proleemgedrag...

[Gwenn]

Ik heb sinds de komst van Beer (herplaatser) al redelijk wat problemen met hem.
Zo was ie in de eerste week angstig voor andere honden en verschool zich achter mij. Dit vond ik ook wel begrijpelijk voor een hond die zijn eerste 8 maanden alleen in een tuin heeft geleefd en nooit buiten is gekomen. Absoluut niet gesocialiseerd dus....

Vanaf de tijd dat ie hier is heb ik er alles aan gedaan om hem wat socialer te maken. Ik ging met hem naar zeer vriendelijke honden en dat leek een beetje te helpen....

Nu ben ik echter twee maanden verder en zijn gedrag is zodanig uit de hand gelopen dat ie op elke hond afvliegt die die ziet en hem meteen in zijn nek hangt.
Als ie los loopt moet ik hem dus echt aanlijnen als ik een andere hond zie terwijl ik weet dat dit ook niet goed is. Maar afleiden helpt niet want daarvoor is ie te gefixeerd op vreemde honden. Ik lijn hem liever aan dan dat ie weer een hond aanvliegt....

Uitlaten is ook echt niet meer leuk want hij wordt helemaal wild zodra ie iets in zijn vizier krijgt en dan kan ik doen wat ik wil (brokje, balletje enz. helpt niet).
Hij begint nu ook te grommen naar mensen en ben bang dat dat ook uit de hand gaat lopen...

We werken nu samen met een gedragstherapeut maar ondanks ik me echt aan haar adviezen houd verergert het gedrag alleen maar.
Vind het zo jammer, had gehoopt met twee honden lekker te kunnen wandelen enzo, maar ook dat durf ik niet meer.
Hij luistert buiten perfect, totdat ie iets hoort blaffen of een hond ziet.

Heeft iemand ervaring met dit gedrag, want ik weet even geen nieuwe oplossingen meer....

[zepenko]

Welke adviezen heeft de gedragstherapeut gegeven die je nu uitvoert. En heb je met die gedragtherapeut nog terugkoppeling gehad?

[Gwenn]

Het advies van haar was om hem meer op mij gericht te laten worden. Zodra ie geen aandacht meer voor me heeft moet ik stoppen en zodra ie naar me kijkt hem belonen met iets lekkers.
Honden die we tegenkomen moet ik zien te vermijden nog voordat ie begint te grommen en blaffen. Dus omdraaien zodat de belonende prikkel van het blaffen over gaat (meneer blaft en de hond passeert ons en in zijn ogen heeft ie hem dus weg gejaagd).

Als we nu gaan wandelen kijkt ie constant naar mij en brokjes zijn bijna niet meer nodig hiervoor. Maar zodra ie al een riem hoort rammelen of iets gaan zijn haren rechtop en wil ie in de aanval. Weg aandacht....
Als ik te laat ben met belonen en hij begint al te blaffen moet ik gewoon zonder iets te zeggen resoluut doorlopen.

Het lijken mij nuttige tips maar desondanks is zijn gedrag toch verergerd...
De gedragstherapeute zegt ons gewoon doorgaan en geduld hebben, maar als je ziet dat het alleen maar erger wordt geloof je er tseeds minder in....
Als het gedrag nou hetzelfde was gebleven had ik meer hoop gehad...
Hij is nu pas 10 maanden dus ben bang dat als hij het nu al doet het alleen maar erger wordt....

[zepenko]

Hoe lang ben je zo al met hem bezig? En heeft je gedragtherapeut ook een keer met je meegelopen en de situatie waarin het gedrag voorkomt bekeken? En heeft hij/zij ook met je meegelopen om precies te laten zien wat je in zo'n situatie precies moet doen? Ik lees namelijk een aantal dingen die ik niet direct kan plaatsen, dus vandaar dat ik eerst wat dingen vraag, als jij dat niet erg vindt.

[Gwenn]

Alle hulp is welkom hoor, dus vraag maar raak!

Ik ben nu 2 maanden zo met hem bezig en hij is zo'n 3 maanden bij ons in huis.
Onze gedragstherpeute is met ons gaan wandelen en we zijn toen meerdere honden tegengekomen. Ook een labradorpupje van een paar weken oud en zelfs daar ging ie zo tegen tekeer....
Toen heeft ze ook voorgedaan hoe we hem moesten afleiden en het mislukte bij haar ook een paar keer.
Als er geen hond in het zicht was had ze zijn volledige aandacht, maar ja... zo lukt het ons ook wel....

Op onze vraag of zijn gedrag voortkwam uit angst of iets anders kon ze niet antwoorden want ze was van mening dat de reden er niet toe doet omdat de aanpak hetzelfde blijft.

Verder zijn we wel heel blij met haar hoor, ze neemt echt alle tijd voor ons. De eerste avond dat ze hier was is ze van 19.00 u tot 00.30u bij ons geweest.
Ze is nu bezig met bachbloesems samen te stellen om Beer wat extra steun te geven. Maar het is natuurlijk geen wondermiddel....

[Baily]

Het advies van haar was om hem meer op mij gericht te laten worden. Zodra ie geen aandacht meer voor me heeft moet ik stoppen en zodra ie naar me kijkt hem belonen met iets lekkers.
Honden die we tegenkomen moet ik zien te vermijden nog voordat ie begint te grommen en blaffen. Dus omdraaien zodat de belonende prikkel van het blaffen over gaat (meneer blaft en de hond passeert ons en in zijn ogen heeft ie hem dus weg gejaagd).

Als we nu gaan wandelen kijkt ie constant naar mij en brokjes zijn bijna niet meer nodig hiervoor. Maar zodra ie al een riem hoort rammelen of iets gaan zijn haren rechtop en wil ie in de aanval. Weg aandacht....
Als ik te laat ben met belonen en hij begint al te blaffen moet ik gewoon zonder iets te zeggen resoluut doorlopen.

Het lijken mij nuttige tips maar desondanks is zijn gedrag toch verergerd...
De gedragstherapeute zegt ons gewoon doorgaan en geduld hebben, maar als je ziet dat het alleen maar erger wordt geloof je er tseeds minder in....
Als het gedrag nou hetzelfde was gebleven had ik meer hoop gehad...
Hij is nu pas 10 maanden dus ben bang dat als hij het nu al doet het alleen maar erger wordt....

Mijn hond begon hiermee met de leeftijd van ongeveer 8 a 9 maanden. Ik kan nu pas zeggen (hij is nu 17 maanden) dat het erg goed werkt. Ook in het begin merkte ik al resultaat. Maar dat kwam omdat we de afstand erg gingen vergroten. Dus kijken op welke afstand je wel een andere hond kunt passeren. Dat kan dan wel 50 meter zijn. En dan steeds de afstand verkleinen.

Vanmorgen moest ik hier toevallig zelf aan denken, hoe goed het nu eigenlijk al gaat. Ik liep met Buck op drie meter afstand van een rotweiler (waarvan ik wist dat die zelf erg vriendelijk was en sociaal) en ik kon zijn aandacht gevangen houden met een stukje levercake. (dan laat ik hem dus volgen met een stukje levercake in mijn hand) Dat is de eerste keer dat dit op zo'n korte afstand zo goed lukte.

Dus ik zou zeggen dat je best nog resultaat kunt verwachten. Zorg er alleen voor dat je altijd voldoende afstand houd want als hij een keertje toch uit valt ben je weer terug bij af.

Het is echt moeilijk, en je moet ogen in je voor en achterhoofd hebben, maar dat lijkt nu ook een tweede natuur geworden te zijn.

Ik vind het de moeite waard. Ik weet ook hoe ontmoedigend het soms kan zijn. Maar je hebt echt kans dat het beter wordt hoor. Gewoon volhouden.

Ik denk echt dat het bij jou kan liggen aan de afstand die te klein is naar de andere hond toe.

En die levercake werkt echt werelds trouwens....... wie dat heeft uitgevonden verdient een lintje.......

Verder kan het ook zijn dat je te veel op hem let. ALs er een andere hond aan kwam ging ik ook naar Buck kijken van ö jee, ziet hij de hond, reageert hij er op". Ik kreeg advies om dat niet te doen. Ik ben degene die de leiding geeft dus ik let niet op Buck zijn reactie, maar hij moet naar mij kijken van ö, het is oke". Dus duidelijk leiding geven. Ook de riem niet strak trekken. Allemaal signalen voor de hond dat er iets aan de hand is.

Gewoon zelf heel arrogant en zelfverzekerd en rustig in een goed doorlooptempo doorstappen........... Ik let trouwens wel stiekum op zijn reactie hoor.........

[Gwenn]

Fijn om te horen dat je baat hebt bij de training!
Dus toch nog maar geduld blijven hebben....

Het vervelende bij mij is dat ik hem nu helemaal niet meer lekker los kan laten, want hij hoeft maar een blaf te horen en hij gaat al richting het geluid...

Het passeren op een zo groot mogelijke afstand doe ik ook, omdraaien heeft hier weing zin omdat ik echt aan een gebied woon waar heel het dorp zijn hondjes uit laat.
Toch blijft ie blaffen en grommen, zolang die de hond maar een klein beetje ziet is het raak.
Hier zijn ze helemaal dol op rodi maar ook dat helpt niet met afleiden. Dus hier valt ie nog steeds uit en dat is dus zowat onvermijdelijk...

Word er soms helemaal radeloos van, maar we gaan gewoon door en dan hoop ik echt dat het ooit op houdt....

[Baily]

Fijn om te horen dat je baat hebt bij de training!
Dus toch nog maar geduld blijven hebben....

Het vervelende bij mij is dat ik hem nu helemaal niet meer lekker los kan laten, want hij hoeft maar een blaf te horen en hij gaat al richting het geluid...

Het passeren op een zo groot mogelijke afstand doe ik ook, omdraaien heeft hier weing zin omdat ik echt aan een gebied woon waar heel het dorp zijn hondjes uit laat.
Toch blijft ie blaffen en grommen, zolang die de hond maar een klein beetje ziet is het raak.
Hier zijn ze helemaal dol op rodi maar ook dat helpt niet met afleiden. Dus hier valt ie nog steeds uit en dat is dus zowat onvermijdelijk...

Word er soms helemaal radeloos van, maar we gaan gewoon door en dan hoop ik echt dat het ooit op houdt....

En als je wanneer je een andere hond ziet gauw een stok oppakt of een veer ofzoiets. En daarmee met hem gaat spelen. Of ik stop ook wel eens zoiets als een denneappel in mijn zak en als er dan een hond komt dan pak ik de denneappel en die schop ik dan vooruit terwijl hij er achter aan springt. Wel voordat hij zelf reageert op de andere hond uiteraard.......

Want ik denk dat zolang hij wel de kans krijgt om uit te vallen dat de training niet goed werkt. Juist dat uitvallen zou je moeten voorkomen. maar inderdaad lastig als je in zo'n druk gebied zit met honden.

Ik woon zelf in Den Haag en hier in de buurt struikel ik ook over de honden. Maar ik loop rustig de struiken in hoor met Buck, als ik een hond zie en ik kan geen kant meer op.................

Ze vinden me hier toch al niet wijs met vijf honden......... .

Laat je hem trouwens wel apart uit?

[Gwenn]

Ik heb echt al vanalles geprobeerd, je kunt het zo gek niet bedenken...
Heel soms lukt het me wel hoor, dan heeft ie de nog hond niet gezien en draai ik om.

Hij is bijvoorbeeld helemaal gek op balletjes, maar zodra ie een hond in he vizier heeft geeft ie geen ene moer meer om dat balletje...

En gek vinden ze ons hier ook hoor! En dan vooral omdat ik Beer nog niet terug heb gebracht naar het asiel...

Oh ja, ik laat mijn honden inderdaad apart uit.

Vind het wel fijn om een positief verhaal te horen, geft toch weer een beetje hoop

[Baily]

Ik heb echt al vanalles geprobeerd, je kunt het zo gek niet bedenken...
Heel soms lukt het me wel hoor, dan heeft ie de nog hond niet gezien en draai ik om.

Hij is bijvoorbeeld helemaal gek op balletjes, maar zodra ie een hond in he vizier heeft geeft ie geen ene moer meer om dat balletje...

En gek vinden ze ons hier ook hoor! En dan vooral omdat ik Beer nog niet terug heb gebracht naar het asiel...

Oh ja, ik laat mijn honden inderdaad apart uit.

Vind het wel fijn om een positief verhaal te horen, geft toch weer een beetje hoop

Ik denk dus dat ik vanuit dat punt zou beginnen, dat je hond de andere hond nog niet in het vizier heeft. Dan afleiden door aandacht te vragen voor jou of eventueel omdraaien, of gaan spelen met hem. Het ligt helemaal aan de situatie wat ik doe op zo'n moment. Want afleiden als de hond al gaat fixeren lukt ook niet, bovendien beloon je dan het fixeren.

Als hij aandacht heeft voor jou, kun je ook proberen de aandacht vast te houden totdat de andere hond voorbij is. Je hoeft dan zelf niet ondertussen ook nog te lopen. Want ik vind dat dat het soms moeilijker maakt om de aandacht vast te houden.

Ik neem dan zoveel afstand als mogelijk is door hem spelenderwijs mee te nemen en te zorgen dat hij de andere hond niet ziet. Dan laat ik hem zitten met de rug naar de hond die ik wil ontwijken. En vraag dan aandacht totdat de andere hond gepasseerd is.

Of als ik op een stoep loop dan loop ik soms langs de andere kant van de geparkeerde auto's, dus op straat langs de auto's zeg maar en zorg dat de auto tussen hem en de andere hond blijft op het moment van passeren. Of ik ga ineens verstoppertje doen achter een boomstam ofzo.

Nu ik het zo nalees moet het er af en toe wel dwaas uitzien als ik hem uitlaat trouwens.........

Het zijn ook zoveel verschillende situaties waar je mee te maken krijgt. Je moet zelf heel erg alert zijn, en zoveel mogelijk uitvallen voorkomen. En ik weet dat het heel erg makkelijk gezegd is maar heel moeilijk gedaan.

Gewoon de moed erin houden hoor. Ik weet hoe moeilijk het is, ik ben ook wel eens bijna jankend thuis gekomen na het lopen met Buck. je vraagt je dan af waar je eigenlijk mee bezig bent en of je het wel goed doet. Maar dan ineens gaat het toch een keertje beter en zo ga je stapjes vooruit en af en toe stapjes terug.

[Gwenn]

Ik heb echt al vanalles geprobeerd, je kunt het zo gek niet bedenken...
Heel soms lukt het me wel hoor, dan heeft ie de nog hond niet gezien en draai ik om.

Hij is bijvoorbeeld helemaal gek op balletjes, maar zodra ie een hond in he vizier heeft geeft ie geen ene moer meer om dat balletje...

En gek vinden ze ons hier ook hoor! En dan vooral omdat ik Beer nog niet terug heb gebracht naar het asiel...

Oh ja, ik laat mijn honden inderdaad apart uit.

Vind het wel fijn om een positief verhaal te horen, geft toch weer een beetje hoop

Ik denk dus dat ik vanuit dat punt zou beginnen, dat je hond de andere hond nog niet in het vizier heeft. Dan afleiden door aandacht te vragen voor jou of eventueel omdraaien, of gaan spelen met hem. Het ligt helemaal aan de situatie wat ik doe op zo'n moment. Want afleiden als de hond al gaat fixeren lukt ook niet, bovendien beloon je dan het fixeren.

Als hij aandacht heeft voor jou, kun je ook proberen de aandacht vast te houden totdat de andere hond voorbij is. Je hoeft dan zelf niet ondertussen ook nog te lopen. Want ik vind dat dat het soms moeilijker maakt om de aandacht vast te houden.

Ik neem dan zoveel afstand als mogelijk is door hem spelenderwijs mee te nemen en te zorgen dat hij de andere hond niet ziet. Dan laat ik hem zitten met de rug naar de hond die ik wil ontwijken. En vraag dan aandacht totdat de andere hond gepasseerd is.

Of als ik op een stoep loop dan loop ik soms langs de andere kant van de geparkeerde auto's, dus op straat langs de auto's zeg maar en zorg dat de auto tussen hem en de andere hond blijft op het moment van passeren. Of ik ga ineens verstoppertje doen achter een boomstam ofzo.

Nu ik het zo nalees moet het er af en toe wel dwaas uitzien als ik hem uitlaat trouwens.........

Het zijn ook zoveel verschillende situaties waar je mee te maken krijgt. Je moet zelf heel erg alert zijn, en zoveel mogelijk uitvallen voorkomen. En ik weet dat het heel erg makkelijk gezegd is maar heel moeilijk gedaan.

Gewoon de moed erin houden hoor. Ik weet hoe moeilijk het is, ik ben ook wel eens bijna jankend thuis gekomen na het lopen met Buck. je vraagt je dan af waar je eigenlijk mee bezig bent en of je het wel goed doet. Maar dan ineens gaat het toch een keertje beter en zo ga je stapjes vooruit en af en toe stapjes terug.

Dan ga ik maar nog beter mijn best doen!

Mag ik vragen hoe je ervoor hebt gezorgd dat Buck toch genoeg beweging kreeg?
Dit vind ik namelijk wel moeilijk nu. Ook op rustige tijden is het niet te doen omdat ie bij het horen van een blaf al op zoek gaat...

En is het voor Buck nu ook mogelijk om los te lopen als er vreemde honden bij zijn of is dat nog iets te veel gevraagd voor hem?
Ik heb namelijk gehoord dat het mogelijk is dat je het gedrag er nooit helemaal uit krijgt...

Vind het wel knap van je dat je het zo goed volhoudt met de training! Ik ben soms een beetje ongeduldig merk ik...

[Baily]

Buck loop wel los, maar heeft ook altijd los kunnen lopen. Omdat hij aan de lijn dit gedrag vooral vertoonde.

Als hij los loopt kan hij goed met teefjes opschieten, alleen met reuen wil het nog wel eens niet goed gaan. Ik heb het geluk dat hij erg op mij gericht is en ik kan hem goed terug roepen. Maar dat heeft ook de nodige moeite gekost om dat zover te krijgen.

Of als hij soms toch dreigend gaat doen tegen een andere reu, dus dat ik verkeerd heb ingeschat dat het wel goed gaat dan zeg ik "doorrrrrlopen"en dat doet hij dan ook. Dus daarom kan hij wel los.

Dus ook al zou je hond nooit helemaal goed met andere honden kunnen opschieten, als je hem maar goed onder controle hebt dan kom je een heel eind. En dan met name het "hierkomen"of het "volgen". Dat zou ik heel erg gaan oefenen met hem als ik jou was.

Reageert jouw hond op alle honden met uitvallen of maakt hij onderscheid tussen reuen en teefjes?

[Gwenn]

Ja, helaas maakt ie geen onderscheid....
Hij heeft het echt op elke hond voorzien...

Je hebt Buck wel aardig onder controle dan, goed hoor!
Op zich luistert Beer ook wel goed maar in dit soort situaties kan het beter. Maar ja, heb hem dan ook pas 3 maanden, dus dat zal nog wel komen hoop ik!

[zepenko]

Alle hulp is welkom hoor, dus vraag maar raak!

Ik ben nu 2 maanden zo met hem bezig en hij is zo'n 3 maanden bij ons in huis.
Onze gedragstherpeute is met ons gaan wandelen en we zijn toen meerdere honden tegengekomen. Ook een labradorpupje van een paar weken oud en zelfs daar ging ie zo tegen tekeer....
Toen heeft ze ook voorgedaan hoe we hem moesten afleiden en het mislukte bij haar ook een paar keer.
Als er geen hond in het zicht was had ze zijn volledige aandacht, maar ja... zo lukt het ons ook wel....

Op onze vraag of zijn gedrag voortkwam uit angst of iets anders kon ze niet antwoorden want ze was van mening dat de reden er niet toe doet omdat de aanpak hetzelfde blijft.

Verder zijn we wel heel blij met haar hoor, ze neemt echt alle tijd voor ons. De eerste avond dat ze hier was is ze van 19.00 u tot 00.30u bij ons geweest.
Ze is nu bezig met bachbloesems samen te stellen om Beer wat extra steun te geven. Maar het is natuurlijk geen wondermiddel....

Ik vind het wel van belang om vast te stellen of het gedrag voortkomt uit angst of uit assertieve agressie. Als het namelijk uit angst voortkomt, zou ik gaan proberen om de oorzaak op te lossen. Hij moet dus andere honden leuker gaan vinden. Dat zal moeilijk gaan als je op deze manier bezig bent, omdat hij geen contact met andere honden kan maken. Maar ik heb jouw en je hond niet gezien, dus ik weet ook niet wat er precies aan de hand is. Daarom ben ik ook voorzichtig met het uibrengen van advies.

En ik vind het ook raar dat ze een therapie voorsteld, die bij haar zelf ook een paar keer misgaat. Ze zou toch moeten weten hoe ze haar eigen therapieen zou moeten uitvoeren.

Begrijp met goed, ik wil je gedragstherapeut niet aanvallen of afvallen. Maar ik heb een beetje een "gevoel" bij de dingen die je opschrijft. Heb je de therapie helemaal uitgeschreven in een rapportje o.i.d. gehad?

[Baily]

Ja, helaas maakt ie geen onderscheid....
Hij heeft het echt op elke hond voorzien...

Je hebt Buck wel aardig onder controle dan, goed hoor!
Op zich luistert Beer ook wel goed maar in dit soort situaties kan het beter. Maar ja, heb hem dan ook pas 3 maanden, dus dat zal nog wel komen hoop ik!

Het zijn gewoon de moeilijkste situaties om ze te laten luisteren. En dat vraagt gewoon heel veel training.

En drie maanden lijkt altijd wel lang als je er midden in zit, maar je bent de band met de hond nog aan het opbouwen. Dus ik zou de moed zeker niet opgeven hoor.

Ik heb Buck beloont met stukjes kaas voor het hierkomen, elke keer als hij uit zichzelf naar me toe kwam ook. Als ik hem roep komt hij nu direct, maar ook als ik mijn hand in mijn zak doe komt hij al naar me toe. Ook als hij niks krijgt. Hij is daar dus nu op geconditioneerd.

Hij had veel meer problemen trouwens hoor, ook hapte hij naar voorbijgangers en durfde gerust te bijten. Dat is nu ook over gelukkig.

Reageert jouw hond alleen op andere honden of ook zo op mensen?

[Gwenn]

Ja, helaas maakt ie geen onderscheid....
Hij heeft het echt op elke hond voorzien...

Je hebt Buck wel aardig onder controle dan, goed hoor!
Op zich luistert Beer ook wel goed maar in dit soort situaties kan het beter. Maar ja, heb hem dan ook pas 3 maanden, dus dat zal nog wel komen hoop ik!

Het zijn gewoon de moeilijkste situaties om ze te laten luisteren. En dat vraagt gewoon heel veel training.

En drie maanden lijkt altijd wel lang als je er midden in zit, maar je bent de band met de hond nog aan het opbouwen. Dus ik zou de moed zeker niet opgeven hoor.

Ik heb Buck beloont met stukjes kaas voor het hierkomen, elke keer als hij uit zichzelf naar me toe kwam ook. Als ik hem roep komt hij nu direct, maar ook als ik mijn hand in mijn zak doe komt hij al naar me toe. Ook als hij niks krijgt. Hij is daar dus nu op geconditioneerd.

Hij had veel meer problemen trouwens hoor, ook hapte hij naar voorbijgangers en durfde gerust te bijten. Dat is nu ook over gelukkig.

Reageert jouw hond alleen op andere honden of ook zo op mensen?

Hij reageert op dit moment alleen zo agressief op honden maar wil wel soms grommen naar mensen...
Ben ook soms bang dat hij ook agressief gaat reageren op mensen omdat het met honden eerst ook alleen maar wat grommen was...

Ik ben trouwens ook begonnen met belonen als hij uit zichzelf naar me toe komt, wist niet zeker of ik hier goed aan deed....

[Gwenn]

Alle hulp is welkom hoor, dus vraag maar raak!

Ik ben nu 2 maanden zo met hem bezig en hij is zo'n 3 maanden bij ons in huis.
Onze gedragstherpeute is met ons gaan wandelen en we zijn toen meerdere honden tegengekomen. Ook een labradorpupje van een paar weken oud en zelfs daar ging ie zo tegen tekeer....
Toen heeft ze ook voorgedaan hoe we hem moesten afleiden en het mislukte bij haar ook een paar keer.
Als er geen hond in het zicht was had ze zijn volledige aandacht, maar ja... zo lukt het ons ook wel....

Op onze vraag of zijn gedrag voortkwam uit angst of iets anders kon ze niet antwoorden want ze was van mening dat de reden er niet toe doet omdat de aanpak hetzelfde blijft.

Verder zijn we wel heel blij met haar hoor, ze neemt echt alle tijd voor ons. De eerste avond dat ze hier was is ze van 19.00 u tot 00.30u bij ons geweest.
Ze is nu bezig met bachbloesems samen te stellen om Beer wat extra steun te geven. Maar het is natuurlijk geen wondermiddel....

Ik vind het wel van belang om vast te stellen of het gedrag voortkomt uit angst of uit assertieve agressie. Als het namelijk uit angst voortkomt, zou ik gaan proberen om de oorzaak op te lossen. Hij moet dus andere honden leuker gaan vinden. Dat zal moeilijk gaan als je op deze manier bezig bent, omdat hij geen contact met andere honden kan maken. Maar ik heb jouw en je hond niet gezien, dus ik weet ook niet wat er precies aan de hand is. Daarom ben ik ook voorzichtig met het uibrengen van advies.

En ik vind het ook raar dat ze een therapie voorsteld, die bij haar zelf ook een paar keer misgaat. Ze zou toch moeten weten hoe ze haar eigen therapieen zou moeten uitvoeren.

Begrijp met goed, ik wil je gedragstherapeut niet aanvallen of afvallen. Maar ik heb een beetje een "gevoel" bij de dingen die je opschrijft. Heb je de therapie helemaal uitgeschreven in een rapportje o.i.d. gehad?

Ik heb al meer gehoord van mensen dat het juist averechts zal werken om hem bij honden weg te houden, maar ja, ik weet ook niet zo veel, dus ga maar op het advies van onze gedragstherapeute af...

Ik heb toch het idee dat zijn gedrag voortkomt uit angst omdat ie in het begin echt angstgedrag vertoonde (staart tussen de poten, oren in de nek)
Als ie nu echter een hond ziet komt ie heel zelfverzekerd over, zijn staart omhoog en oren naar voren...

[zepenko]

Alle hulp is welkom hoor, dus vraag maar raak!

Ik ben nu 2 maanden zo met hem bezig en hij is zo'n 3 maanden bij ons in huis.
Onze gedragstherpeute is met ons gaan wandelen en we zijn toen meerdere honden tegengekomen. Ook een labradorpupje van een paar weken oud en zelfs daar ging ie zo tegen tekeer....
Toen heeft ze ook voorgedaan hoe we hem moesten afleiden en het mislukte bij haar ook een paar keer.
Als er geen hond in het zicht was had ze zijn volledige aandacht, maar ja... zo lukt het ons ook wel....

Op onze vraag of zijn gedrag voortkwam uit angst of iets anders kon ze niet antwoorden want ze was van mening dat de reden er niet toe doet omdat de aanpak hetzelfde blijft.

Verder zijn we wel heel blij met haar hoor, ze neemt echt alle tijd voor ons. De eerste avond dat ze hier was is ze van 19.00 u tot 00.30u bij ons geweest.
Ze is nu bezig met bachbloesems samen te stellen om Beer wat extra steun te geven. Maar het is natuurlijk geen wondermiddel....

Ik vind het wel van belang om vast te stellen of het gedrag voortkomt uit angst of uit assertieve agressie. Als het namelijk uit angst voortkomt, zou ik gaan proberen om de oorzaak op te lossen. Hij moet dus andere honden leuker gaan vinden. Dat zal moeilijk gaan als je op deze manier bezig bent, omdat hij geen contact met andere honden kan maken. Maar ik heb jouw en je hond niet gezien, dus ik weet ook niet wat er precies aan de hand is. Daarom ben ik ook voorzichtig met het uibrengen van advies.

En ik vind het ook raar dat ze een therapie voorsteld, die bij haar zelf ook een paar keer misgaat. Ze zou toch moeten weten hoe ze haar eigen therapieen zou moeten uitvoeren.

Begrijp met goed, ik wil je gedragstherapeut niet aanvallen of afvallen. Maar ik heb een beetje een "gevoel" bij de dingen die je opschrijft. Heb je de therapie helemaal uitgeschreven in een rapportje o.i.d. gehad?

Ik heb al meer gehoord van mensen dat het juist averechts zal werken om hem bij honden weg te houden, maar ja, ik weet ook niet zo veel, dus ga maar op het advies van onze gedragstherapeute af...

Ik heb toch het idee dat zijn gedrag voortkomt uit angst omdat ie in het begin echt angstgedrag vertoonde (staart tussen de poten, oren in de nek)
Als ie nu echter een hond ziet komt ie heel zelfverzekerd over, zijn staart omhoog en oren naar voren...

Dat kan ontstaan zijn doordat hij een paar keer met dat gedrag succes heeft gehad. Hij heeft ondervonden dat als hij een grote bek opzet, hetgeen wat het angstgevoel veroorzaakt, weg gaat. En dat is dus een beloning. Daardoor zal het gedrag in stand gehouden worden of zelfs uitbreiden. Nogmaals, ik weet niet of dat bij jouw hond daadwerkelijk zo is, want ik heb het niet met eigen ogen gezien. Het wijst alleen wel een beetje in die richting.

Misschien kun je nog eens contact opnemen met je gedragstherapeut, of anders misschien beter een andere zoeken? (of een andere betere zoeken )

[Baily]

Ja, helaas maakt ie geen onderscheid....
Hij heeft het echt op elke hond voorzien...

Je hebt Buck wel aardig onder controle dan, goed hoor!
Op zich luistert Beer ook wel goed maar in dit soort situaties kan het beter. Maar ja, heb hem dan ook pas 3 maanden, dus dat zal nog wel komen hoop ik!

Het zijn gewoon de moeilijkste situaties om ze te laten luisteren. En dat vraagt gewoon heel veel training.

En drie maanden lijkt altijd wel lang als je er midden in zit, maar je bent de band met de hond nog aan het opbouwen. Dus ik zou de moed zeker niet opgeven hoor.

Ik heb Buck beloont met stukjes kaas voor het hierkomen, elke keer als hij uit zichzelf naar me toe kwam ook. Als ik hem roep komt hij nu direct, maar ook als ik mijn hand in mijn zak doe komt hij al naar me toe. Ook als hij niks krijgt. Hij is daar dus nu op geconditioneerd.

Hij had veel meer problemen trouwens hoor, ook hapte hij naar voorbijgangers en durfde gerust te bijten. Dat is nu ook over gelukkig.

Reageert jouw hond alleen op andere honden of ook zo op mensen?

Hij reageert op dit moment alleen zo agressief op honden maar wil wel soms grommen naar mensen...
Ben ook soms bang dat hij ook agressief gaat reageren op mensen omdat het met honden eerst ook alleen maar wat grommen was...

Ik ben trouwens ook begonnen met belonen als hij uit zichzelf naar me toe komt, wist niet zeker of ik hier goed aan deed....

Bij Buck heeft dit goed gewerkt in ieder geval. Het enige waar je op zou kunnen letten is dat hij niet het idee krijgt dat hij het voor het zeggen heeft met het afdwingen van beloningen. Ik heb tijdens de aanleerfase dus wel elke keer beloont als hij zelf naar me toe kwam, maar later moest hij bijvoorbeeld ook nog eerst gaan zitten of liggen, en dan kreeg hij pas zijn beloning. Of af en toe wel, en af en toe niet belonen.

Dit laatste heb ik allemaal met Buck zelf zo bedacht, dus of het helemaal volgens de regels is weet ik niet, maar bij hem heeft het wel gewerkt.

[Gwenn]

Ik heb een keer voorgesteld om met Beer naar een van haar cursussen te gaan en hem (aangelijnd natuurlijk) eens gewoon tussen de honden te laten.... Maar dat vond ze geen goed plan (is het misschien ook niet...maar ja was te proberen )

Een andere gedragstherapeut, tja... als zij ons niet verder kan helpen wil ik wel eens verder kijken.
Ondanks dat niet iedereen het eens zal zijn met haar methode neemt ze alle tijd voor ons en vraagt er echt niet veel geld voor. Ze is dus echt met ons begaan, wat voor mij ook heel belangrijk is!

Heb er ook een gehad die wilde met een slipketting trainen maar dat vond ik zo achterhaalt.... lijkt me ook niet de oplossing....

[Wil de hond]

Misschien kun je nog eens contact opnemen met je gedragstherapeut, of anders misschien beter een andere zoeken? (of een andere betere zoeken )

Of ipv. een peut gewoon een fatsoenlijke hondentrainer met praktijk-ervaring.

Ik wordt echt niet goed van dit verhaal. Ik snap niet hoe iemand met zo´n probleem als dit geacht wordt vrijwel eindeloos te lopen hannessen met koekies, aandacht vragen, ontwijken en weet ik wat al niet meer.

Om wanhopig van te worden.

[zepenko]

Ik heb een keer voorgesteld om met Beer naar een van haar cursussen te gaan en hem (aangelijnd natuurlijk) eens gewoon tussen de honden te laten.... Maar dat vond ze geen goed plan (is het misschien ook niet...maar ja was te proberen )

Een andere gedragstherapeut, tja... als zij ons niet verder kan helpen wil ik wel eens verder kijken.
Ondanks dat niet iedereen het eens zal zijn met haar methode neemt ze alle tijd voor ons en vraagt er echt niet veel geld voor. Ze is dus echt met ons begaan, wat voor mij ook heel belangrijk is!

Heb er ook een gehad die wilde met een slipketting trainen maar dat vond ik zo achterhaalt.... lijkt me ook niet de oplossing....

Tuurlijk is het belangrijk dat ze met jullie begaan is, maar ik vind deskundig advies toch ook wat waard. En wat bedoel je met ze vraagt er niet veel geld voor. Is dat beter?Of juist slechter?

Als het uit angst is dat Beer uitvalt, zou ik eens op voldoende afstand in een puppengroep meedraaien. Die zijn vaak niet bedreigend en daar zal hij misschien niet naar uitvallen. Naarmate de pups ouder worden, leert hij dan dat zij dan ook geen bedreiging zijn voor hem. Als hij dit gaat generaliseren naar andere honden, is je probleem opgelost.
Maar dit dient natuurlijk wel onder begeleiding van een goede gedragstherapeut te gebeuren.

[Baily]

Misschien kun je nog eens contact opnemen met je gedragstherapeut, of anders misschien beter een andere zoeken? (of een andere betere zoeken )

Of ipv. een peut gewoon een fatsoenlijke hondentrainer met praktijk-ervaring.

Ik wordt echt niet goed van dit verhaal. Ik snap niet hoe iemand met zo´n probleem als dit geacht wordt vrijwel eindeloos te lopen hannessen met koekies, aandacht vragen, ontwijken en weet ik wat al niet meer.

Om wanhopig van te worden.

Wat zou jij in zo'n geval dan doen Wil?

[Wil de hond]

Ik zou hem gewoon leren luisteren.

[Baily]

Ik zou hem gewoon leren luisteren.

Op welke manier?

[zepenko]

Ik zou hem gewoon leren luisteren.

Smakelijk om kunnen lachen.
Hoe simpel sommige problemen toch opgelost kunnen worden
(en ik zit nog te grinniken )

[Wil de hond]

Ik zou hem gewoon leren luisteren.

Op welke manier?

Heel kort gezegd:

Door het korrigeren van ongewenst gedrag en het belonen van gewenst gedrag, er hierbij voor zorgend dat ik bepaalde woorden koppel aan het gewenste gedrag.

[Baily]

Ik zou hem gewoon leren luisteren.

Op welke manier?

Heel kort gezegd:

Door het korrigeren van ongewenst gedrag en het belonen van gewenst gedrag, er hierbij voor zorgend dat ik bepaalde woorden koppel aan het gewenste gedrag.

Dus straffen als hij uitvalt, en belonen als hij netjes meeloopt. Ik denk dat als ik dat had gedaan met Buck dat hij nu nog feller zou zijn op andere honden. Of bang voor mij.

Bovendien volgt hij nu ook netjes op commando, op een metertje of drie afstand van de andere hond. Het duurt misschien langer op deze manier en ik wil niet zeggen dat ik nooit met stem corrigeer in andere gevallen. maar hierbij in ieder geval niet.

[zepenko]

Ik zou hem gewoon leren luisteren.

Op welke manier?

Heel kort gezegd:

Door het korrigeren van ongewenst gedrag en het belonen van gewenst gedrag, er hierbij voor zorgend dat ik bepaalde woorden koppel aan het gewenste gedrag.

Als de hond het gedrag uit angst vertoont, zou ik het niet corrigeren. Daarmee los je niks op, toch? Je kunt er alleen mee bereiken dat de hond angstiger wordt voor andere honden en mensen en ook de correctie nog aan de baas kan gaan koppelen en ook daar dus angstig voor wordt.

[Wil de hond]

Dus straffen als hij uitvalt, en belonen als hij netjes meeloopt. Ik denk dat als ik dat had gedaan met Buck dat hij nu nog feller zou zijn op andere honden. Of bang voor mij.

Dat denk je, en ik snap ook dat je dat denkt. Ik denk dat je dit onder andere denkt omdat dit vaak gezegd wordt door allerlei "deskundigen", dat honden van korrigeren alleen maar nog feller of banger worden, en bovendien bang van hun baas. Mijn ervaring is heel anders.

Ik weet dan ook vrijwel zeker dat als dit goed gedaan zou zijn je nu helemaal geen problemen zou hebben, en bovendien, je zou in heel korte tijd van het hele gedoe af zijn geweest.