border collie x indian dog

joline · Ongelezen bericht door **joline** » 03 mei 2005 21:35

Even off topic, ik vindt het in ieder geval erg mooie honden!

marisa · Ongelezen bericht door **marisa** » 03 mei 2005 21:59

moris2 schreef:
marisa schreef:
Een van de redenen (en die weet je wel) waarom ik nu een pup van een andere fokker heb is omdat jij het vertikte om te rontgen. Dus nu ineens wel
Uw honden komen toch uit Amerika ? Zijn de ouders van uw honden dan allemaal gerontgen? Want volgens mij niet
Ik begrijp al helemaal niet waarom u degene die de Indian Dogs naar Nederland heeft gehaald en door de president Indian Dogs (La Flamme in Amerika) (vast niet zonder reden) is aangewezen als fokker in Nederland publiekelijk aanvalt. Lijkt mij meer een prive-kwestie Of heeft u andere redenen om te proberen deze fokker in een verkeerd daglicht te plaatsen ? Uw eigen fokplannen misschien ? Zal voor u niet leuk zijn te horen dat dit strenger aangepakt gaat worden vanuit Amerika....

Sassy77 schreef: Bij mij staan mijn dieren op de eerste plaats... Zou je toch begrip voor moeten kunnen opbrengen lijkt mij ?
Ik wel hoor Keep up the good work honey

Ik ga geen mensen in een kwaad daglicht stellen zonder daar een goede reden voor te hebben. En reken maar dat die er zijn.
En dan dat zielige verhaaltje over dierenliefde, laat me niet lachen

caitlin · Ongelezen bericht door **caitlin** » 03 mei 2005 22:14

ik heb al op je site gekeken maar het meeste is in het engels wat niet mijn beste taal is dus daarom vraag ik het aan jou ik dacht dat dat het fijnste was dan kan je gewoon antwoord geven en ik snap niet zo goed wat moris bedoeld met aanvallen ik dacht dat je op een forum gewoon je mening mag geven dat doe jij toch ook nu of niet soms.

Sassy77 · Ongelezen bericht door **Sassy77** » 03 mei 2005 23:37

caitlin schreef:ik heb al op je site gekeken maar het meeste is in het engels wat niet mijn beste taal is dus daarom vraag ik het aan jou ik dacht dat dat het fijnste was dan kan je gewoon antwoord geven .

Dat doe ik toch ook

Ik zeg alleen dat het meeste ook op de site te vinden is, ook in het nederlands, kijk op www.indiandog.nl en dan op FAQ, groetjes Wendy

Sassy77 · Ongelezen bericht door **Sassy77** » 03 mei 2005 23:43

marisa schreef: En dan dat zielige verhaaltje over dierenliefde, laat me niet lachen

Is geen zielig verhaal, is echt gebeurd en is al erg zat. Ik zou het fijn vinden als je daar niet mee spot. Verder vind ik het fijn dat je zo begrip vol bent en schijnbaar alles beter weet als de dierenarts. Ik ga mezelf hier verder niet aan verlagen, houd liever de eer aan mezelf en ga niet zitten spuwen op dit forum al zou ik zat kwijt kunnen. Wat mij betreft is deze disscussie gesloten want echt netjes is dit niet.

Sassy77 · Ongelezen bericht door **Sassy77** » 03 mei 2005 23:44

joline schreef:Even off topic, ik vindt het in ieder geval erg mooie honden!

Bedankt

marisa · Ongelezen bericht door **marisa** » 03 mei 2005 23:56

Sassy77 schreef:
marisa schreef: En dan dat zielige verhaaltje over dierenliefde, laat me niet lachen
Is geen zielig verhaal, is echt gebeurd en is al erg zat. Ik zou het fijn vinden als je daar niet mee spot. Verder vind ik het fijn dat je zo begrip vol bent en schijnbaar alles beter weet als de dierenarts. Ik ga mezelf hier verder niet aan verlagen, houd liever de eer aan mezelf en ga niet zitten spuwen op dit forum al zou ik zat kwijt kunnen. Wat mij betreft is deze disscussie gesloten want echt netjes is dit niet.

Ik heb het niet over je paard en dat weet je ook wel, en waar zeg ik dat ik het beter weet als een dierenarts, nergens toch?
Maar hoezo is dit niet netjes? Wat jij doet soms wel? Laat me niet lachen.

moris2 · Ongelezen bericht door **moris2** » 04 mei 2005 00:11

Wendy hier ga ik even inspringen want nu gaat ze een beetje te ver!

Marisa: ben je zo'n ****** of kun je niet lezen wat je schrijft? Je valt haar zelf aan over dieren liefde terwijl je weet wat ze heeft door moeten maken met dat ongeluk. Hoe durf je ? Ik hoop dat ik jou nog eens persoonlijk tegen kom. Iemand die zoveel voor deze honden heeft gedaan en dan zo behandeld worden ? Jij hebt lef ! Zonder haar waren er geen indian dogs in Nederland geweest dus had jij er ook geen gehad

dat laatste was misschien maar beter geweest ! Vooral als je gaat fokken met een hond die besmet is met PARVO !
De hoofdfokker in Amerika gaat een warning en levenslange schorsing plaatsen tegen jou en die wolfden op zijn site. Dat doet hij ook niet zonder reden, dus praat jij maar niet over netjes !
Volgens mij ben jij gewoon jaloers en vandaar deze vuilspuijerij!

*aangepast door moderator

marisa · Ongelezen bericht door **marisa** » 04 mei 2005 00:51

moris2 schreef:Wendy hier ga ik even inspringen want nu gaat ze een beetje te ver!

Marisa: ben je zo'n ****** of kun je niet lezen wat je schrijft? Je valt haar zelf aan over dieren liefde terwijl je weet wat ze heeft door moeten maken met dat ongeluk. Hoe durf je ? Ik hoop dat ik jou nog eens persoonlijk tegen kom. Iemand die zoveel voor deze honden heeft gedaan en dan zo behandeld worden ? Jij hebt lef ! Zonder haar waren er geen indian dogs in Nederland geweest dus had jij er ook geen gehad
dat laatste was misschien maar beter geweest ! Vooral als je gaat fokken met een hond die besmet is met PARVO !
De hoofdfokker in Amerika gaat een warning en levenslange schorsing plaatsen tegen jou en die wolfden op zijn site. Dat doet hij ook niet zonder reden, dus praat jij maar niet over netjes !
Volgens mij ben jij gewoon jaloers en vandaar deze vuilspuijerij!

Gut gut kan je geen discussie aan? Kinderachtig hoor dat je je dan zo laat kennen.
Ik had het met dierenliefde helemaal niet over dat paard maar zelfs dat schijnt niet tot je botte hersens te kunnen doordringen. Moeilijk he lezen?
Maar als we gaan dreigen kunnen jullie je lol nog op hoor.
Goh, maakt trouwens wel indruk hoor een levenslange schorsing

En waarom zou ik in godsnaam jaloers moeten zijn op iemand die mensen gewoon misbruikt, nee hoor.

Gaarne persoonlijke vetes via pb o.i.d. uit te vechten maar niet op het forum!

http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=26183

Hutsje · Ongelezen bericht door **Hutsje** » 04 mei 2005 14:54

Sassy77 schreef:Niet vertikte; maar het op aanraden van de dierenarts uitgesteld heb omdat de betreffende reu op dat moment te nerveus was vond mijn dierenarts het gevaarlijk om hem onder narcose te brengen !
Zoals je weet is dat een risico bij deze honden en wil ik graag mijn dieren houden. Als de dierenarts het een te groot risico vind dan ga ik daar niet tegen in. We zijn nog 2 keer bij de dierenarts geweest, de 2de keer was de reu meer op zijn gemak en zijn de fotos gemaakt: even voor de Duidelijkheid!!! Ik had pas daarvoor door een trailer ongeluk mijn paard verloren en ben erg gehecht aan mijn honden (aan al mijn dieren) en als ik met het uitstellen van fotos maken minder risico loop dat mijn hond niet meer ontwaakt uit narcose lijkt het mij niet zo moeilijke keuze om het advies van mijn dierenarts op te volgen. Bij mij staan mijn dieren op de eerste plaats... Zou je toch begrip voor moeten kunnen opbrengen lijkt mij ? In ieder geval is hij nu zonder problemen gerontgend.

Even kijken of ik het goed begrijp. Jouw honden zijn gerontgend voor dekkingen neem ik aan? Dan zou er geen probleem moeten zijn?

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 04 mei 2005 15:31

Sassy77 schreef:Niet vertikte; maar het op aanraden van de dierenarts uitgesteld heb omdat de betreffende reu op dat moment te nerveus was vond mijn dierenarts het gevaarlijk om hem onder narcose te brengen !
Zoals je weet is dat een risico bij deze honden en wil ik graag mijn dieren houden. Als de dierenarts het een te groot risico vind dan ga ik daar niet tegen in. We zijn nog 2 keer bij de dierenarts geweest, de 2de keer was de reu meer op zijn gemak en zijn de fotos gemaakt: even voor de Duidelijkheid!!! Ik had pas daarvoor door een trailer ongeluk mijn paard verloren en ben erg gehecht aan mijn honden (aan al mijn dieren) en als ik met het uitstellen van fotos maken minder risico loop dat mijn hond niet meer ontwaakt uit narcose lijkt het mij niet zo moeilijke keuze om het advies van mijn dierenarts op te volgen. Bij mij staan mijn dieren op de eerste plaats... Zou je toch begrip voor moeten kunnen opbrengen lijkt mij ? In ieder geval is hij nu zonder problemen gerontgend.

Waarom heb je hem niet zonder narcose laten roentgenen?

boxersien · Ongelezen bericht door **boxersien** » 04 mei 2005 17:05

sypke schreef:
Sassy77 schreef:Niet vertikte; maar het op aanraden van de dierenarts uitgesteld heb omdat de betreffende reu op dat moment te nerveus was vond mijn dierenarts het gevaarlijk om hem onder narcose te brengen !
Zoals je weet is dat een risico bij deze honden en wil ik graag mijn dieren houden. Als de dierenarts het een te groot risico vind dan ga ik daar niet tegen in. We zijn nog 2 keer bij de dierenarts geweest, de 2de keer was de reu meer op zijn gemak en zijn de fotos gemaakt: even voor de Duidelijkheid!!! Ik had pas daarvoor door een trailer ongeluk mijn paard verloren en ben erg gehecht aan mijn honden (aan al mijn dieren) en als ik met het uitstellen van fotos maken minder risico loop dat mijn hond niet meer ontwaakt uit narcose lijkt het mij niet zo moeilijke keuze om het advies van mijn dierenarts op te volgen. Bij mij staan mijn dieren op de eerste plaats... Zou je toch begrip voor moeten kunnen opbrengen lijkt mij ? In ieder geval is hij nu zonder problemen gerontgend.
Waarom heb je hem niet zonder narcose laten roentgenen?

Ik weet niet waarom ze het gedaan heeft, maar het zal wel zijn omdat hij zo zenuwachtig was. Denk je dat een drukke, zenuwachtige hond wel netjes blijft liggen zonder narcose in een rottige houding om rontgen foto's te maken?? Mijn hond was ook heel zenuwachtig en druk bij de DA voor rontgen foto's. Gelukkig is de boxer een sterker ras en hij kon de narcose op dat moment wel aan, hoewel het wel langer dan normaal duurde eer hij weg was en zeker eer hij weer helemaal bij was.
Ik begrijp heel goed dat ze ook gewacht heeft met rontgen tot een beter moment. Als mijn DA zoiets had gezegd dan had ik op zo'n moment ook direct besloten om geen rontgen foto's te laten maken. Mijn hond zou me zeker ook liever zijn dan het weten of hij HD heeft en in welke vorm!!

Sassy77 · Ongelezen bericht door **Sassy77** » 04 mei 2005 18:33

Het probleem is dat de indian dogs gevoelig zijn voor narcose; kunnen ze van in coma raken. De reu was te zenuwachtig (hij was pas in Nederland en nog niet bij de dierenarts geweest) om de fotos zonder narcose te maken. Maar omdat de reu zo zenuwachtig was vond de dierenarts het gevaarlijk om hem onder narcose te brengen vandaar dus dat zowel de dekking als de fotos zijn uitgesteld. Er komen geen erfelijke ziektes voor bij deze honden en de fotos werden alleen gemaakt omdat de reu als dekreu ingezet zou gaan worden dus had geen medische reden en kon daarom gemakkelijk uitgesteld worden totdat hij meer op zijn gemak was; toen zijn de fotos gemaakt en kan hij in de toekomst als dekreu ingezet worden.

@ Martijn: de hoofdfokker in de USA is zeer selectief aan wie hij zijn pups verkoopt. Het heeft mij 2 jaar geduurd voordat hij het vertrouwen had om de eerste indian dog naar Europa te sturen.
Ik heb geen speciale kwalificaties, alleen het vertrouwen van het registry en van de hoofdfokker Kim La Flamme. Deze man heeft er meer als 40 jaar over gedaan om deze honden van het uitsterven te behoeden daarom zijn zijn regels zo streng. Ik ben meerdere malen bij Kim in Oregon op bezoek geweest om veel te leren over het ras, inmiddels zijn er nog 2 fokkers in Europa bij (ook zonder speciale kwalificaties maar met het vertrouwen van de hoofdfokker) en proberen we er samen aan te werken deze honden ook in Europa een goede toekomst te geven.

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 04 mei 2005 20:05

Sassy77 schreef:Het probleem is dat de indian dogs gevoelig zijn voor narcose; kunnen ze van in coma raken. De reu was te zenuwachtig (hij was pas in Nederland en nog niet bij de dierenarts geweest) om de fotos zonder narcose te maken. Maar omdat de reu zo zenuwachtig was vond de dierenarts het gevaarlijk om hem onder narcose te brengen vandaar dus dat zowel de dekking als de fotos zijn uitgesteld. Er komen geen erfelijke ziektes voor bij deze honden en de fotos werden alleen gemaakt omdat de reu als dekreu ingezet zou gaan worden dus had geen medische reden en kon daarom gemakkelijk uitgesteld worden totdat hij meer op zijn gemak was; toen zijn de fotos gemaakt en kan hij in de toekomst als dekreu ingezet worden.

Dat is toch prima: rontgenen en de dekking uitstellen?

Hoe komt het dat er geen erfelijke ziektes voorkomen bij dit ras?

Sassy77 · Ongelezen bericht door **Sassy77** » 04 mei 2005 20:15

omdat ze nog heel dicht bij de natuur staan en er zo'n
streng fokbeleid is; niet doorgefokt, maar er word
nog echt op gezondheid, karakter en natuurlijke uitstraling gefokt.
Ze worden ook gemiddeld best oud voor een middelgroot
ras; 15 tot 20 jaar ! Groetjes Wendy

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 04 mei 2005 22:25

boxersien schreef:Denk je dat een drukke, zenuwachtige hond wel netjes blijft liggen zonder narcose in een rottige houding om rontgen foto's te maken??

Ja, dat denk ik.

Mijn herder is het prototype van een hyperactieve hond en is zonder narcose gerÃ¶ntgend.

Binnen 5 minuten was het gepiept. Had ik niet verwacht hoor dat het zo makkelijk zou gaan.
Moet wel zeggen dat ik ook bij een heel ervaren dierenarts ben geweest voor de HD-foto's (Maarten Kappen)

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 04 mei 2005 23:43

Sassy77 schreef:omdat ze nog heel dicht bij de natuur staan en er zo'n
streng fokbeleid is; niet doorgefokt, maar er word
nog echt op gezondheid, karakter en natuurlijke uitstraling gefokt.
Ze worden ook gemiddeld best oud voor een middelgroot
ras; 15 tot 20 jaar ! Groetjes Wendy

dit heb ik bij meerdere rassen gehoord en daar klopt dus niks... ben echt benieuwd of de AID een uitzondering is...

daarbij, ook al worden ze oud, wil nog niet zeggen dat ze geen erfelijke kwalen hebben

starfleet · Ongelezen bericht door **starfleet** » 05 mei 2005 00:40

Martijn schreef:
Oke...puur op vertrouwen dus.
Hmmmm...mijn ding is het niet. Ik hou niet zo van selectie zonder harde controleerbare criteria en ik hou er ook niet van om een ras als persoonlijk eigendom te zien. Verder ben ik zwaar allergisch tegen het heilig verklaren van een opperhoofdfokker. Daar wordt ik rebels van.

Yep hier ook.

Anne

moris2 · Ongelezen bericht door **moris2** » 05 mei 2005 17:36

Onzin! die indiaan ziet het ras niet als zijn eigendom. Hij heeft de indian dogs gered van het uitsterven en wilt ze daarom beschermen. Als iederen maar lukraak gaat fokken is het zo gebeurd met de gezondheid van deze dogs. De enige lui die profiteren van zomaar heen fokken zijn de broodfokkers en dan is het ras zo kapot. Ze zijn nu nog sterk en gezond. Laten we dat zo houden

odakota · Ongelezen bericht door **odakota** » 14 aug 2005 18:22

moris2 schreef:Onzin! die indiaan ziet het ras niet als zijn eigendom. Hij heeft de indian dogs gered van het uitsterven en wilt ze daarom beschermen. Als iederen maar lukraak gaat fokken is het zo gebeurd met de gezondheid van deze dogs. De enige lui die profiteren van zomaar heen fokken zijn de broodfokkers en dan is het ras zo kapot. Ze zijn nu nog sterk en gezond. Laten we dat zo houden

Goed gezegd hier sluit ik mij helemaal bij aan

marisa · Ongelezen bericht door **marisa** » 14 aug 2005 19:02

odakota schreef:
moris2 schreef:Onzin! die indiaan ziet het ras niet als zijn eigendom. Hij heeft de indian dogs gered van het uitsterven en wilt ze daarom beschermen. Als iederen maar lukraak gaat fokken is het zo gebeurd met de gezondheid van deze dogs. De enige lui die profiteren van zomaar heen fokken zijn de broodfokkers en dan is het ras zo kapot. Ze zijn nu nog sterk en gezond. Laten we dat zo houden
Goed gezegd hier sluit ik mij helemaal bij aan

Ik vind iemand die zijn pups al met amper 6 weken op het vliegtuig zet toch niet echt een goede fokker. Maar ja, meningen verschillen...

odakota · Ongelezen bericht door **odakota** » 15 aug 2005 00:19

marisa schreef: Ik vind iemand die zijn pups al met amper 6 weken op het vliegtuig zet toch niet echt een goede fokker. Maar ja, meningen verschillen...

Inderdaad meningen verschillen, maar ervaringen verschillen misschien ook wel. :smile1:

Rebel · Ongelezen bericht door **Rebel** » 15 aug 2005 01:28

Ontopic

Ik kwam een tijdje geleden een kruising Indian Dog en BC tegen op marktplaats. Jammer dat er geen foto bij stond. Het blijft jammer dat sommige mensen niet nadenken over wat een bepaalde kruising kan betekenen voor de rest van hun leven...

marisa · Ongelezen bericht door **marisa** » 15 aug 2005 08:39

odakota schreef:
marisa schreef: Ik vind iemand die zijn pups al met amper 6 weken op het vliegtuig zet toch niet echt een goede fokker. Maar ja, meningen verschillen...
Inderdaad meningen verschillen, maar ervaringen verschillen misschien ook wel. :smile1:

Daar veranderen ervaringen toch niets aan? Het feit blijft.

marisa · Ongelezen bericht door **marisa** » 15 aug 2005 08:46

Rebel schreef:Ontopic

Ik kwam een tijdje geleden een kruising Indian Dog en BC tegen op marktplaats. Jammer dat er geen foto bij stond. Het blijft jammer dat sommige mensen niet nadenken over wat een bepaalde kruising kan betekenen voor de rest van hun leven...

Daar ben ik het helemaal mee eens.

Lysette · Ongelezen bericht door **Lysette** » 15 aug 2005 10:06

Rebel schreef:Ontopic

Ik kwam een tijdje geleden een kruising Indian Dog en BC tegen op marktplaats. Jammer dat er geen foto bij stond. Het blijft jammer dat sommige mensen niet nadenken over wat een bepaalde kruising kan betekenen voor de rest van hun leven...

Heb ik ook gezien. Wel met foto trouwens. Mooie hond

odakota · Ongelezen bericht door **odakota** » 15 aug 2005 12:25

marisa schreef:
Rebel schreef:Ontopic

Ik kwam een tijdje geleden een kruising Indian Dog en BC tegen op marktplaats. Jammer dat er geen foto bij stond. Het blijft jammer dat sommige mensen niet nadenken over wat een bepaalde kruising kan betekenen voor de rest van hun leven...
Daar ben ik het helemaal mee eens.

Hier sluit ik mij helemaal bij aan.