Moderator: moderatorteam
Ze kijken niet alleen naar het exterieur natuurlijk, ook naar gangwerk en naar gedrag in de ringTamara en Bowie schreef:Op shows wordt er alleen maar gekeken naar exterieur en niet naar de gezondheid van het ras. Als de hond er perfect uitziet, maar hij heeft heupen die om te huilen zijn, vind ik dat geen goede vertegenwoordiger van het ras en zou hij daarom alleen al geen U of ZG mogen krijgen.
Hoe denken jullie daar over of hoe wordt daar bij shows mee omgegaan?
yamie schreef:jaTamara en Bowie schreef:*EDIT* ik heb even de topictitel aangepast, ik was aan 2 dingen tegelijk aan het denken, en het blijkt maar weer dat ik dat beter niet kan doen
Vorige topictitel was "alleen op shows mogen komen als je wilt fokken"daar had ik ook een beetje mijn reactie op gebasseerd
Maar ik vind dat het een wel met het ander te maken heeft nou om te weten hoe en wat met een nest hoeven ze van mij niet perse op de show, en sommige liever gewoon nietTamara en Bowie schreef:yamie schreef:jaTamara en Bowie schreef:*EDIT* ik heb even de topictitel aangepast, ik was aan 2 dingen tegelijk aan het denken, en het blijkt maar weer dat ik dat beter niet kan doen
Vorige topictitel was "alleen op shows mogen komen als je wilt fokken"
Ik snap heel goed dat een fokker wilt weten hoe zijn eigen gefokte honden gekeurd worden, en dat is ook heel belangrijk maar mijn persoonlijke mening van en show is om uiteindelijk een hond in te zetten voor de fok en daar mag best wel wat strenger mee worden omgegaan
Vraagje ook voor de fokkers onder jullie. Vragen jullie aan de nieuwe pupeigenaren om 1 of 2 keer mee te doen aan een show om te weten wat er uiteindelijk van je nest is geworden?
Ik ben het helemaal met je eens!Tamara en Bowie schreef:Op shows wordt er alleen maar gekeken naar exterieur en niet naar de gezondheid van het ras. Als de hond er perfect uitziet, maar hij heeft heupen die om te huilen zijn, vind ik dat geen goede vertegenwoordiger van het ras en zou hij daarom alleen al geen U of ZG mogen krijgen.
Klinkt leuk inderdaad, maar hoe moet een keurmeester dat zien in de ring?Eline* schreef:Ik ben het helemaal met je eens!Tamara en Bowie schreef:Op shows wordt er alleen maar gekeken naar exterieur en niet naar de gezondheid van het ras. Als de hond er perfect uitziet, maar hij heeft heupen die om te huilen zijn, vind ik dat geen goede vertegenwoordiger van het ras en zou hij daarom alleen al geen U of ZG mogen krijgen.
Dit snap ik niet eerlijk gezegd. Waarom zou een reu-eigenaar die van zijn eigen hond weet dat hij (bijvoorbeeld) te slechte heupen heeft om mee te mogen fokken toch akkoord gaan met een dekking?**Tamara** schreef:Het is volgens mij voor veel mensen heel moeilijk om nee te zeggen tegen een dekking als je hond het super doet op show maar de gezondheid het niet toelaat om de fokken.
precies......... zo denk ik er ook over....... en dat bedoelde ik ook in een eerdere reactie van mij, een hond waarvan je weet dat hij/zij iets mankeert? zou ik niet showen, maar idd terzijde...LongFields schreef:Klinkt leuk inderdaad, maar hoe moet een keurmeester dat zien in de ring?Eline* schreef:Ik ben het helemaal met je eens!Tamara en Bowie schreef:Op shows wordt er alleen maar gekeken naar exterieur en niet naar de gezondheid van het ras. Als de hond er perfect uitziet, maar hij heeft heupen die om te huilen zijn, vind ik dat geen goede vertegenwoordiger van het ras en zou hij daarom alleen al geen U of ZG mogen krijgen.
Ik ken honden die qua heupen absoluut niet geschikt zijn om mee te fokken (en dan praat ik over C of D-heupen), maar waar je aan het gangwerk echt niet ziet dat er wat aan de hand is.
Een keurmeester is geen dierenarts en heeft ook geen rontgen-ogen...
Ik zou persoonlijk als ik zo'n hond zelf zou bezitten gewoon niet naar shows toe gaan, maar dat even terzijde.
geld geld en status suzanne....LongFields schreef:Dit snap ik niet eerlijk gezegd. Waarom zou een reu-eigenaar die van zijn eigen hond weet dat hij (bijvoorbeeld) te slechte heupen heeft om mee te mogen fokken toch akkoord gaan met een dekking?**Tamara** schreef:Het is volgens mij voor veel mensen heel moeilijk om nee te zeggen tegen een dekking als je hond het super doet op show maar de gezondheid het niet toelaat om de fokken.
Ik geloof dat ik wel heel naïef ben dan...yamie schreef:geld geld en status suzanne....LongFields schreef:Dit snap ik niet eerlijk gezegd. Waarom zou een reu-eigenaar die van zijn eigen hond weet dat hij (bijvoorbeeld) te slechte heupen heeft om mee te mogen fokken toch akkoord gaan met een dekking?**Tamara** schreef:Het is volgens mij voor veel mensen heel moeilijk om nee te zeggen tegen een dekking als je hond het super doet op show maar de gezondheid het niet toelaat om de fokken.
daarom is het ook zo veraderlijk ..... er zijn heus een boel eerlijke fokkers, maar ook een boel oneerlijke en die oneerlijke "geilen"op de mensen die afkomen op de reu die de titels haalt.....en goh hd/ed/patella/oog uitslagen worden dan of vergeten ( nauwelijks) maar wel vervalst of verzwegen... en echt..... mensen trappen erin....... die zien een reu die veel wint, die er prachtig uit ziet en hoppa..
Nee, dank je wel! nee jij bent zo niet, ik ook niet, maar ze zijn er wel .......LongFields schreef:Ik geloof dat ik wel heel naïef ben dan...yamie schreef:geld geld en status suzanne....LongFields schreef:Dit snap ik niet eerlijk gezegd. Waarom zou een reu-eigenaar die van zijn eigen hond weet dat hij (bijvoorbeeld) te slechte heupen heeft om mee te mogen fokken toch akkoord gaan met een dekking?**Tamara** schreef:Het is volgens mij voor veel mensen heel moeilijk om nee te zeggen tegen een dekking als je hond het super doet op show maar de gezondheid het niet toelaat om de fokken.
daarom is het ook zo veraderlijk ..... er zijn heus een boel eerlijke fokkers, maar ook een boel oneerlijke en die oneerlijke "geilen"op de mensen die afkomen op de reu die de titels haalt.....en goh hd/ed/patella/oog uitslagen worden dan of vergeten ( nauwelijks) maar wel vervalst of verzwegen... en echt..... mensen trappen erin....... die zien een reu die veel wint, die er prachtig uit ziet en hoppa..
Als ik een teefje heb, getest en wel, en ik zie een leuke reu op een show die alle prijzen wint en waar ik graag een dekking van zou willen, dan is toch het eerste waar ik naar vraag de resultaten van gezondheidstests? En als die er niet zijn zullen ze er alsnog moeten komen voor ik besluit de hond te willen gebruiken. Als ze er wel zijn en ze zijn niet goed, pieker ik er niet over om de reu te gebruiken, ik zou wel gek zijn! Als er in mijn nest problemen ontstaan met erfelijke afwijkingen ben ik als fokker de sigaar en kan ik allerlei extra kosten gaan maken.
En dat voor een beetje status?
( ook errug stom, het kon niet eens qua leeftijd, maar zo zie je maar)
ik ben het dus met je eens marcMARC_S schreef:Ik persoonlijk vind het gewoon een idioot idee om een zieke hond te laten keuren en die dan een U laten krijgen
Wat is een U? Precies, een uitmuntende hond
Ik vind showen met een zieke hond en die dan een U laten halen een beetje als spieken op je eind-examen en omdat je toch een net velletje opstel hebt ingeleverd en alleen daarna gekeken wordt ben jij geslaagd???
Daarnaast vind ik een keuring van honden wel een direct verband hebben met de fokkerij. Dat is ook altijd zo geweest. Paarden keuren die op amfetamine mooie gangen tonen op de hengstendag en dan een uitmuntende beoordeling terwijl ze thuis kreupel op stal hangen vind ik net zo ziek eerlijk gezegd.
Er zijn uitzonderingen op wat ik hier noem maar dat zijn er bijzonder weinig
Exact wat ik ook schreef en vind! :winkestelle schreef:ik ga met Marc mee.
Een U staat voor een uitmuntende hond, een hond die dus kapotte heupen heeft o.i.d. is dus absoluut geen uitmuntende hond. Tuurlijk kan de keurmeester dat niet 'zien' maar ik snap dus ook niet dat je een hond die dus niet voldoet uitbrengt op een show.
Die U-tjes zijn dan ook meteen een bewijs van fokwaardigheid en dat is waarom je met je honden naar een show zou moeten gaan. Je laat je nest keuren om de vererving van de reu te volgen of je laat je fokdieren keuren op geschiktheid. In al die gevallen doet een uitslag van een test op de rasspecifieke kwalen er enorm toe.
Dat is immers het belangrijke deel van de show Tsja ik zou dus ook alleen maar showen als ik fokplannen had en dan is de hond automatisch gerontgend en onderzocht op andere afwijkingen (heb het dan even over de DH).LongFields schreef:Exact wat ik ook schreef en vind! :winkestelle schreef:ik ga met Marc mee.
Een U staat voor een uitmuntende hond, een hond die dus kapotte heupen heeft o.i.d. is dus absoluut geen uitmuntende hond. Tuurlijk kan de keurmeester dat niet 'zien' maar ik snap dus ook niet dat je een hond die dus niet voldoet uitbrengt op een show.
Ik wil er wel bijvoegen dat ik vind je een hond waarvan je weet dat zijn/haar gezondheid niet voldoet niet uitbrengt op een show.
Als je de heupen niet hebt laten rontgenen (simpelweg omdat je zelf (nog) geen fokplannen met je hond hebt) weet je dus niet of ze goed zijn of niet, als het gangwerk geen aanleiding tot twijfel geeft.
Maar als zoiets je wel bekend is, heeft showen in mijn ogen geen zin en ben je eigenlijk ook gewoon hypocriet bezig.
Ik ben toch ergens blij dat niet iedereen er zo over denkt, anders zouden de shows wel heel erg rustig worden, omdat er toch heel veel mensen hun hond uitbrengen om te kijken of hun hond binnen de rasstandaard past, en niet om direct te weten te komen of hun hond fokwaardig is.estelle schreef:Tsja ik zou dus ook alleen maar showen als ik fokplannen had en dan is de hond automatisch gerontgend en onderzocht op andere afwijkingen (heb het dan even over de DH).LongFields schreef:Exact wat ik ook schreef en vind! :winkestelle schreef:ik ga met Marc mee.
Een U staat voor een uitmuntende hond, een hond die dus kapotte heupen heeft o.i.d. is dus absoluut geen uitmuntende hond. Tuurlijk kan de keurmeester dat niet 'zien' maar ik snap dus ook niet dat je een hond die dus niet voldoet uitbrengt op een show.
Ik wil er wel bijvoegen dat ik vind je een hond waarvan je weet dat zijn/haar gezondheid niet voldoet niet uitbrengt op een show.
Als je de heupen niet hebt laten rontgenen (simpelweg omdat je zelf (nog) geen fokplannen met je hond hebt) weet je dus niet of ze goed zijn of niet, als het gangwerk geen aanleiding tot twijfel geeft.
Maar als zoiets je wel bekend is, heeft showen in mijn ogen geen zin en ben je eigenlijk ook gewoon hypocriet bezig.
MARC_S schreef:Waarom geen foto's van de honden die perse geshowed zouden moeten worden? Ga je fokken dan moet dat toch al gedaan worden dus waarom het gebrek aan rontgen-ogen van keurmeesters niet gewoon ondervangen met een goede officiele foto bij de risico-rassen?
omdat er ook onder het jaat geshowd word, en foto's dan nog niet gemaakt zijn, puppyklas, jonge honden/jeugdklas, mar dan weet je dus nog niks en dat vind ik dus anders dan willens en wetens showen met een hond met een gebrek
Weten de bezoekers van de show ook meteen waar ze naar kijken, uitmuntende HD-vrije honden die niet PRA hebben en ook geen ED en cataract. Dat kijkt ook leuker en dan praten we dus ook over uitmuntende honden als ze er perfect mooi uitzien en zich erg goed gedragen
Ga je met je huishond naar een show om een lolletje te hebben dan sta je alleen de belangrijke honden in de weg en als je hond ook nog willens en wetens ziek loopt te zijn sta je wat mij betreft de boel te flessen en ergens keur je zieke rashonden nog goed ook. Het maakt je immers niks uit dat je hond van binnen helemaal rot is, hij haalt zijn U-tje zo ook wel.
Fokkersklasse en hobby-showers zouden 2 klassen moeten zijn. Hobby-showers naast de rasloze keuring en de fokkerskeuring zonder wachtrijen met de beste keurmeesters
