Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Doorslaan in spel

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Doorslaan in spel

Ongelezen bericht door Reini »

Vegas is nu ruim acht weken en het gaat allemaal hartstikke goed op een enkel puntje na,

Als we met hem spelen kan hij helemaal doorslaan in obsessief bijtgedrag, nu hebben we al verschillende methodes geprobeerd om dit gedrag te voorkomen maar tot nu toe lukt nog niks.

Wat we tot nu toe hebben geprobeerd is het volgende: Als hij zo wild wordt breken we het spel af en negeren we hem. Dit leek een goede methode maar het negeren betekent niks voor hem, hij gaat gewoon verder met een speeltje te mollen. Op de socialisatieklas afgelopen zaterdag kregen we het advies niet meer met hem te spelen (met speeltjes) behalve bijvoorbeeld zoekspelletjes, zodat hij niet in dat gedrag kan vervallen. Daar ben ik gelijk mee begonnen door hem snoepjes te laten zoeken. Dat gaat dan twee/drie minuten goed (ik zorg ervoor dat hij elk snoepje vindt) en dan vervalt hij toch weer in dat obsessieve gedrag door naar je handen te grijpen. Ik geef er hem geen aanleiding toe, hij zoekt het zelf gewoon op.

Ik schrik dan best wel van hoe hij wordt. Hij is niet meer te bereiken en slaat helemaal door. Ik heb dit nooit eerder gezien bij een pup. Dat ze in handen bijten ok, maar echt zo obsessief je proberen te bijten dat ken ik niet.

Als je AUW roept werkt dat alleen maar stimulerend en weglopen uiteraard ook maar als hij zo hard bijt loop je echt wel van hem weg, wat hem dan weer aanleiding geeft achter je aan te rennen en te bijten (voordat je buiten zijn bereik bent)

Het helpt niet om met hem naar buiten te gaan zodat hij met de omgeving bezig is want eenmaal binnen duurt het twee minuten en dan zoekt hij je op. Ik wordt hier best radeloos van want niks lijkt te werken.

Het flostouw aanbieden helpt overigens ook niet want hij gaat gewoon voor je handen en dan wind hij zichzelf zo op dat hij alleen maar nòg drukker wordt.

Ik heb ook al het trucje gedaan met de gelsoten vuist. Ik laat hem het snoepje in mijn hand zien en als hij dan te hard bijt sluit ik mijn vuist en zeg resoluut NEE. Zodra hij zachtjes doet gaat mijn vuist open en zeg ik toe maar!

Op de cursus vertelde de gedragstherapeut dat bij amstaff's de agressie drempel laag ligt en dat dat de reden is van het doorslaan naar obsessief-gedrag.

Wat kan ik hier aan doen? Het is niet een gewoon pup-bijt-in-handen-oh-jee-wat-nu-verhaal maar eerder pup-is-bezeten-door-de-duivel-verhaal.

Heeft iemand ervaring met dit obsessieve gedrag en wat hebben jullie gedaan om het te voorkomen? De gedragstherapeut zei dat we hem als time-out in de gang kunnen zetten maar dit lijkt me geen goed idee. Als hij op de gang zou staan zal hij zeker gaan piepen en uiteindelijk zal ik hem weer halen wat 1. zelfbelonend gedrag zou zijn of 2. missichien wel heel veel angst opwekt.

Iemand een ander idee voor een overactieve hond :idea:
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Gebruikersavatar
bobientje
Actief
Berichten: 259
Lid geworden op: 25 feb 2005 00:18
Locatie: drenthe

Ongelezen bericht door bobientje »

wat je aan zijn overactiviteit zou kunnen doen, daar heb ik geen tips voor want daar heb ik geen ervaring mee.
mbt de gesloten vuist. het is van belang dat als je nee zegt hij helemaal geen interesse meer mag tonen, bv zijn kop wegdraaien en dan pas de beloning. zo heb ik het tenminste geleerd om nee aan te leren.
je krijgt hopelijk veel bruikbare tips
veel succes met vegas
Afbeelding
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door laeken »

Ik vind niet dat je dan de beste hondenschool hebt gekozen want een pup die je nog geen week hebt al op de gang zetten en zo verlatingsangst aanleren is helemaal geen porem.
Ook de tip van het niet meer spelen is niet goed wat mij betreft want spelen is alles wat je met hem kan. De bijtdrempel van een Amstaff erbij halen bij een pup gaat me helemaal te ver. Een Amstaff heeft juist een hoge bijtdrempel en er speelt hier helemaal geen echte agressie mee.

Spelen moet je gewoon blijven doen met hem en als hij te ver gaat zeg je AUW! en loop je weg, meer niet. Gaat hij inje broek hangen en blijft hij bijten dan verander je in een standbeeld. Iets moet hem nl belonen wil hij het gedrag blijven vertonen. Dat is jouw reactie :ok: Hoe je ook reageert, hij zal er lol aan hebben. Niet reageren dus.

Niks helpt zeg je ook veel en veel te snel want je hebt hem net. Geef hem bijtringen van rubber en speel met dat soort zaken met hem. Bijt hij in je handen dan steek je een speeltje in zijn mond. Vindt hij jou nog steeds te leuk dan ga je zelf met dat speeltje spelen en doet extra overdreven leuk. Hij wordt zeker geintereseerd en zal het dan ook willen hebben. Dat zit in iedere hond nl.

Niet zo snel de moed opgeven en je al helemaal niet laten opjutten over bijtdrempels bij amstaffs.
Lees eens in het archief hoeveel mensen problemen hadden met "extreem" bijterige pups :wink: Daar zaten alle rassen tussen.

Het allerbelangrijkste is de pup niet stimuleren met een reactie in de vorm van straf of verbieden ed. Gewoon opstaan en weglopen en nergens op reageren als hij te hard of te lang bijt. Hooguit AAAUUUUWWWWWWWWW!!!!!!! en weglopen.
Maar een beetje bijten en spelen is prima. Zeker als je hem kan overhalen een bot of ring te pakken en daar een klein spelletje mee te doen.
Afbeelding
Gast

Ongelezen bericht door Gast »

Heb je de fokker al gebeld voor advies?
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

MARC_S schreef:Ik vind niet dat je dan de beste hondenschool hebt gekozen want een pup die je nog geen week hebt al op de gang zetten en zo verlatingsangst aanleren is helemaal geen porem.
Ook de tip van het niet meer spelen is niet goed wat mij betreft want spelen is alles wat je met hem kan. De bijtdrempel van een Amstaff erbij halen bij een pup gaat me helemaal te ver. Een Amstaff heeft juist een hoge bijtdrempel en er speelt hier helemaal geen echte agressie mee.

Spelen moet je gewoon blijven doen met hem en als hij te ver gaat zeg je AUW! en loop je weg, meer niet. Gaat hij inje broek hangen en blijft hij bijten dan verander je in een standbeeld. Iets moet hem nl belonen wil hij het gedrag blijven vertonen. Dat is jouw reactie :ok: Hoe je ook reageert, hij zal er lol aan hebben. Niet reageren dus.

Niks helpt zeg je ook veel en veel te snel want je hebt hem net. Geef hem bijtringen van rubber en speel met dat soort zaken met hem. Bijt hij in je handen dan steek je een speeltje in zijn mond. Vindt hij jou nog steeds te leuk dan ga je zelf met dat speeltje spelen en doet extra overdreven leuk. Hij wordt zeker geintereseerd en zal het dan ook willen hebben. Dat zit in iedere hond nl.

Niet zo snel de moed opgeven en je al helemaal niet laten opjutten over bijtdrempels bij amstaffs.
Lees eens in het archief hoeveel mensen problemen hadden met "extreem" bijterige pups :wink: Daar zaten alle rassen tussen.

Het allerbelangrijkste is de pup niet stimuleren met een reactie in de vorm van straf of verbieden ed. Gewoon opstaan en weglopen en nergens op reageren als hij te hard of te lang bijt. Hooguit AAAUUUUWWWWWWWWW!!!!!!! en weglopen.
Maar een beetje bijten en spelen is prima. Zeker als je hem kan overhalen een bot of ring te pakken en daar een klein spelletje mee te doen.
Bedankt Marc! :ok:

Ik vond het advies van de hondenschool ook op zijn zachts gezegd vreemd. Ik zou Vegas ook nooit op de gang zetten of hem hardhandig straffen. Als ik er goed over nadenk zie ik toch wel verbetering in zijn bijtgedrag. Ik schrik alleen van het obsessieve gedrag wat hij soms vertoont. We hebben het weekend wel wat hem gespeeld (met zijn flostouw, bal, buiten met stokjes) maar we maken het niet te wild. Het standbeeld heb ik ook al een aantal keer gebruikt alleen het duurt erg lang voordat hij zijn intresse in mijn benen verliest! :mrgreen:

Vanmorgen hebben mijn vriend en ik met een speeltje overgegooid met flink wat gejubel erbij. Na een paar keer overgooien lieten we Vegas het speeltje vangen en dat was dikke pret!

Ik geef de moed niet op hoor (absoluut niet!) en ik geniet erg van hem maar ik wilde gewoon eens wat andere tips horen! Ik vond het ook erg vreemd dat ze op de hondenschool zeiden dat zijn agressiedrempel laag is?? Het is maar een pupje! Ik wijt het aan de terriër die er in zit! Ik heb de hondenschool uitgezocht welke me het leukst leek maar de eerste keer heeft een beetje een rare indruk achtergelaten. De puppycursus wordt door iemand anders gegeven dus ik wacht het daar nog even af!
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

sypke schreef:Heb je de fokker al gebeld voor advies?
Nee nog niet, ik ga hem vanavond eens bellen. Nou moet ik wel zeggen dat hij, toen we Vegas gingen ophalen, zei dat als hij bijt dat je dan je hand in zijn mond moet duwen (niet te ver maar net zo dat het onprettig is). Ik hou niet zo van dat soort methodes en ik los het liever anders op!
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Ik wil toch even mijn bericht nuanceren. Het is niet zo dat ik hopeloos ben of dat ik helemaal gestressd met mijn pup bezig ben hoor! Ik ben hartstikke blij met hem en dit stukje is maar een heeel klein stukje van hem! Ik snap ook echt wel dat ik een pup in huis heb en ik verwacht ook niet dat hij binnen een week weet wat ik van hem wil! :wink:

Het obsessieve gedrag is maar heel even op de hele dag plezier :ok:
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Ik vond het ook erg vreemd dat ze op de hondenschool zeiden dat zijn agressiedrempel laag is?? Het is maar een pupje! Ik wijt het aan de terriër die er in zit!
Waarom vindt je dat vreemd? Omdat het maar en pupje is? Je denkt toch niet dat pups niet agressief kunnen zijn?

Behalve terrïer zit er nog wat meer in, ik durf alleen haast niet te zeggen wat.
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Wil de hond schreef: Waarom vindt je dat vreemd? Omdat het maar en pupje is? Je denkt toch niet dat pups niet agressief kunnen zijn?

Behalve terrïer zit er nog wat meer in, ik durf alleen haast niet te zeggen wat.
Ik denk zeker niet dat pups niet agressief kunnen zijn maar om nu het bijten (wat toch pupgedrag is) te wijten aan agressie???
Ik ben geen gedragsdeskundige maar ik mag toch niet hopen dat hij nu al bezig is met agressiviteit richting mij.

Hoezo durf je niet te zeggen wat er nog meer in zit?
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Reini schreef:
Wil de hond schreef: Waarom vindt je dat vreemd? Omdat het maar en pupje is? Je denkt toch niet dat pups niet agressief kunnen zijn?

Behalve terrïer zit er nog wat meer in, ik durf alleen haast niet te zeggen wat.
Ik denk zeker niet dat pups niet agressief kunnen zijn maar om nu het bijten (wat toch pupgedrag is) te wijten aan agressie???
Ik ben geen gedragsdeskundige maar ik mag toch niet hopen dat hij nu al bezig is met agressiviteit richting mij.

Hoezo durf je niet te zeggen wat er nog meer in zit?
Tja, je hebt bijten en bijten, de motivatie achter het bijten bepaalt of er agressie bij komt kijken of niet. Het klinkt mij toch een beetje alsof hij je soms gewoon echt ongeremd aanvalt.

Omdat de term "vechthondenbloed" wat gevoelig ligt bij sommigen.
Gebruikersavatar
johan1969
Zeer actief
Berichten: 1851
Lid geworden op: 01 jan 2005 15:36
Locatie: Aartselaar / Antwerpen / Belgie
Contacteer:

Ongelezen bericht door johan1969 »

Het woord 'vechthond' vind ik wat overdreven, maar een Amstaff is geen hond zoals een andere. Het zijn heel fanatieke, vasthoudende, energieke honden, zelfs als pup al. Gelukkig hebben ze een hoge wil too please. Geen reden tot paniek dus.
https://www.flickr.com/photos/23084668@N07/albums
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Wil de hond schreef: Tja, je hebt bijten en bijten, de motivatie achter het bijten bepaalt of er agressie bij komt kijken of niet. Het klinkt mij toch een beetje alsof hij je soms gewoon echt ongeremd aanvalt.

Omdat de term "vechthondenbloed" wat gevoelig ligt bij sommigen.
Ligt bij mij niet gevoelig, ik weet wat ik in huis heb gehaald en ik heb bewust voor dit ras gekozen!

Het lijkt niet echt op aanvallen op de persoon! Het gebeurt naar aanleiding van een spel waarin ik met hem met een speeltje speel dat ik vast heb met mijn handen. Als hij dan per ongeluk mijn handen te pakken heeft (wat zeer doet, dus je trekt ze weg) breek ik het spel af en gaan de handen er dus in zijn ogen vandoor! Dat maakt het voor hem reuze intressant, gil daarbij een AUW en het feest is wat hem betreft compleet. Het zijn maar kleine momenten maar als ik te laat ben met het afbreken van het spel slaat hij door en moet en zal hij die handen hebben!
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

johan1969 schreef:Het zijn heel fanatieke, vasthoudende, energieke honden, zelfs als pup al. Gelukkig hebben ze een hoge wil too please. Geen reden tot paniek dus.
Dit zijn de redenen dat we voor dit ras hebben gekozen! De will too please merk ik bij hem op als ik "zit" en "op je plaats" oefenspelletjes doe. Dan doet hij echt zijn best voor zijn koekje en zijn knuffel. Dat zijn de dingen die we heel relaxed met hem kunnen doen. Alleen je moet op tijd stoppen of wat anders gaan doen voordat hij te fanatiek wordt. Die grens zijn we langzaamaan aan het ontdekken.
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Re: Doorslaan in spel

Ongelezen bericht door Reini »

Inge O schreef:
Reini schreef: Wat we tot nu toe hebben geprobeerd is het volgende: Als hij zo wild wordt breken we het spel af en negeren we hem. Dit leek een goede methode maar het negeren betekent niks voor hem, hij gaat gewoon verder met een speeltje te mollen.
deze snap ik even helemaal niet :denken: - wat is het probleem dan als hij zijn enthousiasme verder op het speeltje richt, en jou daardoor met rust laat? dit is toch de ideale oplossing?
Tja, zo klinkt het wel logisch maar ik heb het idee dat hij niet begrijpt waarom ik het spel afbreek omdat hij er niet van onder de indruk is, hij gaat gewoon met wat anders verder zonder op mij te letten.
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Je zou haast denken dat hij het verschil tussen jouw handen en het speeltje niet kent. :mrgreen:

Maar, ik denk dat hij best wel doorheeft dat jouw handen jouw handen zijn en het speeltje het speeltje. Ik denk dat vaak een pup als te onschuldig wordt gezien.

Wat je zegt over dat je op tijd moet stoppen, voor hij doordraait, en dat je zijn grens in deze moet ontdekken is een heel belangrijk punt. Leren tot hoe ver je kunt gaan en dit ook altijd voor ogen blijven houden is essentiëel. Onder zijn grens blijven helpt je erg bij het sturen van zijn gedrag, bij zijn ontdekken van de leuke dingen des levens.

Wat ik denk over zijn gedrag naar je handen toe is toch dat als je blijft zien dat hij moedwillig je handen aanvalt er een reden kan zijn voor je om hem eens terug te pakken, hem eens te laten zien dat aanvallen gelijk staat aan een fikse afstraffing. Ik persoonlijk laat me namelijk niet pakken, door geen enkele hond, ook niet door een pup. Dat is denk ik een keuze die je maakt, je kunt best door blijven gaan met het afbreken van het spel, met het proberen zijn spelgedrag in goede banen te leiden. Maar ik zou als ik jou was korrigerend ingrijpen niet bij voorbaat uitsluiten. Je kunt namelijk beter niet te lang doorgaan met het klaten behalen van succes met zijn gedoe.
Laatst gewijzigd door Wil de hond op 23 mei 2005 10:07, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Ongelezen bericht door Caro. »

Reini schreef:
sypke schreef:Heb je de fokker al gebeld voor advies?
Nee nog niet, ik ga hem vanavond eens bellen. Nou moet ik wel zeggen dat hij, toen we Vegas gingen ophalen, zei dat als hij bijt dat je dan je hand in zijn mond moet duwen (niet te ver maar net zo dat het onprettig is). Ik hou niet zo van dat soort methodes en ik los het liever anders op!
Als het negeren echt niet helpt, dan zou ik dit wel toepassen.
Maar je bent pas net begonnen en het pupje moet het nog leren. Dus voorlopig eerst heel volhardend zijn in het negeren.

Succes! Komt echt wel goed :ok:
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Gebruikersavatar
Senna1
Zeer actief
Berichten: 679
Lid geworden op: 26 mei 2003 17:24
Mijn ras(sen): Duitse dog
Locatie: Zandstraat
Contacteer:

Ongelezen bericht door Senna1 »

Probeer één methode aan te houden en ga niet na 3 keer proberen overstappen op een andere methode. Dat werkt niet! je hebt je pup waarschijnlijk net een week en het duurt echt iets langer voor je pup door heeft wat je van hem verlangt en als je daarbij om de dag een andere methode gaat toepassen raakt je pup helemaal in de war.
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Inge O schreef: dit is voor mij nu zo'n typisch voorbeeld van waar we het in die topics over correcties oa. over hadden. dit is hier dus zo'n grens. die kan je proberen omzeilen door 35 soorten afleidingsmanoevres, die de hond allemaal even prachtig lijken. maar hij leert er niet van dat je gewoon respect moet hebben voor het lichaam van het baasje, net zoals hij daar ook bij mams en broertjes en zusjes had rekening mee te houden.

afleiden met een speeltje is prima, maar als dat niet helpt ga ik daar zeker geen kwartier met een bijtende pup aan mijn handen of broekspijp staan hoor :roll: . van grenzeloosheid gesproken.
Klinkt logisch! Hij moet weten dat hij niet zo hard mag bijten in handen en als daar straks een correctie bij hoort is dat prima maar voorlopig ga ik door met de grens opzoeken en op tijd wat anders gaan doen.
Ik heb net nog even zitspelletjes met hem gedaan en op dit moment wordt hij erg afgeleid door de rolluiken die hier worden geplaatst dus mijn handen en benen zijn voorlopig even veilig :mrgreen:
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Baily

Ongelezen bericht door Baily »

Bij twee van mijn honden werkte het auw roepen ook niet hoor, dat werkt ook niet bij iedere hond. Wat wel hielp was stoppen met het spel. En je ook echt van de pup afdraaien en gaan staan zodat hij nergens meer bij kan, Dan hingen ze nog in mijn broekspijpen maar dan bleef ik stokstijf staan. Liet hij dan los gooide ik een speeltje weg.
(ik zorgde trouwens wel dat ik ALTIJD mijn schoenen aan had anders hou je dat niet uit met die scherpe tandjes.)

Wat ik ook zou doen is nu als eerste hem aanleren wat "los"is. Dat kun je gebruiken als hij te hard gaat spelen. Je kunt dan namelijk ook met hem balspelletjes gaan doen zoals apporteren (groot woord voor bij zo'n pupje.... :wink: ). Maar dat is beter dan trekspelletjes bij sommige honden. Want als hij de bal heeft kan hij je niet bijten en als hij op commando loslaat dan gooi je de bal weer netjes opnieuw weg. Los aanleren heb ik met een frolicje gedaan, dat hadden ze heel snel door.

En een van mijn honden werd superdruk als hij veel indrukken kreeg. Dus daar gingen we zelf heel rustig mee om met spelen. Je hoefde zelf niet zo heel gek te doen wilde je hem een beetje laten spelen. Het was meer afremmen eigenlijk. En dan voorzichtig weer een beetje zelf prikkels er aan toevoegen en opletten hoe hij daar weer op reageerde. maar voorkomen dat hij door het lint gaat.
Laatst gewijzigd door Baily op 23 mei 2005 11:04, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Zoie
Zeer actief
Berichten: 6204
Lid geworden op: 01 mei 2004 22:27

Ongelezen bericht door Zoie »

zal geen tip geven, maar vraag me af of dat auw zeggen en hand wegtrekken nu zo'n goed idee is. Ik zei nooit auw, ik smoorde Luna - ook echt hyper op die leeftijd - als het ware om te voorkomen dat ze te wild zou worden. Als ze dan weer rustiger werd gingen we weer door enz. Tot ik er genoeg van had, en daarvoor leerde ik haar " klaar ". Heeft allemaal even geduurd natuurlijk. Denk dat veel honden de pijnreactie van de baas ook wel interessant vinden.

Maar goed, ik ben voorstander van gecontroleerd leren spelen/bijten, en de meesten denken daar geloof ik anders over.
Afbeelding
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Baily schreef: Wat ik ook zou doen is nu als eerste hem aanleren wat "los"is.
Hier zijn we mee bezig! Iedere keer als hij net los heeft gelaten direct het commando "los" en dan wat lekkers erachteraan :ok:
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Ongelezen bericht door Caro. »

Zoie schreef:zal geen tip geven, maar vraag me af of dat auw zeggen en hand wegtrekken nu zo'n goed idee is. Ik zei nooit auw, ik smoorde Luna - ook echt hyper op die leeftijd - als het ware om te voorkomen dat ze te wild zou worden. Als ze dan weer rustiger werd gingen we weer door enz. Tot ik er genoeg van had, en daarvoor leerde ik haar " klaar ". Heeft allemaal even geduurd natuurlijk. Denk dat veel honden de pijnreactie van de baas ook wel interessant vinden.

Maar goed, ik ben voorstander van gecontroleerd leren spelen/bijten, en de meesten denken daar geloof ik anders over.
Het 'auwwwwwwwww' is de schrikreactie die je geeft. Je zegt het heel hard zodat de pup schrikt.
Dan negeer je de pup, je draait je om en loopt weg = einde spel.

Bijna niks is erger voor een pup dan om genegeerd te worden.

Dit is de gedachte achter deze methode. Hier leren ze wel degelijk mee om gecontroleerd te bijten: zachtjes bijten mag, maar hard bijten niet.

Echter, soms is dit niet voldoende. Bij bv Kaya heeft dit uitstekend gewerkt, maar bij Tara werkte het niet; die was ook veel te wild en te ruw en daar moest ik ook harder bij optreden.
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Stang schreef: Bijna niks is erger voor een pup dan om genegeerd te worden.
Vegas trekt zich hier niks van aan! Hij vind het helemaal niet erg als ik hem negeer als 'straf'. Hij gaat dan gewoon ergens anders op tekeer. Dan twijfel ik, moet ik hem dan belonen? Of niet, want ik was met mijn negeersituatie bezig?? En als ik hem beloon krijgt hij mij weer in de smiezen. Pfff leuk hoor zo'n pup!! :wink: Nee hoor, ik vind het hartstikke leuk en ook dit soort vraagstukken vind ik erg interressant om over na te denken.
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zoie
Zeer actief
Berichten: 6204
Lid geworden op: 01 mei 2004 22:27

Ongelezen bericht door Zoie »

Stang schreef:
Zoie schreef:zal geen tip geven, maar vraag me af of dat auw zeggen en hand wegtrekken nu zo'n goed idee is. Ik zei nooit auw, ik smoorde Luna - ook echt hyper op die leeftijd - als het ware om te voorkomen dat ze te wild zou worden. Als ze dan weer rustiger werd gingen we weer door enz. Tot ik er genoeg van had, en daarvoor leerde ik haar " klaar ". Heeft allemaal even geduurd natuurlijk. Denk dat veel honden de pijnreactie van de baas ook wel interessant vinden.

Maar goed, ik ben voorstander van gecontroleerd leren spelen/bijten, en de meesten denken daar geloof ik anders over.
Het 'auwwwwwwwww' is de schrikreactie die je geeft. Je zegt het heel hard zodat de pup schrikt.
Dan negeer je de pup, je draait je om en loopt weg = einde spel.

Bijna niks is erger voor een pup dan om genegeerd te worden.

Dit is de gedachte achter deze methode. Hier leren ze wel degelijk mee om gecontroleerd te bijten: zachtjes bijten mag, maar hard bijten niet.

Echter, soms is dit niet voldoende. Bij bv Kaya heeft dit uitstekend gewerkt, maar bij Tara werkte het niet; die was ook veel te wild en te ruw en daar moest ik ook harder bij optreden.
ja, dat is het vervelende he, wat bij de ene pup werkt, werkt bij de andere weer niet.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Ongelezen bericht door Caro. »

Reini schreef:
Stang schreef: Bijna niks is erger voor een pup dan om genegeerd te worden.
Vegas trekt zich hier niks van aan! Hij vind het helemaal niet erg als ik hem negeer als 'straf'. Hij gaat dan gewoon ergens anders op tekeer. Dan twijfel ik, moet ik hem dan belonen? Of niet, want ik was met mijn negeersituatie bezig?? En als ik hem beloon krijgt hij mij weer in de smiezen. Pfff leuk hoor zo'n pup!! :wink: Nee hoor, ik vind het hartstikke leuk en ook dit soort vraagstukken vind ik erg interressant om over na te denken.
Ja, dat is ook best moeilijk. Ik herken het dus erg goed van Tara en daar zat ik echt met m'n handen in het haar soms.
Die werd zo dol dat ze werkelijk niet te houden was en ze vloog me soms letterlijk bijtend middenin mijn gezicht aan.

Bij haar hielp negeren ook niet en ik heb dat toch best lang volgehouden.
Als ik wegliep hing ze gewoon bijtend aan m'n benen :eek: :mrgreen: (nu kan ik er wel om lachen hoor, maar toen niet ook omdat zij mijn eerste pupje was en ik niet wist wat 'normaal' was en niet).

Uiteindelijk heb ik haar toen als het echt te gek werd, in haar bench gezet om af te laten koelen. Nu zou ik dat niet meer zo aanpakken en zou ik dus wat harder optreden: inderdaad vuist maken en achter in haar keel duwen (niet pijn doen natuurlijk, maar wel zo dat het onaangenaam is).
Dit zou ik niet in eerste instantie doen hoor, maar als het negeren echt niet blijkt te helpen, dan zou ik dit wel toepassen.
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Als eerste sluit ik me aan bij Martijn. Hij qoute het stukje van Danny waar ik het ook al roerend mee eens ben. :wink:
Pups zijn niet leuk. Ik roep het al jaren en iedereen roept van te voren dat pups wel leuk zijn, maar als ze eenmaal zo'n ongeremd bijtend stuk vreten hebben rondhollen mekkert iedere pupeigenaar. Lekker puh! :mrgreen:
Goed, tot zo ver mijn leedvermaak en zolang ik leedvermaak heb vind ik het gedrag van je pup dus ook echt niet iets om een alarmbel over te luiden. Gewoon een fanatiek competitief hondje.
Ik ben er inderdaad ook erg voor de directe confrontatie wat te ontlopen en dus rust in de hond te gaan brengen door rustige spelletjes. Hij moet beheersing aanleren.
Verder is instrument nummer 1 je eigen lijf en stem. Laat dat infantiele gekraai en gedoe maar achterwege en gedraag je kalm en vriendelijk naar je pup, zonder de boel overdreven op te naaien door blij en enthousiast te gaan lopen doen.
Spelletjes win je en dus behoudt meneer geen speeltje als het spel wordt gestopt. DE pup bijt, jij stopt het spel en graait resoluut het speelgoed weg, kijkt hem terloops een keer vuil aan en loopt de kamer uit..dat is negeren.
Niet zonder dat een pup het opmerkt ineens naar buiten kijken. Die pup is in beslag genomen door het vermoorden van de bal en die merkt echt niet dat jij ineens de lampenkap zit te begluren. Je mag dus je punt maken.
De pup wegsluiten is zoals Marc al aangeeft de manier om je pup verlatingsangst bij te brengen en is een bijzonder slecht advies. Alleen wegzetten als straf gebruiken is leren dat alleen zijn niet leuk is. Lekker slim.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Stang schreef: Ja, dat is ook best moeilijk. Ik herken het dus erg goed van Tara en daar zat ik echt met m'n handen in het haar soms.
Die werd zo dol dat ze werkelijk niet te houden was en ze vloog me soms letterlijk bijtend middenin mijn gezicht aan.

Bij haar hielp negeren ook niet en ik heb dat toch best lang volgehouden.
Als ik wegliep hing ze gewoon bijtend aan m'n benen :eek: :mrgreen: (nu kan ik er wel om lachen hoor, maar toen niet ook omdat zij mijn eerste pupje was en ik niet wist wat 'normaal' was en niet).
Heel herkenbaar! Hij is hier nu ruim een week en ik zal erop gaan letten dat ik niet alles door elkaar heen probeer.




In ieder geval bedankt voor alle tips! :ok:
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Gebruikersavatar
starfleet
Erelid
Berichten: 8441
Lid geworden op: 16 jan 2005 23:56

Re: Doorslaan in spel

Ongelezen bericht door starfleet »

Reini schreef:
Heeft iemand ervaring met dit obsessieve gedrag en wat hebben jullie gedaan om het te voorkomen? De gedragstherapeut zei dat we hem als time-out in de gang kunnen zetten maar dit lijkt me geen goed idee. Als hij op de gang zou staan zal hij zeker gaan piepen en uiteindelijk zal ik hem weer halen wat 1. zelfbelonend gedrag zou zijn of 2. missichien wel heel veel angst opwekt.
Ik vind het wel een goed idee een stoute hondjes hoekje. En dan in combinatie met een speeltje dat hij niet kan mollen of wat niet erg is als hij het molt. Spaanse sloffen zijn geschikt als je het leren vetertjje eraf haalt.

Verder zou ik heel erg aan de slag gaan met hem los te leren. Erin hameren dat "los" zodat hij helemaal geconditioneerd is op "los". Zeker bij een Amstaff geen overbodige luxe.

Anne
Gebruikersavatar
Mama Sanneke
Zeer actief
Berichten: 5464
Lid geworden op: 18 aug 2003 11:37
Locatie: Belgie

Ongelezen bericht door Mama Sanneke »

Ik zou helemaal niks zeggen, gewoon weggaan en
me in de zetel zetten met een boek.
:wink:
En dat telkens opnieuwe doen.
Sanneke, Bazinneke van Luka Poedelmans
Afbeelding
Ik ben gewoon mezelf
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Eline* schreef:
Spelletjes win je en dus behoudt meneer geen speeltje als het spel wordt gestopt. DE pup bijt, jij stopt het spel en graait resoluut het speelgoed weg, kijkt hem terloops een keer vuil aan en loopt de kamer uit..dat is negeren.

De pup wegsluiten is zoals Marc al aangeeft de manier om je pup verlatingsangst bij te brengen en is een bijzonder slecht advies. Alleen wegzetten als straf gebruiken is leren dat alleen zijn niet leuk is. Lekker slim.
Opsluiten zou ik sowieso nooit doen, dat heb ik ook al aangegeven. Hij kan helemaal nog niet alleen zijn en met dit soort technieken kan hij dat waarschijnlijk nooit meer!

Zoals jij het negeren uitlegt, zo heb ik het nog niet uitgevoerd. Ik zie nu dat ik daar naar hem toe niet duidelijk in ben geweest! Ik keek hem wel vals aan maar ging daarna naar de 'lampenkap' zitten staren. Fout dus en niet duidelijk voor hem! Deze tip ga ik gebruiken om te kijken of negeren (na escalatie van het spel, wat ik dus eerst probeer voor te zijn) dan misschien wel bij hem werkt!

Ik ben in ieder geval blij dat ik het hier even heb gevraagd :ok:
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”