker.
Ik heb de afgelopen 2 maanden ontdekt dat haar "angst" voorla gericht is op kleinere kinderen. Vanaf een jaar of 8 is er niks aan de hand. Alhoewel....'niks' ... ook dan is ze alert en houdt ze het kind in de gaten maar haar 'agressie' is een stuk minder.
Op het moment van het bijna hap incident was ze net loops geweest. Dus daar kan het ook mee te maken hebben gehad maar ze is nu al even niet loops meer en ze blijft vervelend bij vreemde kinderen.

Was dat echt happen? Bluf of Finn deden geen kind kwaad, maar onverwachts ineens van achter aangeraakt worden gaf wel een reactie. Ik zie dat nu met Aki ook, zeker bij zijn achterkant bij de lies bijvoorbeeld maakt hij zodra hij daar wat voelt de draai naar achter met zijn kop naar datgene dat hem aanraakt.
Hij lijkt dan inderdaad ook te happen, en doet dat misschien ook wel. Maar als ik onverwachts van achter wordt beetgepakt reageer ik zelf ook
Niet alle honden blijven stoïcijns als ze onverwachts benaderd worden, de meeste honden niet denk ik.

Aki is met veel kinderen in aanraking geweest, vindt ze ook leuk. Maar soms door de opwinding die de kinderen hebben raakt hij ook wat opgewonden. En houdt hij de kinderen ook best in het oog. Als ik dat zie dan wil ik zijn aandacht op mij gericht hebben, dus weg van de drukke kinderen en vaak de bal waar ze mee spelen , dat doe ik eigenlijk door wat kleine oefeningen te doen. Zit, poot of "waar is nu je stok?".
Ik weet dat je meerdere herders hebt gehad, dus gok ik dat jijzelf wel degelijk verschil ziet in de reactie van je mechelse herder. Maar ergens denk ik ook dat een Mechel nog net even meer geprikkeld kan raken door zaken dan een Duitser. Is ze niet gewoon overprikkeld aan het raken en komt de aai ineens te onverwachts waardoor ze ineens reageert?

[Maeve]

Misschien heeft ze een hekel aan ongevraagd aangeraakt worden, zoals in die situatie gebeurde? En ze zag het niet aankomen, dat heeft ook nogal effect. Ik zie niet zo snel verband met een onstabiel karakter hoor. Hier zijn ze beide niet dol op ongevraagd aaien enzo, en ze lijken ook goed door te hebben dat kinderen daarin wat impulsiever en onvoorspelbaarder zijn, dus die ontlopen ze.

[Cash]

Nee, ze heeft echt nare bedoelingen.
Ik herken wel wat jullie bedoelen en dat is het niet. Dan had ik me er niet zo'n zorgen om gemaakt.
Het happen in de speeltuin was echt happen.

Met volwassenen is ze veel beter. Okay, aanraken hoeft niet van dr maar ze reageert niet op volwassenen zoals ze wel op Kids reageert.
ik krijg vaak mensen over de vloer ivm ons pleegkind en dan is ze onzeker en wat angstig maar ze hoeft niet in de bench en gaat gewoon rustig slapen op den duur. Ik heb op die momenten geen enkele angst dat ze hen iets zal doen.

Het onstabiele noemde ik meer om een beeld te geven van hoe ze is.
Ze is echt namelijk onstabiel.
Ze vindt heel veel dingen eng. Glazenwasser? Ligt ze te rillen onder de tafel. Vreemde mensen op Bezoek? Staat ze zo ver mogelijk weg in de kamer met staart tegen de buik. Buiten is ook veel eng. Zoekt ze ook veel steun.

[laeken]

Dat gedrag kan en zal vast een heel eind verbeteren als ze ouder wordt. Maar lastig is het wel en je moet denk ik altijd oppassen.

[Marie-Josée]

Tomas is heel bang voor kinderen. Niets aan de hand als ze minstens 2 meter van hem vandaan blijven maar als ze hem benaderen en hij kan niet weg dan valt hij met enorm kabaal uit. En dat is zo angstaanjagend dat ik dat geen kind aan wil doen.
Gelukkig kunnen we dat hier goed vermijden maar als we soms per ongeluk tussen een groepje belanden ben ik heel erg op mijn hoede.
Sancho laat zich overigens ook niet aanhalen.