agressie of angst

Bernadette · Ongelezen bericht door **Bernadette** » 04 mar 2005 01:54

Een afgerichte hond betekend toch dat het dier in alle situaties luisterd? Deze hond zou ook ingezet kunnen worden dus in Belgie? Denk aan de claims die je kunt krijgen wanneer de hond op eigen initiatief gaat werken? Dat is niet mis!
Wanneer je je hond niet 100% vertrouwd (wat ik lees in de vraag of dit gedrag kan overslaan op mensen en kinderen) zou je kunnen afvragen of de manier van training voor baas en hond nog eerlijk is. Afbouwen en huishond maken lijkt me oneerlijk voor de hond. Kennelhond van maken of uitbesteden?

scooby doo · Ongelezen bericht door **scooby doo** » 04 mar 2005 01:56

Bernadette schreef:Een afgerichte hond betekend toch dat het dier in alle situaties luisterd? Deze hond zou ook ingezet kunnen worden dus in Belgie? Denk aan de claims die je kunt krijgen wanneer de hond op eigen initiatief gaat werken? Dat is niet mis!
Wanneer je je hond niet 100% vertrouwd (wat ik lees in de vraag of dit gedrag kan overslaan op mensen en kinderen) zou je kunnen afvragen of de manier van training voor baas en hond nog eerlijk is. Afbouwen en huishond maken lijkt me oneerlijk voor de hond. Kennelhond van maken of uitbesteden?

de hond zit in een buitenkennel maar overdag speelt hij wel eens met de kinderen (onder toezicht natuurlijk)
ik stuur je een pm om het duidelijk te maken

martine · Ongelezen bericht door **martine** » 04 mar 2005 08:59

agressie kweekt agressie
gewoon niet lang genoeg op de socialisatie en gehoorzaamheid
gewerkt , zoals velen.
deze hond heeft voor niks nog respekt., is een gevaar voor iedereen;
heb niks tegen pakwerk , heb voor Obedience gekozen anders had ik IPO
met mijn honden gedaan , maar diensthond is zoals in belgie ringsport
en veel sport zie ik daar niet in.
In tegenstelling tot IPO waar de hond op de maauw is gericht , en het als speeltje ziet , waar je ook een stek appel moet hebben en de hond
zelf soms alleen maar mag blaffen , niet bijten ,
dus ben niet tegen pakwerk

maar een diensthond ken er weinig die sociaal en betrouwbaar zijn. net omdat het daar nog heel hard aantoe gaat. de hoofdzaak is bijten bij jullie. en daar zit het fout en natuurlijk veel te jong aan dit onderdeel
beginnen.
spijtig voor de honden die echt dienst lopen en waardevol zijn , maar ze horen niet los te lopen tussen gewone mensen en dieren.
ja en zo krijgt de hond weer een slechte reputatie door de onkunde het macho gedoe
zonde
Martine

scooby doo · Ongelezen bericht door **scooby doo** » 04 mar 2005 13:38

ipo noem ik gewoon doorgevoerd appel zo simpel is het

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 04 mar 2005 14:36

martine schreef:agressie kweekt agressie
gewoon niet lang genoeg op de socialisatie en gehoorzaamheid
gewerkt , zoals velen.
deze hond heeft voor niks nog respekt., is een gevaar voor iedereen;

Mijn god, een gedragsdeskundige die preekt dat een hond, die gevaarlijk is voor andere honden straks ook kindjes pakt.

Het is dat het te triest is om hard om te lachen.

De lage houding van de hond lijkt prooigedrag. Hij gaat voor de kill van de andere hond. Welke redenen daarvoor zijn aan te voeren? Ieder geval die keiharde correctie's hebben de hond in die mate opgefokt dat hij andere honden het meest vreselijke vind wat hij kan bedenken en die moeten in ieder geval dood.
Een gevalletje verputst.
Dat de hond zijn agressie ook richt op andere mensen..ik zie niet in waarom.

Moniek B. · Ongelezen bericht door **Moniek B.** » 04 mar 2005 14:54

Belachelijke conclusie Martine, zeker omdat je de hond helemaal niet gezien hebt.. Dan is het nogal een boute uitspraak...

Ben het eens met Eline. Is prooigedrag en verkeerd aangepakt. Zou er iemand naar laten kijken die de boel weer in goede banen kan leiden. Correcties in elk geval weglaten, jut je hem alleen maar op. Als het kan omdraaien om te voorkomen dat ie winnaarservaring heeft. En dan in deskundige handen kijken of je het af kunt leren (wat altijd moeilijker is dan aanleren...)

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 04 mar 2005 15:11

Hanneke2 schreef:Leuke honden krijg je toch van dat africhten. Ook zo fijn voor de hond zelf.

Sorry, kon het niet laten.

krijgen we dat ook weer!

Je mag hier wel even langskomen hoor en dan gelijk mee naar mijn africhtingsclub om te kunnen zien hoe ontzettend gevaarlijk onze honden zijn!!!

Sjiel · Ongelezen bericht door **Sjiel** » 04 mar 2005 16:16

Als het appel op het veld zo goed is waarom ga je dan niet buiten het veld ook iets aan dat appel doen? Een hond die volgt kan geen andere honden fixeren

En je kan het jammer vinden dat je er niet meer gewoon mee kunt wandelen maar dat is dan een beetje eigen schuld.

En Eline , vindt je het geen uitdaging om zo'n hond te begeleiden met clickeren?

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 04 mar 2005 16:21

Sjiel schreef:En Eline , vindt je het geen uitdaging om zo'n hond te begeleiden met clickeren?

Jawel hoor, maar ik moet geen gefuckte herder in huis!

Scooby's maatje moet zelf maar aan de clicker..leert hij ook gelijk iets over leerprocessen en de omgang met honden op andere wijze dan alleen reactief.

Dingo · Ongelezen bericht door **Dingo** » 04 mar 2005 16:29

martine schreef: maar een diensthond ken er weinig die sociaal en betrouwbaar zijn. net omdat het daar nog heel hard aantoe gaat. de hoofdzaak is bijten bij jullie. en daar zit het fout en natuurlijk veel te jong aan dit onderdeel
beginnen.
spijtig voor de honden die echt dienst lopen en waardevol zijn , maar ze horen niet los te lopen tussen gewone mensen en dieren.
ja en zo krijgt de hond weer een slechte reputatie door de onkunde het macho gedoe
zonde
Martine

Wat een verschrikkelijk achterlijk commentaar. Kom jij uit een ei?

Dingo · Ongelezen bericht door **Dingo** » 04 mar 2005 16:30

estelle schreef:
Hanneke2 schreef:Leuke honden krijg je toch van dat africhten. Ook zo fijn voor de hond zelf.

Sorry, kon het niet laten.
krijgen we dat ook weer!
Je mag hier wel even langskomen hoor en dan gelijk mee naar mijn africhtingsclub om te kunnen zien hoe ontzettend gevaarlijk onze honden zijn!!!

Dingo · Ongelezen bericht door **Dingo** » 04 mar 2005 16:33

Eline* schreef:
Dingo schreef: Wat een verschrikkelijk achterlijk commentaar. Kom jij uit een ei?
Ik denk dat je te hoog inzet. Ik denk dat ze er nog in zit.

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 04 mar 2005 16:35

Dingo schreef:
Eline* schreef:
Dingo schreef: Wat een verschrikkelijk achterlijk commentaar. Kom jij uit een ei?
Ik denk dat je te hoog inzet. Ik denk dat ze er nog in zit.

Hahahahah, ik had die opmerking alweer weggehaald. Ik probeer wat minder off-topic te gaan en wat minder mensen te pesten. Soms ga ik nog even mis, maar herstel ik snel..in dit geval te langzaam.

Moniek B. · Ongelezen bericht door **Moniek B.** » 04 mar 2005 16:43

Eline* schreef:
Dingo schreef:
Eline* schreef:
Dingo schreef: Wat een verschrikkelijk achterlijk commentaar. Kom jij uit een ei?
Ik denk dat je te hoog inzet. Ik denk dat ze er nog in zit.

Hahahahah, ik had die opmerking alweer weggehaald. Ik probeer wat minder off-topic te gaan en wat minder mensen te pesten. Soms ga ik nog even mis, maar herstel ik snel..in dit geval te langzaam.

Oooohhhhhh... is dat het?

Laatst had je gereageerd op een topic over Bach en zo en toen was het ineens weer weg

Sjiel · Ongelezen bericht door **Sjiel** » 04 mar 2005 16:49

Eline* schreef:
Sjiel schreef:En Eline , vindt je het geen uitdaging om zo'n hond te begeleiden met clickeren?
Jawel hoor, maar ik moet geen gefuckte herder in huis! Scooby's maatje moet zelf maar aan de clicker..leert hij ook gelijk iets over leerprocessen en de omgang met honden op andere wijze dan alleen reactief.

Ik dacht meer aan jij met een zendertje en beeldscherm en de eigenaar met een oortje en jij dan vertellen hoe het moet.

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 04 mar 2005 16:57

Dingo schreef:
estelle schreef:
Hanneke2 schreef:Leuke honden krijg je toch van dat africhten. Ook zo fijn voor de hond zelf.

Sorry, kon het niet laten.
krijgen we dat ook weer!
Je mag hier wel even langskomen hoor en dan gelijk mee naar mijn africhtingsclub om te kunnen zien hoe ontzettend gevaarlijk onze honden zijn!!!

ja sorry hoor maar zodra het maar even negatief over honden gaat die toevallig ook africhting doen komt Hanneke gelijk weer met commentaar aan!

Wil de hond · Ongelezen bericht door **Wil de hond** » 04 mar 2005 17:51

estelle schreef:
Dingo schreef:
estelle schreef:
Hanneke2 schreef:Leuke honden krijg je toch van dat africhten. Ook zo fijn voor de hond zelf.

Sorry, kon het niet laten.
krijgen we dat ook weer!
Je mag hier wel even langskomen hoor en dan gelijk mee naar mijn africhtingsclub om te kunnen zien hoe ontzettend gevaarlijk onze honden zijn!!!

ja sorry hoor maar zodra het maar even negatief over honden gaat die toevallig ook africhting doen komt Hanneke gelijk weer met commentaar aan!

Ook van mijn kant bij voorbaat al een sorry, maar het lijkt mij toch wel zo dat deze hond door o.a. de manier van africhten een tikkeltje verknipt is geraakt. Het is ook geen gewone plezier-africhting die met hem bedreven wordt, neenee, dit is het echte werk.

Bij jou op de klub wordt denk ik niet op dezelfde manier met honden "gewerkt"?

Dingo · Ongelezen bericht door **Dingo** » 04 mar 2005 17:59

Wil de hond schreef:
estelle schreef:
Dingo schreef:
estelle schreef: krijgen we dat ook weer!
Je mag hier wel even langskomen hoor en dan gelijk mee naar mijn africhtingsclub om te kunnen zien hoe ontzettend gevaarlijk onze honden zijn!!!

ja sorry hoor maar zodra het maar even negatief over honden gaat die toevallig ook africhting doen komt Hanneke gelijk weer met commentaar aan!
Ook van mijn kant bij voorbaat al een sorry, maar het lijkt mij toch wel zo dat deze hond door o.a. de manier van africhten een tikkeltje verknipt is geraakt. Het is ook geen gewone plezier-africhting die met hem bedreven wordt, neenee, dit is het echte werk.

Bij jou op de klub wordt denk ik niet op dezelfde manier met honden "gewerkt"?

Ik heb nog nooit meegemaakt dat een herder op deze manier werd verpest, want dat is het naar mijn mening gewoon
Maar om dan weer de hele africhting de schuld te geven, nee sorry..

Dingo · Ongelezen bericht door **Dingo** » 04 mar 2005 18:00

estelle schreef:
Dingo schreef:
estelle schreef:
Hanneke2 schreef:Leuke honden krijg je toch van dat africhten. Ook zo fijn voor de hond zelf.

Sorry, kon het niet laten.
krijgen we dat ook weer!
Je mag hier wel even langskomen hoor en dan gelijk mee naar mijn africhtingsclub om te kunnen zien hoe ontzettend gevaarlijk onze honden zijn!!!

ja sorry hoor maar zodra het maar even negatief over honden gaat die toevallig ook africhting doen komt Hanneke gelijk weer met commentaar aan!

Ach, sommigen hebben nu eenmaal een beeld van iets, en blijven daar krampachtig aan vast houden.

Dingo · Ongelezen bericht door **Dingo** » 04 mar 2005 18:01

Eline* schreef:
Dingo schreef:
Eline* schreef:
Dingo schreef: Wat een verschrikkelijk achterlijk commentaar. Kom jij uit een ei?
Ik denk dat je te hoog inzet. Ik denk dat ze er nog in zit.

Hahahahah, ik had die opmerking alweer weggehaald. Ik probeer wat minder off-topic te gaan en wat minder mensen te pesten. Soms ga ik nog even mis, maar herstel ik snel..in dit geval te langzaam.

Als je wilt kan ik hem ook weghalen

Wil de hond · Ongelezen bericht door **Wil de hond** » 04 mar 2005 18:05

Dingo schreef:Ik heb nog nooit meegemaakt dat een herder op deze manier werd verpest, want dat is het naar mijn mening gewoon
Maar om dan weer de hele africhting de schuld te geven, nee sorry..

Jij woont dan ook niet in BelgÃ¯e.

Mij lijkt dit verhaal toch Ã©Ã©n van die excessen die zich voor kunnen doen op sommige trainingsveldjes, maar zeker niet overal waar honden afgericht worden.

Dingo · Ongelezen bericht door **Dingo** » 04 mar 2005 18:35

Wil de hond schreef:
Dingo schreef:Ik heb nog nooit meegemaakt dat een herder op deze manier werd verpest, want dat is het naar mijn mening gewoon
Maar om dan weer de hele africhting de schuld te geven, nee sorry..
Jij woont dan ook niet in BelgÃ¯e.

.

Nee precies, gelukkig niet als ik dit zo lees.

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 04 mar 2005 18:39

Wil de hond schreef:
estelle schreef:
Dingo schreef:
estelle schreef: krijgen we dat ook weer!
Je mag hier wel even langskomen hoor en dan gelijk mee naar mijn africhtingsclub om te kunnen zien hoe ontzettend gevaarlijk onze honden zijn!!!

ja sorry hoor maar zodra het maar even negatief over honden gaat die toevallig ook africhting doen komt Hanneke gelijk weer met commentaar aan!
Ook van mijn kant bij voorbaat al een sorry, maar het lijkt mij toch wel zo dat deze hond door o.a. de manier van africhten een tikkeltje verknipt is geraakt. Het is ook geen gewone plezier-africhting die met hem bedreven wordt, neenee, dit is het echte werk.

Bij jou op de klub wordt denk ik niet op dezelfde manier met honden "gewerkt"?

Tuurlijk zou dat kunnen maar Hanneke scheert gelijk weer alles over 1 kam.
Nee bij ons op de club worden honden niet aangemoedigd om agressief te doen naar andere honden, integendeel; als ze agressief gedrag vertonen naar andere honden halen ze niet eens hun allereerste diploma wat ze nodig hebben om door te mogen.

Maar mijn reactie gaat er ook meer om dat Hanneke er altijd als de kippen bij is als het om agressie bij diensthonden of honden in de africhting gaat (ipo of knpv). Steeds weer kun je haar uitleggen hoe het werkelijk zit en ze zegt het dan te begrijpen maar er hoeft maar weer een topic geopened te worden en ze begint weer van voor af aan.

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 04 mar 2005 18:40

Dingo schreef:
estelle schreef:
Dingo schreef:
estelle schreef: krijgen we dat ook weer!
Je mag hier wel even langskomen hoor en dan gelijk mee naar mijn africhtingsclub om te kunnen zien hoe ontzettend gevaarlijk onze honden zijn!!!

ja sorry hoor maar zodra het maar even negatief over honden gaat die toevallig ook africhting doen komt Hanneke gelijk weer met commentaar aan!
Ach, sommigen hebben nu eenmaal een beeld van iets, en blijven daar krampachtig aan vast houden.

dat kun je wel zeggen ja.

martine · Ongelezen bericht door **martine** » 04 mar 2005 18:47

Eline en fan club
er is nog zo iets als ervaring en mensekennis wat jullie betreft beleeftheid
maar dat moet je nog leren he
en er zijn huishonden en werkhonden ook dat verschil ken je niet
vriendelijke groetjes
Martine

Rataplan · Ongelezen bericht door **Rataplan** » 04 mar 2005 18:52

martine schreef:
Eline en fan club
er is nog zo iets als ervaring en mensekennis wat jullie betreft beleeftheid
maar dat moet je nog leren he
en er zijn huishonden en werkhonden ook dat verschil ken je niet
vriendelijke groetjes
Martine

Danslesje gehad?

Dingo · Ongelezen bericht door **Dingo** » 04 mar 2005 19:38

martine schreef:
Eline en fan club
er is nog zo iets als ervaring en mensekennis wat jullie betreft beleeftheid
maar dat moet je nog leren he
en er zijn huishonden en werkhonden ook dat verschil ken je niet
vriendelijke groetjes
Martine

Ik heb zowel een huis als werkhond, en spreek dus uit ervaring. Wat je zegt klopt van geen kant en schetst een totaal verkeerd beeld.

De diensthonden van nu, lopen door de kleuterklasjes heen, om kinderen kennis te laten met het fenomeen "diensthond". En dan zeg jij dat diensthonden, althans die jij allemaal kent en hebt gezien enz enz niet sociaal zijn. Eerst weten waarover je praat, voordat je als een kip zonder kop kletst

bobientje · Ongelezen bericht door **bobientje** » 04 mar 2005 20:15

amen

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 04 mar 2005 20:17

Hier ook een op en top werkhond in huis die ook nog in de africhting zit, een lastige tante die het kaas niet vna haar brood laat eten maar o zo sociaal naar mensen!

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 04 mar 2005 20:22

Dingo schreef:
Eline* schreef:
Dingo schreef:
Eline* schreef: Ik denk dat je te hoog inzet. Ik denk dat ze er nog in zit.

Hahahahah, ik had die opmerking alweer weggehaald. Ik probeer wat minder off-topic te gaan en wat minder mensen te pesten. Soms ga ik nog even mis, maar herstel ik snel..in dit geval te langzaam.
Als je wilt kan ik hem ook weghalen

Nee, ik vind hem wel leuk!