Fok artikel van een keurmeester, en hamsters.

[idorh]

DE KNIK IN DE STAART EN DIV.

We zullen in de komende tijd, als gevolg van het coupeerverbod van staarten, steeds meer ongecoupeerde honden op de keuringen zien verschijnen. Het is daarom goed de aandacht nog eens te vestigen op het voorkomen van een knik of knikken in de staart. Op zichzelf misschien niet zo interessant, maar de consequenties voor de fokkerij zijn dat wel degelijk.

Inleiding.

De staart is het verlengde van de wervelkolom. De wervels in de wervelkolom zijn verschillend gebouwd al naar gelang hun functie. De staartwervels liggen recht achter elkaar, worden steeds smaller en geleidelijk iets korter. De laatste wervel eindigt in een punt. Tussen de werveltjes bevinden zich ook gewrichtjes en tussenwervelschijfjes voor de bewegelijkheid en veerkracht. Het geheel wordt bij elkaar en in positie gehouden door banden, pezen en spieren. Een normale staart zal ongeveer tot de hak reiken.

Bij diverse diersoorten komen aangeboren afwijkende staartvormen voor. De staart kan te kort zijn b.v. door scheve of te korte wervels, door vermindering van wervels. De staart eindigt dan vaak stomp. De staart kan ook geheel afwezig zijn. Er kunnen knikken in de staart zitten die niet verstrijkbaar zijn, dus wervels die scheef aan elkaar vastgegroeid zijn. Ook kennen we het beeld van halve wervels de zgn. Hemivertebrae. Er kan een vaste kromming in de staart voorkomen (een vergroeide ring) of zelfs aan het einde een knoop. Het kan ook gebeuren dat de staart alleen uit vlezige delen bestaat zonder bot. De aangeboren afwijkingen komen o.a.voor bij honden, katten, varkens en muizen.
Bij muizen is er een wetenschappelijk onderzoek verricht naar de genetische achtergrond van dit fenomeen. Bij honden, katten en varkens zijn het meer de empirische gegevens waar we mee moeten werken.
In veel gevallen is de staartafwijking bij de geboorte al te zien maar er zijn ook gevallen bekend waarbij sommige afwijkingen pas na enige weken ( bekend is een tijd zelfs van 8 tot 10 weken) optreden.
Van een afwijking aan de staart hoeft het betreffende dier geen last te hebben zolang het slechts de staart betreft. Het probleem is echter dat, wanneer er met zo’n “lijderâ€

[idorh]

Ik zal het even anders vermelen, wat de knik aangaande hebben we al legio discussies hier over gehad, alleen bij dit artikel zit vernieuwde stukker bij.
ik heb het er even uit gepakt, dan wordt het geheel wat aangenamer om te lezen.

Verder heb ik de auteur aan geschreven en vermeld over een hond met knik, onderander wat er uit zijn 2 dekkingen kwam en over gebreken in zijn naaste verwanten, ik schrok toch wel van de uitslag die ik kreeg.
Maar goed hier een gedelte van hat geplaatste artikel.
Gr Bertus.

Het genenpakket van de soort is reeds voor een groot gedeelte homozygoot. Twee honden brengen steeds honden voort. Twee mensen steeds mensen.
Bij rashonden is de mate van homozygotie nog groter. Uit twee Barsoi’s worden immer Barsoi’s geboren.
Deze fokzuiverheid is nodig voor de bescherming van de soort en ook van het ras. Om een ras in stand te houden is er echter ook genetische variabiliteit nodig. Om het simpel te zeggen: hoe minder variabiliteit, zoveel minder ruimte voor de hertelgenen en meer ruimte voor de manifestatie van gendefecten. Afgezien van andere verschijnselen van inteeltdepressie is een voldoende variabiliteit noodzakelijk om gezond te blijven.
Dit is dan ook de reden waarom het aantal dieren waarmee gefokt wordt in een populatie zo gevarieerd mogelijk moet zijn. Te lang hebben wij in de rashondenfokkerij strenge in- en lijnteelt bewierookt.
Door dit in te zien kunnen de fokkers de gezondheid van de dieren bevorderen. Daarnaast is het van zeer groot belang dat de fokkers open zijn en melden welke afwijking zij geconstateerd hebben in hun nesten. Uiteraard dient er met honden die een afwijking vertonen niet gefokt te worden. Of er met ogenschijnlijk gezonde ouders, waaruit pups met afwijkingen geboren worden, verder gefokt mag worden in een andere combinatie is een ernstige vraag en verdient ernstige overweging. Meerdere aspecten spelen bij de beantwoording een rol.

Misschien is het goed om op deze plaats even aandacht te besteden aan uitwendige factoren. Zo kennen we o.a. het verschijnsel van de softenonbaby’s, skeletafwijkingen bij verkeerde voeding en het optreden van een gespleten verhemelte bij onvoldoende vit. B. opname.
Het is goed om ons te realiseren dat er, hoe gering ook, toch een genetisch invloed meespeelt. De opnamemogelijkheid van voedingselementen is bijvoorbeeld genetisch bepaald.
In het geval van het gespleten verhemelte is aangetoond dat deze afwijking erfelijk is maar dat er een drempelfactor meespeelt. Krijgt de moederhond een antibioticumkuur in een vroeg stadium van de dracht zonder extra vit. B dan zullen veel pups, zo niet alle, met een open verhemelte worden geboren. Bij voldoende vit. B toediening zal dit niet gebeuren, maar de gendefecten zijn wel aanwezig.
Het is gevaarlijk om van de stelling uit te gaan: als het niet bewezen is dat het erfelijk is doen we er niets aan. Beter is te stellen: als het niet bewezen is dat het niet erfelijk is doen we er wel wat aan.

De keurmeester.

In de strijd om onze rashonden zo gezond mogelijk te houden spelen ook de keurmeesters een belangrijke rol. Keurmeesters zijn geen dierenartsen. Zij hoeven dan ook geen diagnose te stellen. Het gaat in dit geval om het kunnen constateren van elke afwijking van het normale beeld.

In Nederland worden alle keurmeesters onderwezen in de aspecten van dat normale beeld. We kunnen allemaal zien of de ogen er normaal en droog uitzien, of de tanden recht en regelmatig in de kaak geplaatst zijn en normaal ontwikkeld zijn. We kunnen zien en horen of de ademhaling normaal en regelmatig is zonder een snurkend bijgeluid. Bij rassen met een korte voorsnuit is het goed om erop te letten dat de neusgaten voldoende wijd geopend zijn.

In verband met de problematiek, beschreven in dit artikel, is er nog een aantal punten die de aandacht verdienen. Natuurlijk de aftasting van de staart, of die normaal ontwikkeld is. Maar ook de bovenbelijning is heel belangrijk. De rug dient altijd recht te zijn en de eventueel verlangde welving moet zich bevinden boven de lendenen. Bevindt de welving zich in stand in het midden van de rug dan is het van uiterst belang dat die welving verstrijkt in de beweging. Met andere woorden, als de hond gaat lopen moet de rug zich kunnen rechten. In een bocht vergroeide rug is in feite een bochel en uiterst kwalijk.
De ribben moeten normaal verlopen en er mag geen deuk in de ribbenkast zitten.
Het aantal tenen moet normaal zijn, niet te veel maar ook niet te weinig.
Dan tot slot de verhoudingen. Bij een normaalbenige hond moet de borstdiepte gelijk zijn aan de lengte van het voorbeen, gemeten van de elleboog tot de grond, waarbij de elleboog gelijk ligt met de onderkant van de borst. Het komt voor dat het onderbeen zozeer verkort is dat er zelfs een geringe slag in is te voelen, zoals o.a. bij de Dashond en de Welsh Corgi.
De afwijking van te korte onderbenen komt overigens ook o.a. voor bij pony’s en kleine herkauwers.

Ethiek.

Fokkers en keurmeesters dienen zich verantwoordelijk te voelen in het gezamenlijk streven naar gezonde raspopulaties.
Op het aandeel van de fokker is al ingegaan. Het aandeel van de keurmeester is evenwel zeker zo belangrijk. Met name in deze tijd waarin het winnen zo belangrijk gevonden wordt. Als er afwijkingen geconstateerd worden is het verstandig om dit in de keurverslagen te vermelden al was het maar om de lagere kwalificaties te verantwoorden. Rasverenigingen en fokcommissies hebben dan ook de mogelijkheid om een en ander in hun registratie te verwerken. Opmerkingen als “Ach dat oog is wel nat maar het is toch een hele mooie hond en een hond is meer dan een oogâ€

[Sjiel]

Mevr. B-S?

[little-wolf]

als een hond een knikstaart heeft, kan er mogelijk hartproblemen zijn heb ik gelezen.
is dat alleen als er met ouderdieren gefokt is die een knik hadden, of kan het ook pups voorkomen als de ouderdieren geen knik hadden?

[Branka]

Mevr. B-S?

Volgens mij wel. Meen dat ik al eens een artikel van haar op internet heb gelezen over knikstaarten.

[Mol]

Mevr. B-S?

Volgens mij wel. Meen dat ik al eens een artikel van haar op internet heb gelezen over knikstaarten.

ja kan kloppen ze heeft er wel meer over geschreven.
zij hamert er erg op wat goed is trouwens hoor.

mol

[Mol]

als een hond een knikstaart heeft, kan er mogelijk hartproblemen zijn heb ik gelezen.
is dat alleen als er met ouderdieren gefokt is die een knik hadden, of kan het ook pups voorkomen als de ouderdieren geen knik hadden?

de kans is bij bijde aan wezig, daarom zou ik het risico niet nemen om een pup met knikstaart te laten leven.

mol

[little-wolf]

als een hond een knikstaart heeft, kan er mogelijk hartproblemen zijn heb ik gelezen.
is dat alleen als er met ouderdieren gefokt is die een knik hadden, of kan het ook pups voorkomen als de ouderdieren geen knik hadden?

de kans is bij bijde aan wezig, daarom zou ik het risico niet nemen om een pup met knikstaart te laten leven.

mol

een dieren echo centrum die echo's/filmpjes ook maakt van het hart, kon niks vinden in de recente info over knikstaarten dat er iets aan het hart kan zijn als een pup een knikstaart heeft.

Voor mij is dit bericht nieuw. Ik heb gezocht in recente literatuur maar kan er nergens iets van vinden. Ik ben benieuwd waar je dit gelezen hebt?

[Mol]

als een hond een knikstaart heeft, kan er mogelijk hartproblemen zijn heb ik gelezen.
is dat alleen als er met ouderdieren gefokt is die een knik hadden, of kan het ook pups voorkomen als de ouderdieren geen knik hadden?

de kans is bij bijde aan wezig, daarom zou ik het risico niet nemen om een pup met knikstaart te laten leven.

mol

een dieren echo centrum die echo's/filmpjes ook maakt van het hart, kon niks vinden in de recente info over knikstaarten dat er iets aan het hart kan zijn als een pup een knikstaart heeft.

Voor mij is dit bericht nieuw. Ik heb gezocht in recente literatuur maar kan er nergens iets van vinden. Ik ben benieuwd waar je dit gelezen hebt?

het hoeft ook niet zo te zijn tis niet perse het hart maar kan van alles wezen nieren blaas ademhalings aperaat noem het maar op het kan zich over al in uiten je heb met een defect gen te maken het kan zich ook verder in de rug gevestigt hebben noem het maar op , ik vind als fokker zijnde dat als je een hond met knikstaart verkoopt nog zelf houd dat je het honden en de potenciele nieuwe eigenaar met heel veel problemen op kan zadellen

mol

[little-wolf]

als een hond een knikstaart heeft, kan er mogelijk hartproblemen zijn heb ik gelezen.
is dat alleen als er met ouderdieren gefokt is die een knik hadden, of kan het ook pups voorkomen als de ouderdieren geen knik hadden?

de kans is bij bijde aan wezig, daarom zou ik het risico niet nemen om een pup met knikstaart te laten leven.

mol

een dieren echo centrum die echo's/filmpjes ook maakt van het hart, kon niks vinden in de recente info over knikstaarten dat er iets aan het hart kan zijn als een pup een knikstaart heeft.

Voor mij is dit bericht nieuw. Ik heb gezocht in recente literatuur maar kan er nergens iets van vinden. Ik ben benieuwd waar je dit gelezen hebt?

het hoeft ook niet zo te zijn tis niet perse het hart maar kan van alles wezen nieren blaas ademhalings aperaat noem het maar op het kan zich over al in uiten je heb met een defect gen te maken het kan zich ook verder in de rug gevestigt hebben noem het maar op , ik vind als fokker zijnde dat als je een hond met knikstaart verkoopt nog zelf houd dat je het honden en de potenciele nieuwe eigenaar met heel veel problemen op kan zadellen

mol

ok tnx voor de info.

[idorh]

Ik had een bekend keurmeester die ook dierenarts is/was aan geschreven ivm met een knik in de staart (werveltje er naast), ik kom hier straks op terug.

Ik leest ook niet alle artikelen of clubbladen.
Maar door dat mijn hond en zijn tante 1 knikje hebben bleef een artikel wat ik pas een jaar of 6 geleden las in een oud clubblad van Maart 1991, mij steeds bezig houden en die door de bekende keurmeester was geschreven.
Vooral ook omdat een persoon uit een RV?uit zich zelf reageerde met !!dat er in de in hun RV grote hilariteit heerste over mijn geschreven woord dat er in een RV een knikstaart voorkomt, want dat het volgens hen niet zo was, en dat het ook geen kwaad kon.

Ik ben de familie lijnen van deze bewuste reu met knik is gaan uitzoeken, en kwam tot deze conclusie.

De reu met knik heeft 2 nesten verwekt bij verschillende teven.
Het eerste een .V. nest zaten ook pups in met een knikje, dus overduidelijk vererfelijk;.
In het 2e nest zat een reu met 1 bal, de 2e was niet voelbaar en kon dus ook niet gemasseerd worden, de bal is dan ook operatief omlaag gehaald, maar al zou je kunnen masseren dan is het nog een verkeerde aanleg dat er maar 1 bal goed gedaald was.
Dat valt ook onder erfelijke afwijkingen, plus een oog zat niet goed bij de hond, die hebben ze ook operatief moeten vast zetten.
Verder weet ik niet wat er nog meer aan al die nakomelingen van knikreu mankeert.
Goed nu gaan we naar de moeder van knikreu, dat is een .M. nest, daar een broer van (M….) heeft maar 1 bal , een zus (M…) was een overbijter van plm 2 cm en ander zus M... is drager van PRA, hun moeder had bij de geboorte van haar .M. nest geen melk.
Verder de vader van het M nest komt uit 2 dragers van PRA en zijn zus was lijder van deze erfelijke oogziekte.

Nou deze vragen heb ik voorgelegd aan de auteur van de artikels over de knikstaart.
En hier zijn de antwoorden.

Geachte Heer Strijk.
Bij deze stuur ik U het artikel over knikstaarten toe. Alle afwijkingen van het spierstelsel, hart en bloedvaten, het gehele skelet met uitzondering van de schedel en het urogenitaalapparaat kunnen in verband staan met de knikstaart.

De eierstokken, eileiders, baarmoeder, vagina en vulva plus urineblaas. *urinebuis/plasbuis vormen het urogenitaalapparaat.

Dus in Uw geval in principe het hebben van een bal en zeker ook de afwijkingen aan de kaken kunnen het gevolg zijn van de knikstaart in de familie.
Het is daarom dat ik altijd de staarten controleer en bij een geconstateerde afwijking een G geef en ontraad om met dit dier verder te fokken.
In het verleden heb ik 1 maal bij een hond van een RV een knikstaart geconstateerd.
Dat ik het echter bij het rechte eind heb gehad komt nu naar boven.
De gevolgen zijn nu nog tamelijk mild, afwijkingen in de wervelkolom zijn kwalijker voor de hond.
Desalniettemin zou ik met de dieren die afwijkingen hebben zeker niet verder fokken.
Elke afwijking aan de staart is per definitie verdacht en verhaaltjes als zou dat tijdens de geboorte zijn gekomen of, zoals mij bij de keuring in Zuidlaren werd verteld dat de oorzaak van de knikstaart zou zijn dat de moeder kort na de geboorte op het staartje van de pup had gestaan, zijn fabeltjes. Mijn antwoord op zulke fabeltjes is dan: Wat jammer dat ik daar toen niet bij was.
Hopelijk heb ik U voldoende geïnformeerd.
Overigens heb ik onlangs contact gehad met een fokster van hamsters waar ook de problemen t.g.v. knikstaartjes aan de orde waren. Deze afwijkingen spelen bij diverse diersoorten een rol, zelfs bij de mens, waar het zich uit door afwijkingen aan de ruggenwervels en ook hier kunnen kleine afwijkingen grote gevolgen hebben.
Met vriendelijke groet, A. B.

[idorh]

De auteur is met vakantie.

Ik kan dan haar artikel over hamsters niet plaatsen zonder toestemming.
Maar wel de link naar haar site.
Het is best interesant om te lezen wat een knikstaartfokdier kan aan richten in het nageslacht.
Gr Bertus.

http://members.lycos.nl/hamsteryeldorado/extra8.htm

[little-wolf]

hoe zit t met de engelse bull?
die hebben toch ook van die krul staarten?
is dat ook een reden dat die niet gezond meer zijn?

[yamie]

hoe zit t met de engelse bull?
die hebben toch ook van die krul staarten?
is dat ook een reden dat die niet gezond meer zijn?

een krul is nog geen knikstaart, het komt bij de bullen ook erg veel voor trouwens (knikstaart dus) en dat verbaast me weinig....

[idorh]

Ik heb nog steeds contact met Mevr B......

Zij is jaren lang dieren arts geweest en nog steeds keurmeester.

Boven staan al hele mooie artikelen van haar .
Verder heb ikm is info gedaan of geen moedermelk een rol kan spelen bij knik in de staart, en dood geboren pups.
Ik kreeg van haar dit antwoord.

Beste Bertus, Natuurlijk kun je mijn commentaar aan anderen doorgeven maar
je kunt dat ook doen met mijn artikel. Dat heb ik toch opgestuurd?
Of het tekort aan moedermelk ook in het rijtje past weet ik niet d.w.z. daar
heb ik nog niet eerder van gehoord. Het is namelijk zo dat er alleen
wetenschappelijk onderzoek over deze materie is verricht bij muizen en een
afstudeerscriptie over knikstaarten bij katten. Bij verschillende
hondenrassen komen meestal ook verschillende afwijkingen voor. Alleen als ik
op de hoogte gesteld ben of het zelf heb gezien zeg ik dat die afwijking bij
het fokken met knikstaarten kan voorkomen. Onvoldoende moedermelk kan
verschillende oorzaken hebben. Wat betreft het probleem van weinig pups of
onvoldoende levensvatbare pups, dit is een afwijking die ontegenzeggelijk
voorkomt bij te weinig variabiliteit m.a.w. als de fokbasis te smal is, dus
teveel ingeteeld.
Overgens heb ikzelf, toen ik nog niet wijzer was, gefokt met een
knikstaartteef. Dat nest is met 6 weken levenloos ter wereld gekomen. Zij
was zelf ook behoorlijk ingeteeld en in dat nest zijn er maar twee pups
blijven leven. Zo zie je dat het niet zo simpel ligt. met vriendelijke groet Anneke.