Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Mens(angst)agressie Soms...

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
StephanieR
Zeer actief
Berichten: 1072
Lid geworden op: 29 jun 2010 15:13
Mijn ras(sen): Basenji
Aantal honden: 2
Locatie: Utrecht

Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door StephanieR »

Angstagressie.. Vandaag is even zo'n dag dat ik het even niet meer kan handelen :ugh:

Even een geschiedenisje:
Op 4 maanden oud heb ik Kayley (boerenfox kruising) overgenomen van een gezin waar ze direct wegmoest. Ze was bang voor mij, mijn andere 2 honden, mijn ouders etc. Bij uitlaten of even hier door het rustige centrum wandelen was 2 stappen lopen en dan weer angstig stilstaan en rondkijken. Mensen die wilden aanhalen werden met een grote boog vermeden. Maar ze raakte er langzaamaan aan gewend, liep lekker los en speelde met andere honden, los werden mensen ook nog steeds met een grote boog vermeden. Ook had ze heel erge verlatingsangst, ik kon nog geeneens douchen of ze was al aan het janken (dit gaat uiteindelijk nu heel goed) Op 1 jaar kwam de -aan de lijn- agressie. Alle honden moesten dood als ze aan de lijn zat, los had ze geen grote bek meer en gaat het gewoon leuk. Daarna kwam de mensagressie.. Op vakantie 3 weken in Duitsland moest alles en iedereen dood :jank: zoveel stress van een andere omgeving. In haar ogen was het witte gedeelte grote rode vaatjes geworden van de agressie en spanning. Ze heeft die resterende 2 weken wisselend met een muilkorf of gentle leader rondgelopen, wat erg goed ging. Zodra de muilkorf omging kwam er rust in het koppie en was het even een normale hond die je niet elke seconde in de gaten moest houden.
Er zijn in de loop van de tijd heel wat incidenten geweest als o.a zomaar naar een man happen die langsliep, een vrouw die aan onze restaurant tafel voorbij liep en wilde aanhalen proberen te bijten of naar mensen grommen zodra die haar met een geluidje lokken. Sindsdien draagt ze een tuig met niet aaien erop, wat erg goed helpt. Het tuig gaf rust want mensen lieten haar compleet links liggen terwijl dat eerst niet zo was. ik heb me in die tijd wel vaak afgevraagd of het houden van deze hond nog wel verantwoordelijk was in deze maatschappij, herplaatsen of inslapen kwam soms wel eens bij me op helaas :ugh: Ik heb ook nog een keer de eigenaar gesproken met een zusje, ook die had heel erg moeite met mensen en was precies Kayley.
Maar ik ben gaan trainen met haar op een club, gehoorzaamheid, behendigheid, speuren, balans en cordinatie. Doodsbang de eerste lessen, en nu met hoopers doet ze het echt super, ze heeft er zoveel lol in. De Hf Renbaandagen vind ze geweldig. We zijn vaak naar plekken met mensen gegaan, van tuincentrum tot dierentuin en van dierenevenenement tot restaurant. Eerst met muilkorf en na verloop van tijd was de muilkorf niet meer nodig en lag te verstoffen. En het ging goed, ze negeert mensen en heeft wat meer zelfvertrouwen. Ze kreeg vertrouwen in mij en ik in haar. Het heeft me 3 jaar bloed, zweet en tranen gekost maar ze doet het goed en kan overal mee naar toe met haar niet aaien tuigje. Mensen moeten haar nog steeds niet proberen aan te halen, ze weet gewoon niet wat te doen dan, dus dat probeer ik altijd te voorkomen. Met honden gaat her ook weer goed, eigenlijk is ze een hele lieve sociale hond. De laatste vakantie ging ook goed, we zijn zelfs samen in het drukke meer gaan zwemmen, alleen de huisbaas was eng.tot zover heel trots op mijn meisje :cheer:

Tot gisteren :jank:
Gisteren naar Duitsland geweest, eerst even een grote dierenwinkel (vind Kay erg leuk, alles afgesnuffelt) en daarna waren we in een overdekt winkelcentrum en zaten we aan een tafeltje een ijsje te eten, Kayley en onze andere hond zaten netjes naast me. Totdat een mevrouw wel heel erg dicht voorbij liep en Kay zich omdraait en zo in haar vest hapt (geen schade in mevrouw zelf gelukkig :blauwoog:) Ze liet wel gelijk los toen ik schreeuwde. Mevrouw natuurlijk boos maar ze riep gelijk zelf al dat de hond waarschijnlijk bang was van haar (komen we daar even goed vanaf!!! :schrik: )
Op zo'n moment zakt de moed me dus echt in de schoenen, ik kan wel janken :cry:
De rest van de dag heeft ze dus weer rondgelopen met de muilkorf, waarna het een voorbeeldig hondje was. De muilkorf geeft echt veel rust, je ziet ook echt dat ze dan veel meer haar neus gebruikt.
Maar het ging zó goed en nu voelt het alsof ik weer helemaal opnieuw moet beginnen :ugh: het was waarschijnlijk gewoon allemaal te veel voor haar gisteren maar ik baal er zo van..
Het is zo'n dag dat ik geen eens zin heb om te gaan wandelen, ik ben gewoon boos en verdrietig.

Sorry het is nogal een lang verhaal geworden en jullie kunnen er niks mee maar moet het even van me afschrijven.
Groetjes Stephanie
Mickey 14/08/2001-05/06/2013
Chucky 2003-31/12/2013
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door dagmar88 »

Waarom zoek je het steeds op?
Denk dat je moet accepteren en respecteren dat ze een grotere persoonlijke ruimte nodig heeft en je daar op aan moet passen.
Blootstellen aan situaties die niet bij haar karakter passen heeft geen nut.
Neem dan een hond mee die daar wel blij van wordt.
Kan haar emmertje ook weer geleegd worden.
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door M@scha »

dagmar88 schreef:Waarom zoek je het steeds op?
Denk dat je moet accepteren en respecteren dat ze een grotere persoonlijke ruimte nodig heeft en je daar op aan moet passen.
Blootstellen aan situaties die niet bij haar karakter passen heeft geen nut.
Neem dan een hond mee die daar wel blij van wordt.
Kan haar emmertje ook weer geleegd worden.
:ok:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Lucia
Zeer actief
Berichten: 2871
Lid geworden op: 18 sep 2006 15:15
Aantal honden: 1

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door Lucia »

In gedachten houden hoever je al gekomen bent en kijken naar wat je nog van je hond kunt verwachten.

Misschien is het voor je hond gewoon teveel om mee te gaan naar drukke dingen en moet je hem dan thuis laten.
Als hij het wel leuk vindt kun je misschien beter in drukkere situaties bij voorbaat al muilkorven, voor de hond de stress ervaart.

Maar ik gok dat je hond dit gewoon echt niet leuk vind en misschien moet je dan meer rekening houden met de persoonlijke zone van je hond en je hond niet steeds in dit soort situaties plaatsen.
Gebruikersavatar
Gimmick
Zeer actief
Berichten: 4691
Lid geworden op: 06 aug 2014 01:51
Aantal honden: 3
Locatie: Drenthe

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door Gimmick »

Ik zou er zelf ook niet voor kiezen om continu die situaties op te zoeken waarin ze blijkbaar toch spanning opbouwt. Ze heeft nu meerdere keren aangetoond dat ze het echt niet leuk vindt. Waarom het dan toch opzoeken met het risico dat ze straks toch iemand bijt.
Een kind wat misschien eens aan komt rennen of voorbij rent en dat ze die hapt omdat ze schrikt.
Dat soort dingen moet je echt niet hebben.
Have a heart that never hardens, a temper that never tires and a touch that never hurts.
Gebruikersavatar
Machie
Zeer actief
Berichten: 33099
Lid geworden op: 05 okt 2009 11:20
Mijn ras(sen): Puli, kruising golden retriever X wetterhoun, kruising Pumi, Hrvatski ovčar, Border Collie
Aantal honden: 5
Locatie: Bij de berg!

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door Machie »

Niet in situaties brengen die ze niet kan handelen.
Ik heb een hond met angstagressie richting mensen en zij komt gewoon nooit in contact met vreemden.
Gebruikersavatar
suzan25
Zeer actief
Berichten: 1842
Lid geworden op: 21 jul 2007 13:32
Mijn ras(sen): Shetland Sheepdog

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door suzan25 »

Eens met de vorige reacties, gewoon niet die situaties opzoeken. Ik heb ook een hondje met angstagressie die kan happen naar vreemde mensen. Ik weet dit en respecteer dat, als ik op een terrasje wil zitten neem ik mijn andere hondje mee die dit geweldig vindt, is iedereen blij.
Gebruikersavatar
StephanieR
Zeer actief
Berichten: 1072
Lid geworden op: 29 jun 2010 15:13
Mijn ras(sen): Basenji
Aantal honden: 2
Locatie: Utrecht

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door StephanieR »

Ik snap jullie reactie wel maar ik neem haar juist af en toe mee zodat ze een beetje onder de mensen blijft en om te laten zien dat mensen niks doen.. Als ik haar helemaal weg zou hebben gehouden vanaf het begin dan zou ik geeneens haar meer kunnen uitlaten nu waarschijnlijk. En ze vindt het echt wel leuk om mee te gaan, ze vind het allemaal erg interessant, ze heeft er echt lol in. Ze wilt alles zien en ruiken en nu ongeveer een jaar vind ze mensen ook niet meer zo eng, ze ziet ze nu meer als gewoon achtergrond wat er nou eenmaal bij hoort. Zelfs een rondje door de Hornbach als ik wat nodig heb vind ze leuk en dan sleept ze me mee naar de dierenafdeling. Misschien heb ik het wat te negatief in de beginpost gezet, want als ze elke winkel in zou gaan met een staart tussen de benen en gestrest zou ik haar natuurlijk niet overal mee naartoe slepen!! Evenementen als animal event vind ze ook leuk, ze loopt rond als een baasje tussen alle mensen en honden en doet relaxed mee aan de workshops.. Ik zou haar daar echt niet mee naartoe nemen als ze het verschrikkelijk zou vinden.
Misschien was het gisteren gewoon het eten wat ze moest beschermen dacht ik later. Het is eigenlijk altijd wel iets met eten geweest wanneer ze probeerde te happen bedenk ik me nu.
Groetjes Stephanie
Mickey 14/08/2001-05/06/2013
Chucky 2003-31/12/2013
Gebruikersavatar
DeDiana
Zeer actief
Berichten: 19319
Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
Aantal honden: 4
Locatie: Spanje

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door DeDiana »

Amoz kwam ook hier met een verleden van angstagressie naar mensen en die heb ik gewoon overal tegen afgeschermd. Ervoor gezorgd dat er nooit iemand hem onverwachts kon aaien of benaderen. Dat gaat natuurlijk veel makkelijker op overzichtelijke plekken dan op drukke plekken, dus die vermeed ik in het begin met hem. Als ik al op een terras ging zitten, zorgde ik ervoor dat hij op een rustige plek zat en ik er altijd voor zat, zodat niemand hem zomaar kon aaien of te dichtbij kwam.

Bij Amoz ging het héél snel beter. Hij is bij mij nooit in een situatie gekomen die voor hem echt bedreigend was en wist al heel snel dat ik ervoor zorgde dat mensen hem met rust lieten. Hij is nu gewoon ontspannen met vreemde mensen. Als iemand hem ineens wil aaien en hij wil dat niet, kiest hij ook niet meer voor de aanval, maar voor vermijding. Soms laat hij zich wel aaien door vreemden, maar dat mag alleen als hij zelf toenadering zoekt en als mensen kalm (voor hem voorspelbaar) zijn.

Ik zou dus ook met jouw hondje drukke, onoverzichtelijke plekken vermijden (zeker waar mensen haar uit het niets direct kunnen benaderen) en kan dat echt niet, gewoon die muilkorf weer om doen. Daar heeft ze zo te lezen geen enkel probleem mee, dus dan zou ik altijd voor die veiligheid kiezen.
Lemuria

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door Lemuria »

StephanieR schreef:Ik snap jullie reactie wel maar ik neem haar juist af en toe mee zodat ze een beetje onder de mensen blijft en om te laten zien dat mensen niks doen..
Die mensen schrikken/roepen/lopen weg als ze bijt, dus ze wordt elke keer bevestigd in haar gedrag. Ik zou er nog niet over prakkiseren om zo'n hond mee te nemen in drukke situaties met het risico dat ze niets-vermoedende mensen gaat lopen bijten :schrik: Zeker omdat jij niet in kunt schatten wanneer ze dit gedrag gaat vertonen...
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door laeken »

Je hebt je oplossing al lang en breed gevonden. De muilkorf. Gewoon altijd om doen. Niks aan het handje en je kan vol goede moed doorgaan met socialiseren. Ik heb dat bij mijn herder ook gedaan op een bepaald moment. Die kon echt niet geaaid worden of zelfs aangekeken. Lokken was al helemaal niet mogelijk want dan kreeg ze argwaan en begon ze meteen te verstijven. Mijn hond had het probleem dat ze wel heel mak leek en ook helemaal niet uitviel of gromde. Zichtbaar dan. Ik zag het wel. Verstijven, ogen werden groter en ik voelde de riem trillen van de diepe onhoorbare grommen. Dan tuitte de mond en vloog ze er in. HAP! en best flink en fiks ook. Je kon met wat pech naar de EHBO. Met wat geluk had ze je alleen mouw. :schrik:

Het lastige is dan dat je zelf ook gespannen raakt en je gaat anticiperen. Logisch. Je weet wat er kan gebeuren. Of dat gaat gebeuren weet je nooit maar dat kun je ook niet proberen met mensen. Dus je gaat de hond zelf waarschuwen. Je trekt de riem aan en sneert naar mensen dat ze van je hond af moeten blijven. Die bijt!

Niks beter dan een muilkorf. Iedereen ziet dat ze bijt dus iedereen negeert je hond. Rust in haar koppie en dat van jou. Verder raak je niet meer in de stress van mensen dicht bij je hond. Je hond dus ook minder. Want die reageert ook op jou. Sinds ik die herder een muilkorf om deed bij elke wandeling kon ze lekker los, lekker mee naar mensen, ineens steeds leuker met andere honden want ik ontspande. Ik ben daarna vaker met andere mensen gaan lopen en langzaam werd de hond steeds socialer. Toen ze een jaar of 3 was was ze op het eerste oog hartstikke sociaal en was het ergste achter de rug. Dat was nooit mogelijk geweest als ze steeds tussendoor had kunnen bijten of mensen had kunnen verjagen die haar toch kwamen aaien.

Ik zag haar wel eens willen hoor. Ik liep met een vriend in de polder en toen zag ik dat ze ineens op hem af stoof en met de poten sloeg voor zijn neus op de grond. Imponeren. Ze was hem zat. En als ze toen geen muilkorf had gehad had ze hem gebeten. Maar hij zag niks en was niet bang. Hij reageerde dus niet. Dus ook de hond kalmeerde al weer snel en liet zich zelfs aaien toen ze er zelf om kwam.

De muilkorf gaat je oplossing zijn en je geeft zelfs aan dat de hond zich dan hartstikke lekker voelt. Wat wil je nog meer? Het staat wat stom maar ik vind het vele malen stommer staan als je je hond de kans geeft mensen te bijten. Wie weet hebben die hun hele leven angst voor honden daarna. Bijten is niet iets om luchtig over te doen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Machie
Zeer actief
Berichten: 33099
Lid geworden op: 05 okt 2009 11:20
Mijn ras(sen): Puli, kruising golden retriever X wetterhoun, kruising Pumi, Hrvatski ovčar, Border Collie
Aantal honden: 5
Locatie: Bij de berg!

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door Machie »

Lemuria schreef:
StephanieR schreef:Ik snap jullie reactie wel maar ik neem haar juist af en toe mee zodat ze een beetje onder de mensen blijft en om te laten zien dat mensen niks doen..
Die mensen schrikken/roepen/lopen weg als ze bijt, dus ze wordt elke keer bevestigd in haar gedrag. Ik zou er nog niet over prakkiseren om zo'n hond mee te nemen in drukke situaties met het risico dat ze niets-vermoedende mensen gaat lopen bijten :schrik: Zeker omdat jij niet in kunt schatten wanneer ze dit gedrag gaat vertonen...
Csiva kan ook bijten, maar ze kan prima op wedstrijd lopen met 300 andere deelnemers. Overkill aan mensen en ze negeert. Maar 1 of 2 op een wandeling zijn wel een probleem.. Honden, zucht ;)
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55951
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door ranetje »

StephanieR schreef:Ik snap jullie reactie wel maar ik neem haar juist af en toe mee zodat ze een beetje onder de mensen blijft en om te laten zien dat mensen niks doen.. Als ik haar helemaal weg zou hebben gehouden vanaf het begin dan zou ik geeneens haar meer kunnen uitlaten nu waarschijnlijk. En ze vindt het echt wel leuk om mee te gaan, ze vind het allemaal erg interessant, ze heeft er echt lol in. Ze wilt alles zien en ruiken en nu ongeveer een jaar vind ze mensen ook niet meer zo eng, ze ziet ze nu meer als gewoon achtergrond wat er nou eenmaal bij hoort. Zelfs een rondje door de Hornbach als ik wat nodig heb vind ze leuk en dan sleept ze me mee naar de dierenafdeling. Misschien heb ik het wat te negatief in de beginpost gezet, want als ze elke winkel in zou gaan met een staart tussen de benen en gestrest zou ik haar natuurlijk niet overal mee naartoe slepen!! Evenementen als animal event vind ze ook leuk, ze loopt rond als een baasje tussen alle mensen en honden en doet relaxed mee aan de workshops.. Ik zou haar daar echt niet mee naartoe nemen als ze het verschrikkelijk zou vinden.
Misschien was het gisteren gewoon het eten wat ze moest beschermen dacht ik later. Het is eigenlijk altijd wel iets met eten geweest wanneer ze probeerde te happen bedenk ik me nu.
Daar kan je misschien (?) nog iets meer op trainen.
Ze hoeft niets te beschermen.

Overigens denk ik dat je nog iets meer na moet denken over waar en hoe je aan een tafeltje gaat zitten.
Een hond die snel gaat stressen en happen moet niet in een positie komen waar mensen dicht langs haar kunnen lopen.
Ander tafeltje nemen waar je haar veilig weg kunt houden.
Als je je met haar onder de mensen begeeft doe dan gewoon die muilkorf om.
Kennelijk heeft ze daar niet zo'n probleem mee?
Dat je met haar onder de mensen wilt blijven komen, zodat ze niet weer helemaal vervreemd, lijkt mij een prima reden.
Maar doe het dan veilig.

Op een gegeven moment zal je tevreden moeten zijn met wat je bereikt hebt en dat is zo te lezen al heel wat :ok: :D
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Cindy52
Zeer actief
Berichten: 1761
Lid geworden op: 16 jun 2013 13:40
Mijn ras(sen): mastin espagnol
Aantal honden: 1

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door Cindy52 »

StephanieR schreef:Gisteren naar Duitsland geweest, eerst even een grote dierenwinkel (vind Kay erg leuk, alles afgesnuffelt) en daarna waren we in een overdekt winkelcentrum en zaten we aan een tafeltje een ijsje te eten, Kayley en onze andere hond zaten netjes naast me. Totdat een mevrouw wel heel erg dicht voorbij liep en Kay zich omdraait en zo in haar vest hapt (geen schade in mevrouw zelf gelukkig :blauwoog:) Ze liet wel gelijk los toen ik schreeuwde. Mevrouw natuurlijk boos maar ze riep gelijk zelf al dat de hond waarschijnlijk bang was van haar (komen we daar even goed vanaf!!! :schrik: )
.
Je brengt haar zelf in situaties die overduidelijk te veel voor haar zijn, waarom ?
Gebruikersavatar
renee-uk
Zeer actief
Berichten: 51685
Lid geworden op: 02 mei 2008 00:49
Mijn ras(sen): duitse herder
Aantal honden: 1
Locatie: Coventry UK

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door renee-uk »

zolang jij niet zorgt dat er geen ongewenste personen in haar cirkeltje komen en ze er niet van overtuigd is dat je dat ook inderdaad altijd voorkomt, zal ze dit gedrag blijven vertonen.
is ook wel logisch, want waarom zou ze vertrouwen op iets dat niet gebeurt en waarop ze dus niet vertrouwen kan?
Afbeelding

you can never replace the dogs you've lost, but you can always find a new one to love
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Mens(angst)agressie Soms...

Ongelezen bericht door malinois »

renee-uk schreef:zolang jij niet zorgt dat er geen ongewenste personen in haar cirkeltje komen en ze er niet van overtuigd is dat je dat ook inderdaad altijd voorkomt, zal ze dit gedrag blijven vertonen.
is ook wel logisch, want waarom zou ze vertrouwen op iets dat niet gebeurt en waarop ze dus niet vertrouwen kan?
Juist! Dit dus... jij moet er voor zorgen dat t niet gebeurd, nooit dus. Altijd ogen voor en achter hebben als je dr met alle geweld mee wil nemen. Ik zou mn hond dat niet aan willen doen overigens constant op zn tenen moeten lopen...
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”