pubberen??

[muze]

Hoi, mijn hond (toller) is nu 8 maand. zijn opvoeding verloopt prima en hij luister al goed naar de comando's (zit ,lig zitvoor,breng, vast, los,blijf...)
maar sedert een week of twee zien we verandering. hij probeer meer dingen wat hij anders nooit deed.vb in de zetel liggen,naar boven gaan. We halen hem er uit of naar beneden en zeggen foei .Ook het commando lig wil hij bijna niet meer doen . Ik denk dat hij aan het pubberen is.Hoelang duurt het en hoe reageer ik het best.hoe laat ik het commando uitvoeren. nu doe ik het weer met een snoepje zoals ik geleerd heb op school toen hij heel klein was doe ik het goed???
groetjes muze

[starfleet]

nu doe ik het weer met een snoepje zoals ik geleerd heb op school toen hij heel klein was doe ik het goed???
groetjes muze

Ja hoor, gewoon weer een beetje terug naar het begin. Zijn eten tijdens het trainen geven wil ook heel erg helpen. En verder niet te moeilijk doen. Als hij geen zin heeft, sluit je af met iets heel simpels en klaar. Volgende keer beter.

Anne(met een beginnende puber in huis)

[Bakkie]

Klopt het is het beste een stapje terug te doen.

Wat ook heel erg belangrijk is is dat je hem juist in deze periode weer laat zien wie de baas is (rangorde regels toepassen). Hij is gewoon aan het uitproberen of hij een stapje hoger kan komen op de trap van de rangorde.

[Sjiel]

Stoppen met gratis aandacht geven.

[pollunder]

Ik heb hier ook een puber. Ik zet geen stapje terug. Ik ga ervan uit dat hij alle commando's kent en dus moet hij die ook uitvoeren. Dus opnieuw snoep geven vind ik een beloning voor zijn anti-gedrag. Wij zijn hier een stuk strenger geworden. Gisteren is hij 10 minuten verdwenen tijdens zijn wandeling. Dat was zijn beste dag niet...Ik hoop wel dat het snel voorbij is, want van nature uit ben ik de strengste niet...

[Bakkie]

Dus opnieuw snoep geven vind ik een beloning voor zijn anti-gedrag.

Dit is dus totaal niet zo. Als je met een brokje of wat dan ook hem in zit stuurt en hem dan zijn beloning geven kan je hem nooit belonen voor zijn anti-gedrag. Je beloont hem immers voor het gaan zitten.

Veel mensen denken dat het geheugen van een hond eeuwig durend is. Zo zie je dat vaak ook bij weglopen. Men staat te roepen en te roepen en uiteindelijk komt de hond terug en krijgt hij op zijn kop. Als je ik dan zou zeggen beloon hem op dat moment dan wordt ik voor gek verklaard. Hoe kan je nou een hond belonen die net weg is gelopen.
Maar men vergeet te zien dat je op dat moment niet het weglopen (eerste actie van de hond) maar juist het terug komen (laatste actie van de hond) beloont.

[bobientje]

Dus opnieuw snoep geven vind ik een beloning voor zijn anti-gedrag.

Dit is dus totaal niet zo. Als je met een brokje of wat dan ook hem in zit stuurt en hem dan zijn beloning geven kan je hem nooit belonen voor zijn anti-gedrag. Je beloont hem immers voor het gaan zitten.

Veel mensen denken dat het geheugen van een hond eeuwig durend is. Zo zie je dat vaak ook bij weglopen. Men staat te roepen en te roepen en uiteindelijk komt de hond terug en krijgt hij op zijn kop. Als je ik dan zou zeggen beloon hem op dat moment dan wordt ik voor gek verklaard. Hoe kan je nou een hond belonen die net weg is gelopen.
Maar men vergeet te zien dat je op dat moment niet het weglopen (eerste actie van de hond) maar juist het terug komen (laatste actie van de hond) beloont.

mee eens!
op de cursus hebben ze ons er al voor gewaarschuwt, dus ik was voorbereid. het zal net lijken alsof ze alles zijn vergeten wat ze hebben geleerd maar ga gewoon door, het komt echt goed. nou dat klopte aardig in bobbie's geval hoor maar ik hield me vast aan wat er gezegd was haha en idd, het gaat nu steeds beter.

[starfleet]

Ik heb hier ook een puber. Ik zet geen stapje terug. Ik ga ervan uit dat hij alle commando's kent en dus moet hij die ook uitvoeren. Dus opnieuw snoep geven vind ik een beloning voor zijn anti-gedrag. Wij zijn hier een stuk strenger geworden. Gisteren is hij 10 minuten verdwenen tijdens zijn wandeling. Dat was zijn beste dag niet...Ik hoop wel dat het snel voorbij is, want van nature uit ben ik de strengste niet...

Dan moet je dat ook niet doen, want daar prikt hij zo doorheen. Gewoon geduld hebben met je puber, geduldig blijven, omkopen die hap, belonen als hij braaf is.

Sowieso blijf ik de hond ook als ze 10 is nog regelmatig wat lekkers geven als ze goed luistert en aandacht voor me heeft.

Anne

[pollunder]

Dus opnieuw snoep geven vind ik een beloning voor zijn anti-gedrag.

Dit is dus totaal niet zo. Als je met een brokje of wat dan ook hem in zit stuurt en hem dan zijn beloning geven kan je hem nooit belonen voor zijn anti-gedrag. Je beloont hem immers voor het gaan zitten.

Veel mensen denken dat het geheugen van een hond eeuwig durend is. Zo zie je dat vaak ook bij weglopen. Men staat te roepen en te roepen en uiteindelijk komt de hond terug en krijgt hij op zijn kop. Als je ik dan zou zeggen beloon hem op dat moment dan wordt ik voor gek verklaard. Hoe kan je nou een hond belonen die net weg is gelopen.
Maar men vergeet te zien dat je op dat moment niet het weglopen (eerste actie van de hond) maar juist het terug komen (laatste actie van de hond) beloont.

Ik begrijp jouw redenering. Maar af en toe voelt het anders aan en dan doe ik het ook anders. Als hij na 10 minuten met de staart tussen zijn benen terugkomt, dan ga ik hem niet gaan belonen. Dan spel ik hem eens goed de les. Want volgens mij gaat je hond anders redeneren: Kijk! Mijn baas is blij dat ik op visite ben gegaan bij alle fazanten. Volgende keer mag ik zeker niet vergeten de konijntjes te bezoeken.

[estelle]

Als hij na 10 minuten met de staart tussen zijn benen terugkomt, dan ga ik hem niet gaan belonen. Dan spel ik hem eens goed de les. .

Dus als jou hond met zijn staart tussen zijn benen uiteindelijk naar je toe komt dan geef je hem ook nog op zijn flikker?????

[Bakkie]

Ik begrijp jouw redenering. Maar af en toe voelt het anders aan en dan doe ik het ook anders. Als hij na 10 minuten met de staart tussen zijn benen terugkomt, dan ga ik hem niet gaan belonen. Dan spel ik hem eens goed de les. Want volgens mij gaat je hond anders redeneren: Kijk! Mijn baas is blij dat ik op visite ben gegaan bij alle fazanten. Volgende keer mag ik zeker niet vergeten de konijntjes te bezoeken.

Misschien kan je het ook anders zien (meer op de manier waarop honden leren). Als je boos op hem wordt omdat hij toch (al is het na 10 minuten) terug komt leert hij daarvan dat bij het baasje komen iets slechts op levert. Denk je nou echt dat hij de volgende keer dan sneller zal komen?
Echt niet.

Maar goed je hoeft het niet met me eens te zijn, maar dit is gewoon de manier waarop honden leren....
Hij weet echt niet meer dat jij boos (of beloont) omdat hij weg was gelopen hoor

[starfleet]

Ik begrijp jouw redenering. Maar af en toe voelt het anders aan en dan doe ik het ook anders. Als hij na 10 minuten met de staart tussen zijn benen terugkomt, dan ga ik hem niet gaan belonen. Dan spel ik hem eens goed de les. .

Anne

[estelle]

tsja en je dan nog afvragen waarom die hond toch maar niet komen wil......

[starfleet]

Want volgens mij gaat je hond anders redeneren: Kijk! Mijn baas is blij dat ik op visite ben gegaan bij alle fazanten. Volgende keer mag ik zeker niet vergeten de konijntjes te bezoeken.

Volgens mij niet, maar als je dat dan denkt. Laat hem dan naast komen of aan de voet als hij eindelijk komt en beloon hem dan met een voertje. Zo blijft de baas leuk en jij beloont dan voor het aan de voet komen.

Anne

[gyanty]

Dus opnieuw snoep geven vind ik een beloning voor zijn anti-gedrag.

Dit is dus totaal niet zo. Als je met een brokje of wat dan ook hem in zit stuurt en hem dan zijn beloning geven kan je hem nooit belonen voor zijn anti-gedrag. Je beloont hem immers voor het gaan zitten.

Veel mensen denken dat het geheugen van een hond eeuwig durend is. Zo zie je dat vaak ook bij weglopen. Men staat te roepen en te roepen en uiteindelijk komt de hond terug en krijgt hij op zijn kop. Als je ik dan zou zeggen beloon hem op dat moment dan wordt ik voor gek verklaard. Hoe kan je nou een hond belonen die net weg is gelopen.
Maar men vergeet te zien dat je op dat moment niet het weglopen (eerste actie van de hond) maar juist het terug komen (laatste actie van de hond) beloont.

Ik begrijp jouw redenering. Maar af en toe voelt het anders aan en dan doe ik het ook anders. Als hij na 10 minuten met de staart tussen zijn benen terugkomt, dan ga ik hem niet gaan belonen. Dan spel ik hem eens goed de les. Want volgens mij gaat je hond anders redeneren: Kijk! Mijn baas is blij dat ik op visite ben gegaan bij alle fazanten. Volgende keer mag ik zeker niet vergeten de konijntjes te bezoeken.

Tja ik ken die honden die altijd gestraft worden als ze uiteindelijk wel richting baas komen, staart tussen de benen (wat betekend dat????? ) en dan nog een knal krijgen en aan nekvel ff heen en weer geschud.... weet je wat je dan krijgt????? Ik heb wel een paar honden hier in de buurt lopen, die ik je als voorbeeld wil geven. Die blijven dus op gegeven moment buiten bereik van de baas staan, omdat hij geen klap voor zijn kop wil....Je bent fout bezig, maar helaas die fout moeten onervaren bazen en niet beter willende wetende bazen nou eenmaal maken, helaas zijn honden altijd de dupe......

[starfleet]

.Je bent fout bezig, maar helaas die fout moeten onervaren bazen en niet beter willende wetende bazen nou eenmaal maken, helaas zijn honden altijd de dupe......

Ik vind het superdom. In de jaren zestig toen wij ons eerste hondje hadden stond al in elk boekje dat je niet moest straffen als hondje eindelijk kwam. Maar ja, er zijn anno 2005 ook nog steeds mensen die hun pup met de neus door de poep halen om ze zindelijk te krijgen.

Anne

[bobientje]

ik straf bob nooit als hij, soms uiteindelijk, bij mij komt.
snap ook niet waarom je dat zou doen?
tuurlijk, ik heb ook wel eens zoiets van grrrr,. maar ik denk niet dat als je een hond straft hij nog weet waarom je dat doet dus wat heeft dat voor zin.ik denk dat hij dan eerder de link legt met hierkomen is niet leuk. het doel is, bij mij tenminste, dat hij komt. en als hij dat doet dan krijgt hij van mij een knuffel/beloning en hoop/denk dat eens het kwartje valt.
gaat het een keer niet goed, dan slik ik en op naar de volgende keer.

[Bakkie]

ik straf bob nooit als hij, soms uiteindelijk, bij mij komt.
snap ook niet waarom je dat zou doen?
tuurlijk, ik heb ook wel eens zoiets van grrrr,. maar ik denk niet dat als je een hond straft hij nog weet waarom je dat doet dus wat heeft dat voor zin.ik denk dat hij dan eerder de link legt met hierkomen is niet leuk. het doel is, bij mij tenminste, dat hij komt. en als hij dat doet dan krijgt hij van mij een knuffel/beloning en hoop/denk dat eens het kwartje valt.
gaat het een keer niet goed, dan slik ik en op naar de volgende keer.

Klopt...dit is de manier om er mee om te gaan. Komen moet je zijn hele leven blijven belonen omdat komen leuk moet blijven....

[Donja]

ben het ook eens dat je een hond nooit mag straffen als je hem bij je roept en hij komt.(altijd naar hem toe gaan, en ook alleeeeeenn maar als je hem op heterdaad betrapt!!! als je dus naar een uurtje weg geweest te zijn, en je komt thuis en je hond een geplast gepoept binnen mag je hem hier ook niet voor straffen! je hoort mensen wel s vaker zeggen"hij wist dat ie iets fout had gedaan, want hij liep meteen weg toen ik het zag". dit wordt dus verkeerd begrepen, de hond loopt weg, omdat hij ziet dat jij boos wordt(aan de houding), en boos is straf.
verder wou ik nog zeggen dat je ten alle tijden consequent moet blijven.anders wordt een hond super onzeker van de baas gedrag.een voorbeeld om duidelijk te maken: mensen vinden het altijd geweldig als een puppy tegen hun opspringt, hij doet dan zo leuk en speels. maar als de hond dit niet mag, als hij groot is, zou ie het ook als pup niet mogen. als een hond alsie groot is wel tegen je op mag springen, mag hij dit ook alsie vieze poten heeft!!enz. enz.
en natuurlijk wanneer jij je hond een commando geeft, blijf doordrammen, tot de hond dit doet, als de hond doorheeft dat je erg vasthoudend bent, zal ie steeds beter luisteren.
ten slotte wou ik nog zeggen dat de methode goed gedrag belonen/slecht gedrag negeren tegenwoordig steeds vaker gebruikt wordt in boeken, puppytraining en hondenuitlaatservice. het blijkt dat dmv deze methode de hond het snelste leert. de hond leert dat slecht gedrag hem nix oplevert, en goed gedrag levert hem aandacht en beloning. hetzelfde dat mensen het niet leuk vinden dat er de hele dag kritiek wordt geleverd(bijv bij n stage). ik heb t n keer meegemaakt bij n stageplaats en dat de stagebegeleider de hele dag lag te zeiken, ik werd er super onzeker van en opgefokt. zo kun je het ook met honden vergelijken. en het is natuurlijk ook de meest diervriendelijke methode wat je maar kan hebben!!!


greetzzzzz moi :smile1: :smile1:

[starfleet]

tuurlijk, ik heb ook wel eens zoiets van grrrr,. maar ik denk niet dat als je een hond straft hij nog weet waarom je dat doet dus wat heeft dat voor zin.ik denk dat hij dan eerder de link legt met hierkomen is niet leuk.

Dat denk ik ook hoor, maar ik kan ook niet gemeend heel blij zijn als hondje eens komt opdagen als het zin heeft. dus dan laat ik even zitten of volgen en ben ik dan maar heel blij. Ik ben wel meer gaan letten op spelletjes tijdens de wandeling (ze is dol op sjorren en dat doen we niet vaak) en ik merk wel dat dat helpt. Even sjorren, ja ja daar ren ik wel voor. En als ze niet snel zou komen dan berg ik de sjor ook weer op. Dan kan ze een braaf en een brokje krijgen .



Anne

[Moos]

tuurlijk, ik heb ook wel eens zoiets van grrrr,. maar ik denk niet dat als je een hond straft hij nog weet waarom je dat doet dus wat heeft dat voor zin.ik denk dat hij dan eerder de link legt met hierkomen is niet leuk.

Dat denk ik ook hoor, maar ik kan ook niet gemeend heel blij zijn als hondje eens komt opdagen als het zin heeft. dus dan laat ik even zitten of volgen en ben ik dan maar heel blij. Ik ben wel meer gaan letten op spelletjes tijdens de wandeling (ze is dol op sjorren en dat doen we niet vaak) en ik merk wel dat dat helpt. Even sjorren, ja ja daar ren ik wel voor. En als ze niet snel zou komen dan berg ik de sjor ook weer op. Dan kan ze een braaf en een brokje krijgen .



Anne

Zo doe ik het ook ongeveer. Als Moos meteen komt als ik hem roep, oh, oh, dan is hij zo braaf, doe ik uitbundig blij en krijgt hij een koekje. Als ik eerst 3 keer heb moeten roepen, en hem heb moeten aanmanen om nu toch eens te komen, zeg ik gewoon 'goed zo' en daar blijft het dan bij.

Saartje is een geval apart, ze is nu bijna 4 maanden en is echt waar nog nooit niet gekomen als ik haar riep. Met 8 weken reageerde ze direct op haar naam, en dat werd dan meteen beloond met prijzen en een koekje. Nu met 15 weken komt ze nog steeds altijd; zelfs als ze net een andere hond gezien heeft en daarnaartoe aan het rennen is, ik hoef maar Saaaaaaaaaaaaaartje te roepen en ze draait om en komt kwispelend mijn kant op. Met Moos heeft dat geduurd tot hij 1.5 was, dus of het echt mijn verdienste is

[Belle]

Chiva is zo'n hondje dat bij haar vorige baasje altijd gestraft is voor het (te laat) hierkomen. Het heeft me echt vreselijk veel tijd en geduld gekost om haar weer het vertrouwen te geven dat bij de baas komen leuk is. In het begin kwam ze wel naar me toe, maar bleef dan op een afstand stilstaan kijken en durfde niet dichterbij te komen.

[Donja]

[/quote]



Tja ik ken die honden die altijd gestraft worden als ze uiteindelijk wel richting baas komen, staart tussen de benen (wat betekend dat????? ) en dan nog een knal krijgen en aan nekvel ff heen en weer geschud.... weet je wat je dan krijgt????? Ik heb wel een paar honden hier in de buurt lopen, die ik je als voorbeeld wil geven. Die blijven dus op gegeven moment buiten bereik van de baas staan, omdat hij geen klap voor zijn kop wil....Je bent fout bezig, maar helaas die fout moeten onervaren bazen en niet beter willende wetende bazen nou eenmaal maken, helaas zijn honden altijd de dupe......[/quote]

jezus, die bazen moesten zelf s bij t nekvel worden gepakt, dit soort mensen hebben er dus werkelijk de ballen verstand van honden

[caitlin]

tja echt aan het puberen veel geduld en blijven belonen dat is het belangrijkste en als je hond komt na een hele tijd ook dan belonen het gaat echt een keer over hoor

[zepenko]

tuurlijk, ik heb ook wel eens zoiets van grrrr,. maar ik denk niet dat als je een hond straft hij nog weet waarom je dat doet dus wat heeft dat voor zin.ik denk dat hij dan eerder de link legt met hierkomen is niet leuk.

Dat denk ik ook hoor, maar ik kan ook niet gemeend heel blij zijn als hondje eens komt opdagen als het zin heeft. dus dan laat ik even zitten of volgen en ben ik dan maar heel blij. Ik ben wel meer gaan letten op spelletjes tijdens de wandeling (ze is dol op sjorren en dat doen we niet vaak) en ik merk wel dat dat helpt. Even sjorren, ja ja daar ren ik wel voor. En als ze niet snel zou komen dan berg ik de sjor ook weer op. Dan kan ze een braaf en een brokje krijgen .



Anne

Waarschijnlijk doe je het wel zo hoor, maar je beloont toch wel altijd het hier komen, ook al duurt het langer voor je hond komt. Als je nl. niet zou belonen, je hond laat zitten en dan gaat belonen, beloon je voor het zitten en niet meer voor het hier komen.
Je beloont natuurlijk wel uitbundiger en met leukere/lekkerdere dingen voor een snelle en goede `hierkomen' en minder voor een slechte.