dominant en agressief naar honden

[rob80]

Ik sanp het volgens mij gewoon niet meer:
Onze jonge hond van bijna 11 maanden nu is echt ontzettend onvriendelijk naar andere honden. Als we ze naderen gaan d'r haren van nek tot kont omhoog. Ik kan d'r goed onder appel houden dus vaak is het geen probleem. Vanmiddag dacht ik: we proberen het maar eens:

We kwamen een dobermann tegen en hups haren omhoog, van nek tot staart. Een kort sprintje ernaar toe rennen. Stoppen. En maar proberen d'r hoofd op z'n nek te leggen en het liefst steigerend met d'r poten tegen de dober aanspringen. Na enkele minuten stonden d'r haren niet meer omhoog maar ging ze wel happen. Ook ging ze iedere keer achter mij staan schuilen of tussen m'n benen staan. Ze is dus bang lijkt het wel, ze zoekt in ieder geval steun van mij.

Zo gaat het bij iedere hond die we tegenkomen en als ik denk dat we het maar moeten proberen. Ik baal er echt enorm van dat ze niet sociaal gedrag vertoont en heb tijdens de socialisatie periode echt 1001 honden ontmoet, toen bleef ze al altijd met d'r haren omhoog. Dit terwijl ze echt geen nare ervaring heeft met andere honden.

Ik baal dus echt hiervan, het is verder echt een leuke hond die ook erg goed luistert maar dit vindt ik gewoon zo ontzettend jammer.

Onze andere hond valt uit naar andere honden. Daarom heb ik hen nog NOOIT samen uitgelaten, bang dat ze dit gedrag zou overnemen maar het lijkt wel af hij het haar doorverteld heeft: niet leuk doen met andere honden!

Ik weet echt niet wat ik moet doen. Het is wachten op het moment dat ik ze dadelijk beide niet meer fatsoenlijk kan uitlaten.
Ik ben wel met haar op cursus enzo en dat gaat ook goed, behalve haar zeer pittig gedrag naar andere honden.

Verder gromt ze enorm naar met name puppies, daar is ze echt niet mee te vertrouwen gewoon.

Sorry, het klinkt nu misschien allemaal wel erg zwaar, maar het voelt op dit moment gewoon echt even shit

[rob80]

Ik sanp het volgens mij gewoon niet meer:
Onze jonge hond van bijna 11 maanden nu is echt ontzettend onvriendelijk naar andere honden. Als we ze naderen gaan d'r haren van nek tot kont omhoog. Ik kan d'r goed onder appel houden dus vaak is het geen probleem. Vanmiddag dacht ik: we proberen het maar eens:

We kwamen een dobermann tegen en hups haren omhoog, van nek tot staart. Een kort sprintje ernaar toe rennen. Stoppen. En maar proberen d'r hoofd op z'n nek te leggen en het liefst steigerend met d'r poten tegen de dober aanspringen. Na enkele minuten stonden d'r haren niet meer omhoog maar ging ze wel happen. Ook ging ze iedere keer achter mij staan schuilen of tussen m'n benen staan. Ze is dus bang lijkt het wel, ze zoekt in ieder geval steun van mij.

Zo gaat het bij iedere hond die we tegenkomen en als ik denk dat we het maar moeten proberen. Ik baal er echt enorm van dat ze niet sociaal gedrag vertoont en heb tijdens de socialisatie periode echt 1001 honden ontmoet, toen bleef ze al altijd met d'r haren omhoog. Dit terwijl ze echt geen nare ervaring heeft met andere honden.

Ik baal dus echt hiervan, het is verder echt een leuke hond die ook erg goed luistert maar dit vindt ik gewoon zo ontzettend jammer.

Onze andere hond valt uit naar andere honden. Daarom heb ik hen nog NOOIT samen uitgelaten, bang dat ze dit gedrag zou overnemen maar het lijkt wel af hij het haar doorverteld heeft: niet leuk doen met andere honden!

Ik weet echt niet wat ik moet doen. Het is wachten op het moment dat ik ze dadelijk beide niet meer fatsoenlijk kan uitlaten.
Ik ben wel met haar op cursus enzo en dat gaat ook goed, behalve haar zeer pittig gedrag naar andere honden.

Verder is ze ook ontzettend dominant naar name puppies, daar is ze echt niet mee te vertrouwen gewoon. Ze beukt ze het liefst omver, gromt ernaar gaat er meteen bovenop liggen..

Sorry, het klinkt nu misschien allemaal wel erg zwaar, maar het voelt op dit moment gewoon echt even shit

De woorden die de fokker ten tijde dat ik haar kwam halen gonzen door m'n hoofd: dus je hebt wel ervaring met probleemhonden??? toen hadden we het over mijn reu maar ik denk dat hij het over de pup had.....?!

Ik weet gewoon niet of ik het trek.....

[Baily]

Hoi,

Ik weet geen oplossing maar ik kan begijpen dat je je er rot van voelt. Mijn hond dook gisteren ook op een andere hond, dat heeft nog nooit 1 van mijn vijf honden gedaan. Ik moest hem er af halen en hij had een pluk vacht in zijn bek van de andere hond.

Vandaag was er weer niks aan de hand, maar ik ben erg geschrokken en kan me helemaal voorstellen hoe je je moet voelen als dat steeds zo gaat. Mijn hond is ook 11 maanden trouwens en erg aan het uitproberen.

Maar over dat borstelen, ik geloof dat dat niet altijd agressie hoeft te zijn.

[Wil de hond]

Even heel kort door de bocht Rob, het klinkt mij alsof je teef zo´n herder is die de kluts behoorlijk kwijt is. Ik bedoel, een hond met een onevenwichtig karakter, onzeker, en tegelijk neigend tot het zichzelf heel wat vinden zonder te weten hoe zich nu precies te laten gelden. Ik hoop dat ik me vergis en dat je haar met de juiste begeleiding nog redelijk op het goede spoor kunt krijgen, want als ik me niet vergis kun je borst wel nat maken.

Ik weet verder niks van je honden, behalve dat het duitse herders zijn.

Heb je al eens kontakt opgenomen met haar fokker, om je twijfels omtrent hetgeen waar hij op doelde toen jullie het over "probleemhonden" hadden op te helderen? Wat voor soort herders fokt deze fokker?

Ik vind het wel opmerkelijk dat je met je reu ook al zulke problemen hebt. Niet om je nu aan te vallen hoor, maar heb je voor deze twee honden ervaring opgedaan met andere honden?

[rob80]

Het is i.d.d. zo dat ze volgens mij behoorlijk onzeker is w.b. haar gedrag naar andere honden en ze niet weet hoe het werkt.
Ik ben bang dat dat ook met de thuissituatie te maken kan hebben: Onze reu speelt helemaal niet en als er actie is, dan is dat rangorde actie. Zou het kunnen dat ons teefje dit als spel is gaan zien en dit met andere honden uitprobeert.
Met bijvoorbeeld de hond van mijn zus (labje) kan ze hartstikke leuk spelen. Een aantal maanden geleden kon ze echt nog leuk spelen met andere honden, maar dat is echt helemaal af en is ze zo onzeker als de pest.

De reu is afgestaan door zijn vroegere baas door het machogedrag naar andere honden. Wij hebben hem uit het asiel gehaald. Een van de eerste wandelingen met hem werd hij aangevallen door twee alaska's dat ie op de operatietafel belandde met 12 hechtingen in z'n achterpoot. Sindsdien vertrouwt hij andere honden niet, nee.

Vroeger heb ik thuis 2 mechelaars gehad en een stafford.

OVerigens, onze teef hebben we een tijd geleden een weekend in een pension gehad. Toen we haar ophaalden vertelden zij ons ook dat ze behoorlijk dominant was, op iedere hond d'r poten wilde hebben.

Zit nu behoorlijk met mijn handen in het haar.

[Wil de hond]

Dat snap ik, dat je met je handen in je haar zit.

Ik begrijp ook dat jij zo graag je speelse sociale teef terug wilt die je langzamerhand kwijt bent geraakt.

Het is best mogelijk dat zij door de manier van omgaan met haar van je reu ook die kant op is gegaan met haar "interesses". Maar je schreef ook dat je haar met heel veel honden in kontakt hebt gebracht toen ze jonger was, en dat ze toen ook al reageerde met veel spanning. Dit doet toch vermoeden dat haar gedrag zeker al in aanleg aanwezig was. Of het moet zo zijn dat zij in haar vroege jeugd niet voldoende gesocialiseerd met andere honden. Met vroege jeugd bedoel ik tot ong. 8 weken oud. Waar kwam ze precies vandaan, uit wat voor soort situatie, en met welke leeftijd kwam ze bij je?

Ik vind een onzekere hond die tóch dominant gedrag naar andere honden vertoont erg lastig. Tenminste, vooral wanneer je graag wilt dat de hond ophoudt met het vertonen van dat gedrag, en lekker sociaal omgaat met andere honden.

Misschien trek ik wel te vlug konklusies, maar ik heb op de één of andere manier de indruk dat je met haar in een vergelijkbaar schuitje komt te zitten als met je reu.

Een positief punt in je verhaal vind ik dat het verder een leuke hond is die goed luistert. Dat opent in elk geval perspektieven.

Ik denk, hiervandaan, dat je er goed aan zou doen om je neer te leggen bij het feit dat je met haar niet zult kunnen genieten van een leuk kontakt met andere honden, en dat je haar beter kunt gaan richten op andere leuke dingen die ze samen met jou kan doen. Spelen, speuren, rennen trainen etc.

Ik snap best dat jij liever een oplossing leest die ertoe bijdraagt dat je teef weer lekker wordt zoals jij dat wilt, maar ik ben bang dat ík niet verder kom dan je te adviseren haar te accepteren zoals ze is, en binnen de mogelijkheden er het aangenaamste van te maken voor jullie beiden.

[rob80]

dankje Wil voor jouw reacties.

Ik wil me er inderdaad bij neer gaan leggen dat ze niet speelt met andere honden en dat ik met andere honden een oogje in het zeil moet houden.

Ik ben alleen bang dat ik met haar in precies hetzelfde schuitje beland als met de reu. Met hem kan ik niet fatsoenlijk in de buurt van anderen gaan lopen dan raakt hij behoorlijk in de stress. Met gedragstherapie van Martin Gaus e.a. hebben we geprobeerd hem meer vertrouwen hierin te geven. Dat is echt nooit goed gelukt met ECHT veel training.

Wat betreft haar socialisatie heb ik het idee dat er vanuit de fokker erg weinig initiatieven getoond zijn. We kregen haar bij een dikke 7 weken, ben toen naar alle plekken hier in de buurt gereden om haar aan alles en honden te laten wennen. Altijd heeft er angst ingezeten. Het lijkt nu of ze dat wil compenseren met een grote bek.

Kortom lijkt het erop dat ik nu 2 onzekere honden heb die dat met dominantie willen compenseren..

Ik moet echt heel eerlijk zeggen dat als ik dat geweten zou hebben....
maar dat krijg je er niet op een blaadje bij.

Het slokt nu in ieder geval allemaal even erg veel energie en zorgen, temeer daar ik net enkele weken gescheiden ben en ik er alleen voor ben komen te staan.

Ik hoopte toch dat het zich nog positief zou kunnen gaan wenden...

[Baily]

Is ze gesteriliseerd?

[rob80]

Is ze gesteriliseerd?

nee

[Zoie]

Het slokt nu in ieder geval allemaal even erg veel energie en zorgen, temeer daar ik net enkele weken gescheiden ben en ik er alleen voor ben komen te staan.

En dan moet je de honden ook nog apart uitlaten ? Lijkt me bijna niet te doen joh om dat vol te houden.

Ik heb met Zoë een vergelijkbaar probleem gehad, en het is een heel gedoe geweest om uitlaatplekken te vinden waar ik haar los kon laten lopen zonder onverwacht met honden geconfronteerd te worden. Altijd opletten, je loopt bijna nooit echt ontspannen, het kost idd nogal wat energie, ook psychisch.

Ik zou in jouw geval, omdat je hond nog jong is, heel goed aan appel werken. Luna was altijd al een hond die voor geen een hond uit zichzelf zou weglopen. Ze moet ook altijd dominant zijn, en accepteert vrijwel nooit dominant gedrag van een andere hond over haar. Wel liet ze zich uit beginnende conflicten wegroepen. Maar het lijkt er nu op dat ze met een Dog zondermeer ruzie gaat maken na een incident, dus daar heb ik al een probleem dat ik nu ook met haar moet oppassen dat ik niet onverwacht een dog tegen kom. Dus ik werk met haar ook goed aan appel, niet op andere honden aflopen, rustige en overzichtelijke uitlaatplekken opzoeken, en aaanlijnen c.q. ontwijken als ik inschat dat het wel eens tot een conflict zou kunnen komen met een andere hond.

Weet niet of ik het goed doe, maar ik zie even niets anders.

[Wil de hond]

Hoi Rob,

Wat een rotsituatie zo joh.

Weet je, als ik me voorstel hoe je nu moet leven, me beperkend tot je honden, dan kan ik alleen maar denken dat je teveel hond in huis hebt. Je moet je verdelen tussen één hond die je niet met goed fatsoen uit kunt laten, en een andere die hard op weg is om net zo te worden.

Je teef is denk ik met voldoende aandacht en inzet nog wel binnen de perken van het acceptabele en leuke te houden.

Bij je reu is het ondanks al je inzet niet gelukt om er een leefbare hond van te maken. Of vergis ik me hierin, hoelang heb je hem nu?

Heb je er al eens over gedacht om de keus te maken om met slechts één hond verder te gaan?

Ik vraag je dit omdat ikzelf zou weigeren om een hondeleven lang in dezelfde situatie te moeten leven als waarin jij nu verkeert. Veel moeite doen om mét een hond met beperkingen een lekker samenleven te hebben zou ik nog wél op willen brengen, maar het leven tot een loden last laten worden door een tevéél aan moeilijke hond, nee, daar zou ik voor passen.

[Zoie]

ja Rob, ik denk ook dat je moet oppassen er zelf niet onderdoor te gaan. Ik zou ook de mogelijkheid van een herplaatsing overwegen.

[carra]

mijn Rottweiler ( iedereen noemt hem de SOFTWEILER) is zeer sociaal met andere honden en met onze eigen honden waaronder mini yorkies. Zondag , op cursus ging een Golden Retriever in de aanval tegen een puppie. Wij stonden zo'n 20 m daar vandaan. Mij hond had in de gaten dat er iets anders gebeurde dan spelen en wat zeer alert. Na zo'n 5 min. ( de Golden en de pup zaten met hun leibanden in elkaar) kreeg mijn hond het " op de zenuwen " hij nam een reuzesprong ( nooit eerder gedaan ) richting vechtersbaas. Ik had hem onmiddelijk terug, geen probleem. Toen we even later het terrein opliepen, had hij weer de bedoeling om die Golden even " op zijn plaats " te zetten. Wat moet ik hier nu uit opmaken.
De hele les, we waren met zo'n 15 baasjes en honden, verliep prima verder.

[Senta]

Hoi Rob,
Wat een rotsituatie.
Kun je de dame niet helemaal gek maken op een balletje? Je kunt haar tijdens de wandelingen dan altijd afleiden met een bal, maar als ze zich goed gedraagt kun je haar ook gaan belonen met die bal.
Het is natuurlijk jammer van dat speelse gedrag dat je graag zou willen hebben.

[Zoie]

Ik had hem onmiddelijk terug, geen probleem. Toen we even later het terrein opliepen, had hij weer de bedoeling om die Golden even " op zijn plaats " te zetten. Wat moet ik hier nu uit opmaken.

Dat je zelf eerder moet ingrijpen, denk ik.

[carra]

wat bedoel je " eerder" ingrijpen. Ik weet nieteens of het speelsheid is of wil hij zich even bemoeien met de situatie. Is het dat laatste dan zou ik eventueel eerder kunnen ingrijpen , mocht ik het zien en voelen aankomen. Ik kan toch niet telkens mijn hond zijn oortjes rechtop ( nou ja) zet gaan reageren?
Is het speelsheid dan kan ik niet ingrijpen.
????

[Zoie]

ik had begrepen dat die golden al 5 minuten met een puppy aan het vechten was, maar dat zal ik verkeerd begrepen hebben dan.