Voor de mensen met een herder

M@rleen · Ongelezen bericht door **M@rleen** » 29 jul 2006 17:58

Ik heb een kennis en die heeft een Duitse Herder. Die is heel enthousiast, luistert niet 1,2,3 en wordt (i.m.o.) heeeel erg streng aangepakt, zonder resultaat. Als ik probeer erover te praten, dan wordt er gezegd dat een Duitse Herder niet zonder kan, dus dat ze de duidelijkheid van zohard aan een riem trekken dat de hond een halve salto maakt, nodig hebben. En dit niet 1x, maar 3x binnen een minuut, zonder resultaat trouwens. Dat er tegen geschreeuwd met worden, ipv normaal praten.

Ik zie niet dat het helpt. Maar dat kan ook zijn omdat ik verder nooit bij Duitse Herders kom en zelf een kooikerhondje heb.

Ze zegt dat de Herder, nu een maand of 18, in de puberteit zit en dat niets helpt om haar te laten gehoorzamen. Geen slipketting, geen prikband, nix. Als de herder los is, op een omheind veld, is ze geweldig. Ook aan de riem, alleen ze trekt dus heeeel erg. En ze gaat wel zitten op commando, maar dat wordt dan een paar keer op schreeuwtoon gezegd en dan wordt er een harde ruk aan de riem gegeven en dan pas gaat ze zitten, als ze omlaag geduwd wordt.
Als de hond binnen niet luistert, wordt ze soms opgepakt en door de hele kamer gesmeten.. Vind ik absoluut niet kunnen.

Mn vraag is, ook al vind ik dit geen leuke manier van doen, hoort dit echt te gebeuren bij een Herder? Want ze zegt dat er verschillende trainers in de familie zitten en dat die dit aanraden..

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 29 jul 2006 18:25

tuurlijk hoort dit niet bij herders.
Ik heb zelf 4 duitseherders en geen van allen hoef ik op te pakken en door de kamer te smijten hoor.

Wel heb je herders die afstammen uit zogenaamde werklijnen, deze honden kunnen erg pittig zijn in karakter en daarnaast ontzettend druk en hyper. Ze kunnen soms onbereikbaar worden.
Ik heb zelf 1 zo'n herder en ja die moet ik afentoe idd wel aanpakken om duidelijk te maken wat mn punt is. Ze proberen je behoorlijk uit en zijn niet vies zich tegen je te keren als het ze niet bevalt. Maar dat zijn de extremen en ook die kunnen prima zonder dit soort harde methodes.
Alleen moet je dan geduld hebben....

Ik vind het sneu te lezen dat er zo omgegaan wordt met de hond. Erg triest zelfs.

M@rleen · Ongelezen bericht door **M@rleen** » 29 jul 2006 18:35

Okay, ligt dus niet aan mij..
Deze hond is heeeel aanhankelijk t.o.v. haar baasjes, dus niet dat ze agressief is ofzo.
Ze willen nu een stroomband kopen, zodat ze leert volgen... Omdat de prikband niet hielp, ze bleef trekken tot de punten in haar nek stonden.
Zelf heb ik dat niet gezien, zo lang ken ik haar nog niet.
Maar in die paar maanden word ze wel steeds zo behandeld en het lijtk erger te worden. De herder gedraagt zich altijd hetzelfde, heel enthousiast t.o.v. iedereen en alles.

starfleet · Ongelezen bericht door **starfleet** » 29 jul 2006 18:53

marsmallowtjuh schreef: Maar in die paar maanden word ze wel steeds zo behandeld en het lijtk erger te worden. De herder gedraagt zich altijd hetzelfde, heel enthousiast t.o.v. iedereen en alles.

Zitten ze op een cursus?

Anne

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 29 jul 2006 18:59

marsmallowtjuh schreef:Okay, ligt dus niet aan mij..
Deze hond is heeeel aanhankelijk t.o.v. haar baasjes, dus niet dat ze agressief is ofzo.
Ze willen nu een stroomband kopen, zodat ze leert volgen... Omdat de prikband niet hielp, ze bleef trekken tot de punten in haar nek stonden.
Zelf heb ik dat niet gezien, zo lang ken ik haar nog niet.
Maar in die paar maanden word ze wel steeds zo behandeld en het lijtk erger te worden. De herder gedraagt zich altijd hetzelfde, heel enthousiast t.o.v. iedereen en alles.

De hond is 18 maanden oud!!! Mijn herder was tot 2 jaar zo'n beetje onbereikbaar en alleen maar enthousiast en een en al spring in het veld.
Daar hoefde ik echt geen volg oefeningen mee te doen of lagner als 1 minuut te laten zittten.

M@rleen · Ongelezen bericht door **M@rleen** » 29 jul 2006 19:02

starfleet schreef:
marsmallowtjuh schreef: Maar in die paar maanden word ze wel steeds zo behandeld en het lijkt erger te worden. De herder gedraagt zich altijd hetzelfde, heel enthousiast t.o.v. iedereen en alles.
Zitten ze op een cursus?

Anne

Nee, niet meer. Clickeren helpt ook niet.

starfleet · Ongelezen bericht door **starfleet** » 29 jul 2006 19:03

marsmallowtjuh schreef:
Anne

Nee, niet meer. Clickeren helpt ook niet.[/quote]

Incapabele bazen. Hopelijk woprdt de hond snel herplaatst, dan kan een ander er nog wat mee.

Anne

M@rleen · Ongelezen bericht door **M@rleen** » 29 jul 2006 19:08

Ze zeggen dat dus dat helemaal gek van de hond zijn en dat het echt hun kindje is. En die hond is dus blijkbaar helemaal gek op hen. Maar waarom dan zo behandelen?
Als ik daarnaar vraag, dan wordt er dus gezegd dat het niet anders kan, dat ze het nodig heeft als Duitse Herder, dat ze (de persoon) er zelf ook aan heeft moeten wennen en dat de Duitse Herder niet behandeld kan worden als een kooiker, omdat dat niet werkt.

Zelf heb ik ook wel ns wat uitgeprobeerd, zo af en toe, gewoon een snoepje laten zien en kijk, de hond gaat zitten! Maar dan wordt er alleen door mij beloond, niet door de baas.
Mijn hond loopt los, dus wil haar hond erbij. Logisch. Maar als ik m aanlijn, wordt er helemaal niet meer gelopen, dan wordt mijn hond steeds besprongen. En die wil ook wel ns gewoon lopen, dus die blijft los lopen. En dat vind de persoon prima, omdat haar hond ook moet leren volgen als er andere honden zijn.

Ik vind het moelijk.

Sassie · Ongelezen bericht door **Sassie** » 29 jul 2006 21:07

Ik heb zelf ondervonden dat je met training en een dosis geduld heel ver kan komen.
Wolf kwam bij ons toen hij 2 jaar was en hij was erg lief en kende basiscommando's maar trok enorm.
Na 2 cursussen en consequent opvoeden (in positieve zin) is dat er uit. Het kan dus zeker anders..

diana25 · Ongelezen bericht door **diana25** » 30 jul 2006 00:31

ook een herder moet je dingen aanleren met belonen en niet alleen straffen en helaas als ik jou begrijp belonen ze niet zoals met een snoepje bijv.
waarschijnlijk is deze hond al lang en hard gecorrigeerd dat de hond 'er niets meer van heeft' en ja als je altijd maar aangepakt word en nooit beloond waarom zou je als hond dan nog luisteren.
mensen hebben vaak een bepaald beeld bij somige hondenrassen zoals mensen altijd tegen mijn zeggen van ;wat heb jij een herder nou kijk maar uit want een herder pakt zijn baas zeker een keer of een herder moet hard opgevoed worden, wat een onzin consequent is heel wat anders als hard.
doen ze nog actieve dingen met de hond? als zo'n hond zijn energie niet kwijt kan word hij alleen maar drukker. ik hoop dat deze mensen toch wat zullen ondernemen in de positive zin en niet met een stroomband/teletac want zeker mensen die daar niet mee om kunnen gaan......!

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 30 jul 2006 06:53

starfleet schreef:Incapabele bazen. Hopelijk woprdt de hond snel herplaatst, dan kan een ander er nog wat mee.

Anne

Hele incapabele bazen. Een jonge hond opvoeden vraagt geduld en niet allerlei methodes binnen razende vaart afwerken en zeggen dat het aan de hond ligt. 18 maanden...ter nauwernood pup af...

Wat doen ze verder met de hond? Kan de hond zijn beweging wel kwijt?

Rovanna · Ongelezen bericht door **Rovanna** » 30 jul 2006 09:29

Misschien moeten deze mensen helemaal geen hond hebben

Kever · Ongelezen bericht door **Kever** » 30 jul 2006 11:39

marsmallowtjuh schreef:Okay, ligt dus niet aan mij..
Deze hond is heeeel aanhankelijk t.o.v. haar baasjes, dus niet dat ze agressief is ofzo.
Ze willen nu een stroomband kopen, zodat ze leert volgen... Omdat de prikband niet hielp, ze bleef trekken tot de punten in haar nek stonden.
Zelf heb ik dat niet gezien, zo lang ken ik haar nog niet.
Maar in die paar maanden word ze wel steeds zo behandeld en het lijtk erger te worden. De herder gedraagt zich altijd hetzelfde, heel enthousiast t.o.v. iedereen en alles.

ikzelf heb al jaren twee Dherders en zo hoef je ze absoluut niet aan te pakken / behandelen

Zoals eerder vermeld lijkt het me beter als deze mensen de hond herplaatsten en zelf maar een anger-management cursus gaan volgen...

Of een goede cursus met de hond gaan doen.. wellicht is africhting wat voor ze of een gewone gehoorzaamheidscursus daar kunnen ze zelf ook nog wat leren...

M@rleen · Ongelezen bericht door **M@rleen** » 30 jul 2006 19:35

Ehm.. zij wordt in mijn ogen zeer weinig uitgelaten.. mag ook alleen in een omheind veld los. Daarbuiten niet, omdat ze niet luistert en dol op sloten is.
Ze wordt 3 of 4 keer per dag uitgelaten, rondjes van hooguit een kwartier. Als ze er echt zin in heeft, dan laat ze de hond een half uur tot een uur uit.

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 30 jul 2006 19:53

marsmallowtjuh schreef:Ehm.. zij wordt in mijn ogen zeer weinig uitgelaten.. mag ook alleen in een omheind veld los. Daarbuiten niet, omdat ze niet luistert en dol op sloten is.
Ze wordt 3 of 4 keer per dag uitgelaten, rondjes van hooguit een kwartier. Als ze er echt zin in heeft, dan laat ze de hond een half uur tot een uur uit.

Nou, dan zit daar dus ook het probleem.

Wat triest voor die hond zeg! Erg verdrietig!

M@rleen · Ongelezen bericht door **M@rleen** » 30 jul 2006 19:57

Khad al bedacht om aan t bieden dat ik dr ns uitlaat, samen met mijn hond.. Maar heb geen idee hoe dat ontvangen gaat worden..

Fiepje · Ongelezen bericht door **Fiepje** » 30 jul 2006 22:58

et hoeft trouwens niet alleen daar aan te liggen,

ik heb ook een duitse herder. en die loopt ook echt niet naast. maar haar een halve salto laten maken werkt echt niet!!

volgens mij gewoon een kwestie van genoeg bewegen, goed oefenen, en goed belonen! in plaats van salto's laten maken!

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 31 jul 2006 13:59

Eline* schreef:
marsmallowtjuh schreef:Ehm.. zij wordt in mijn ogen zeer weinig uitgelaten.. mag ook alleen in een omheind veld los. Daarbuiten niet, omdat ze niet luistert en dol op sloten is.
Ze wordt 3 of 4 keer per dag uitgelaten, rondjes van hooguit een kwartier. Als ze er echt zin in heeft, dan laat ze de hond een half uur tot een uur uit.
Nou, dan zit daar dus ook het probleem. Wat triest voor die hond zeg! Erg verdrietig!

idd. arm beest

mensen kopen maar wat raak zonder te weten wat een hond nodig heeft

poohbeer · Ongelezen bericht door **poohbeer** » 03 aug 2006 13:30

Te zot zoals ze met hun herder om gaan.
Helaas stikt van het dit soort mensen en aangezien wij ook het advies kregen om onze herder met 8 maanden al een prikband om te doen geloof ik direkt dat deze kennis van je dergelijke methoden aangeraden krijgt.

Onze DH loopt gewoon aan de halsband en kent diverse commando's zonder rukken en rond laten vliegen in de huiskamer. Consequent en duidelijk zijn naar de hond, maar daarvoor hoef ik hem niet half te slopen.

Ik hoop dat die mensen daar wakker worden of voor de hond een ander huis zoeken waar de baasjes de hond met geduld op voeden.

pooh · Ongelezen bericht door **pooh** » 03 aug 2006 14:51

Belachelijk.
Dat ze de hond maar herplaatsen dat lijkt me het beste voor iedereen en vooral voor de hond. Arm beest.

calina · Ongelezen bericht door **calina** » 04 aug 2006 01:53

Ben al lang niet meer hier wezen lezen, veel te druk

maar wil toch even reageren op dit topic.
Ik ben het helemaal eens met alle bovenstaande reacties, dat vooropgesteld. Wil alleen ook nog eens benadrukken dat de acties van de eigenaren van de hond in kwestie enkel averechts werken! De hond zal misschien wel eens gaan luisteren, maar dan meer omdat het door het rukken aan de riem en dat soort fratsen, er in "gehamerd" (spreekwoordelijk he) wordt.

Het gedrag van deze hond hoort er bij, gaat ook weer over, met de juiste begeleiding.
Die juiste begeleiding lijkt te ontbreken in het geval van deze hond.

Rukken en trekken is een geweldig makkelijk machtsmiddel voor mensen die machteloos zijn.....
Idem met schreeuwen om de hond toch vooral maar te laten luisteren.
Als je fluistert, hoort je hond je ook.
Mijn advies voor deze mensen.... als jij ze er van kunt overtuigen.... gooi de aanpak helemaal om.
Fluisteren, afleiden met lekkers, de baas is leuker dan andere honden etc. etc.
Ben bang dat dat moeilijk wordt, maar ik hoop van harte dat je deze eigenaren kunt overtuigen en dat ze iets anders willen proberen. Zo niet, dan zijn ze geen honden waard!

Tuurlijk zijn er honden die je best eens aan moet pakken. Als je de juiste eigenaar bent, weet je dat te doseren en in te schatten. Ik ben bang dat deze eigenaren hierin flink zijn doorgeslagen.

Gr. Astrid

steffietje · Ongelezen bericht door **steffietje** » 04 aug 2006 13:47

mijn herder tosca is een schat, was heel gesocialiseerd door de fokker al en heeft daar al geleerd zindelijk te zijn en aan de riem te gaan wandelen.
Tuurlijk niet iedere fokker doet dit hoor
maar goed mijn tos is een muisje als het om luisteren gaat, niet moeilijk en wil alles leren, overal. Maar denk dat het wel iets met de opvoeding te maken kan hebben
alhoewel had eerst een andere herder Skippy en die is nu bij mijn schoonzus, zij kon dus echt niet in een gezin met een kleine tuin, veel te zenuwachtig en ongedurig en weet dus echt niet wat appel is

ze heeft het gewoon in zich om druk te blijven. Mijn schoonzus is ermee naar de hondenschool geweest, nu gaat het wel iets....maar nog steeds moet ze soms roepen om haar aandacht te krijgen
dus ik kan er niet al te hard over oordelen alleen trekken schoppen sleuren tikken neee!!!
Maar cordaat een keer ZIT of iets ja
al moet ik dat bij tos niet doen want die pist alles onder haha kan ik beter tegen fluisteren hihi

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 11 aug 2006 17:43

Nanna schreef:Heel stiekem denk ik wel eens dat er mensen zijn die JUIST een dergelijk ras kiezen om zich er vervolgens helemaal op af te reageren.

ik zie niet in waarom dat dan juist een herder zou moeten zijn aangezien die juist heel baasgericht zijn en juist net alles proberen te doen wat de baas wil...

Mark-fryslan

malinois schreef:
Nanna schreef:Heel stiekem denk ik wel eens dat er mensen zijn die JUIST een dergelijk ras kiezen om zich er vervolgens helemaal op af te reageren.
ik zie niet in waarom dat dan juist een herder zou moeten zijn aangezien die juist heel baasgericht zijn en juist net alles proberen te doen wat de baas wil...

Tja, ik weet het niet hoor. Ik vind het heel sneu voor het ras. Het is een hond die zo graag wil en zoveel voor zijn baas over heeft en zo gevoelig is. Ik heb nu een aantal herders gezien en heb er nu eentje hier alweer drie maanden zitten. Prachtige beesten.

Zo jammer dat juist deze gevoelige honden vaak zoveel correcties te voorduren krijgen. Als het bij Ã©Ã©n ras juist niet nodig is dan is dat wel bij de Duitse Herder. Duitse Herders krijgen meestal ook correcties om hun overvloedige enthousiasme in toom te houden. Eigenlijk zelden omdat ze iets weigeren. Ze willen dan gewoon te graag in de ogen van hun baasjes. Ik heb ook een Leonberger gehad die je zo af en toe echt een schop onder de reet wou geven. Ze vertikken het gewoon als ze ergens het nut niet van inzien : )

Gelukkig gaan er veel mensen wel goed om met deze eigenschapen. Helaas zijn er ook af en toe mensen zoals omschreven in het begin van deze topic. Dat is gewoon dierenmishandeling. Ik heb er geen ander woord voor.

Groetjes Mark

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 11 aug 2006 18:41

Mark-fryslan schreef:
malinois schreef:
Nanna schreef:Heel stiekem denk ik wel eens dat er mensen zijn die JUIST een dergelijk ras kiezen om zich er vervolgens helemaal op af te reageren.
ik zie niet in waarom dat dan juist een herder zou moeten zijn aangezien die juist heel baasgericht zijn en juist net alles proberen te doen wat de baas wil...
Tja ik weet het niet hoor. Ik vind het ergens heel sneu voor het ras. Het is een hond die zo graag wil en zoveel voor zijn baas over heeft en zo gevoelig is. Ik heb nu een aantal herders gezien en heb er nu eentje hier alweer drie maanden zitten. Prachtige beesten.

Zo jammer dat juist deze gevoelige honden vaak zoveel correcties te voorduren krijgen. Als het bij Ã©Ã©n ras juist niet nodig is dan is dat wel bij de Duitse Herder. Ik heb ook een Leonberger gehad die je zo af en toe echt een schop onder de reet wou geven. Ze vertikken het gewoon als ze ergens het nut niet van inzien : )

Gelukkig gaan er veel mensen wel goed om met deze eigenschapen. Helaas zijn er ook af en toe mensen zoals omschreven in het begin van deze topic. Dat is gewoon dierenmishandeling. Ik heb er geen ander woord voor.

Groetjes Mark

geef ik je helemaal gelijk in...
ze kunnen best tegen een stootje maar het hoeft niet bij voorbaat omdat een ras dat nodig zou hebben, pure onzin!

Mark-fryslan

malinois schreef: geef ik je helemaal gelijk in...
ze kunnen best tegen een stootje maar het hoeft niet bij voorbaat omdat een ras dat nodig zou hebben, pure onzin!

Ik geef heel eerlijk toe dat ik voor Rex ook altijd gedacht heb dat een Herder te moeilijk voor mij zou zijn. Maar achteraf zie ik nu dat een Hond als Malou (mijn vorige hond een leonberger r.i.p.) veel moeilijker is op te voeden. Ze leerde vele malen langzamer. En het koste me echt 10x zoveel moeite om het leuk en spannend te houden voor haar. Bij Rex (duitse herder) is dat geen moeite. Ik laat een balletje zien en klaar is Kees. Rex in dit geval

Hoe komt dat ras dan toch aan dat etiket?

Groetjes mark

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 11 aug 2006 19:26

Mark-fryslan schreef:
malinois schreef: geef ik je helemaal gelijk in...
ze kunnen best tegen een stootje maar het hoeft niet bij voorbaat omdat een ras dat nodig zou hebben, pure onzin!
Ik geef heel eerlijk toe dat ik voor Rex ook altijd gedacht heb dat een Herder te moeilijk voor mij zou zijn. Maar achteraf zie ik nu dat een Hond als Malou (mijn vorige hond een leonberger r.i.p.) veel moeilijker is op te voeden. Ze leerde vele malen langzamer. En het koste me echt 10x zoveel moeite om het leuk en spannend te houden voor haar. Bij Rex (duitse herder) is dat geen moeite. Ik laat een balletje zien en klaar is Kees. Rex in dit geval

Hoe komt dat ras dan toch aan dat etiket?

Groetjes mark

klopt, als ik zie hoe snel mijn mechelaars leerden in vergelijking met m'n dober dan zit daar een wereld van verschil in...

jidde · Ongelezen bericht door **jidde** » 11 aug 2006 22:20

Ik heb 2 herders.
Nanni is ook denk ik hard aangepakt en zij is al een onzekere hond. zij was echt een scheitbakkie en luisterde ook slecht. Nu is ze zo goed als een stabiele hond en doet alles voor een koekie

Tuana is een jonge hond van 16 maanden en zij word getraint met de clicker. Bij de vorige vereniging was het heel anders

Daar was het ook slipketting en als ze een keer blafte moesten we der optillen daaraan

Nu met goede begeleiding is ze helemaal omgeslagen. Ze vind het heerlijk om te werken en sinds kort luistert ze EINDELIJK naar het commando hier

Ook met de africhting traint met zijn zus met de clicker, werkt ideaal