Kunnen honden voelen dat kinderen bang zijn???

DoberLuca · Ongelezen bericht door **DoberLuca** » 12 sep 2005 11:03

Luca is erg lief en erg sociaal naar mensen en honden toe.
Als er vreemd bezoek komt dan gaat hij helemaal uit zijn dak! Hij is super blij. Nu was ik 3 maanden geleden ofzo met Luca bij mijn moeder. Daar kwam de buurvrouw even op bezoek die dus als de dood is voor Luca. Luca voelt dat kennelijk en gaat dus keihard staan blaffen tegen de buurvrouw. Nu is mijn idee dat hij niet gewend is aan bange mensen en omdat zij dus van hem schrikt hij ook bang wordt van haar en dus gaat staan blaffen.
Nu loop ik gisteren in het bos (kweet het zondag is niet de beste dag in het bos....) maar daar loopt dus een stel met 2 kinderen (jaar of 6, 7) met stokken. Luca begint te rennen naar die kinderen en gaat blaffen naar die kinderen. Hij doet echt niks verder maar kan me heel goed voorstellen dat mensen hier van schrikken tis natuurlijk geen klein hondje.
Luca is als pup een paar keer naar het schoolplein geweest en is helemaal gek op mijn neefje van 10. Het dochtertje van de vriendin van mijn moeder is nu 4 jaar ofzo en die vind hij helemaal geweldig, maar zij is ook grote honden gewend.
Kan het zijn dat die kinderen bang zijn en dat hij dat aanvoelt ofzo??
Normaal gesproken heb ik nooit geen last!
Vind dit erg vervelend. Weet ook niet zo goed wat ik moet doen. Als ik hem ga aanlijnen kan hij misschien gaan 'denken' dat kinderen eng zijn ofzo.
Mijn overbuurvrouw vind hem ook eng en daar blaft hij ook tegen..... En dan die buurvrouw van mijn moeder.....
Dus vandaar dat ik denk dat het met bange mensen te maken heeft, daar is hij nl niet mee 'gesocialiseerd'. Iedereen vind hem altijd erg leuk.

Hellup!!

Caro. · Ongelezen bericht door **Caro.** » 12 sep 2005 11:30

Ja, honden merken het absoluut als mensen of kinderen bang zijn.

Als mensen/kinderen bang zijn en toch proberen Kaya te aaien, dan reageert zij ook heel anders dan anders hierop (veel meer terughoudend).

Het is alleen natuurlijk niet wenselijk dat je hond naar kinderen rent en daarvoor gaat staan blaffen, maar dat zie je zelf ook wel in. Ik zou dit dus zeker proberen te voorkomen (afleiden?).

sirene · Ongelezen bericht door **sirene** » 12 sep 2005 11:34

Ik denk niet dat honden dat voelen maar gewoon zien. De lichaamstaal van bange mensen spreekt boekdelen voor een hond.

Baris · Ongelezen bericht door **Baris** » 12 sep 2005 11:38

Ze kunnen het niet alleen zien, maar zelfs ruiken.
Honden kunnen niet praten dus ze hebben andere communicatie middelen.
Ze voelen dingen aan, maar angst kunnen ze ook zien aan de manier iemand staat of wegkijkt, en daarom blaft jouw hond ook. Ik ken jouw hond niet, maar misschien weet hij niet wat hij daar tegen moet doen dus of denkt hij leuk hijs bang voor me erachter aan en blaffen maar! Word ie lekker nog banger!
En je hond is geen puppy dus inmiddels weet ze wel wanneer iemand bang is neem ik aan. Je kan niet kinderen in 1 2 3 helpen hun angsten te overwinnen dus ik stel voor dat je hond gewoon vaak aanlijnt.

Regine from the Border

Tja, veel mensen denken dat honden dat kunnen voelen maar het lijkt mij een nogal 'menselijke' interpretatie. Ga er van uit dat een hond gedrag waarneemt van mensen (ziet, hoort, ruikt...). En het gedrag van een bang iemand is afwijkend van dat van een niet bang iemand. Denk aan: stokstijf stilstaan en aanstaren (dat doen bange mensen vaak), met opengesperde ogen. Of erger nog: wegrennen. Aanstaren en bevriezen doet een hond als hij minder goede bedoelingen met de ander heeft. Geen wonder dat een hond met blaffen reageert als een mens dat doet, dus. En wegrennen is prooigedrag, dat vooral bij honden met een sterk jachtinstinct een vrijwel onweerstaanbare (en: dus niet verwijtbare) neiging tot najagen oproept.....

Ik denk dat je vooral moet werken aan het goed onder controle houden van je hond: het appel (zodat hij ook komt in lastiger omstandigheden ! Dat vraagt best wel veel oefening in allerlei omstandigheden). En ook aan jezelf: kun je dit soort situaties aan zien komen ? Roep dan je hond tijdig bij je en leid haar af. Ga zonodig tussen je hond en de bange mensen in staan. Maar, wacht niet af wat zij doet maar behoud het initiatief.

Daarnaast kun je een hond goed wennen aan raar gedrag. Oefen in dat geval met mensen die niet bang zijn maar laat ze de houding aannemen van mensen die wel bang zijn (verstijven, aanstaren). Tien tegen een dat je hond daar net zo op reageert als op bange mensen !. Voor je hond in de stress schiet, vraag je de helper weer normaal te doen en JIJ geeft de hond een beloning (NIET de 'bange' persoon laten voeren ! Dan leer je je hond naar bange mensen toe te gaan !). Steeds een beetje langer laten duren tot je hond denkt 'het zal wel' en in plaats van te stressen naar jou toe gaat om een brokje.....

Succes,

Regine from the Border

Baris · Ongelezen bericht door **Baris** » 12 sep 2005 11:53

Regine from the Border schreef:Tja, veel mensen denken dat honden dat kunnen voelen maar het lijkt mij een nogal 'menselijke' interpretatie. Ga er van uit dat een hond gedrag waarneemt van mensen (ziet, hoort, ruikt...). En het gedrag van een bang iemand is afwijkend van dat van een niet bang iemand. Denk aan: stokstijf stilstaan en aanstaren (dat doen bange mensen vaak), met opengesperde ogen. Of erger nog: wegrennen. Aanstaren en bevriezen doet een hond als hij minder goede bedoelingen met de ander heeft. Geen wonder dat een hond met blaffen reageert als een mens dat doet, dus. En wegrennen is prooigedrag, dat vooral bij honden met een sterk jachtinstinct een vrijwel onweerstaanbare (en: dus niet verwijtbare) neiging tot najagen oproept.....

Ik denk dat je vooral moet werken aan het goed onder controle houden van je hond: het appel (zodat hij ook komt in lastiger omstandigheden ! Dat vraagt best wel veel oefening in allerlei omstandigheden). En ook aan jezelf: kun je dit soort situaties aan zien komen ? Roep dan je hond tijdig bij je en leid haar af. Ga zonodig tussen je hond en de bange mensen in staan. Maar, wacht niet af wat zij doet maar behoud het initiatief.

Daarnaast kun je een hond goed wennen aan raar gedrag. Oefen in dat geval met mensen die niet bang zijn maar laat ze de houding aannemen van mensen die wel bang zijn (verstijven, aanstaren). Tien tegen een dat je hond daar net zo op reageert als op bange mensen !. Voor je hond in de stress schiet, vraag je de helper weer normaal te doen en JIJ geeft de hond een beloning (NIET de 'bange' persoon laten voeren ! Dan leer je je hond naar bange mensen toe te gaan !). Steeds een beetje langer laten duren tot je hond denkt 'het zal wel' en in plaats van te stressen naar jou toe gaat om een brokje.....

Succes,

Regine from the Border

Honden leven al eeuwen met ons sommige honden zijn zelfs vermenselijkt. Basis dingen zoals Agressie, Angst kunnen ze aan ons zien.
En ruiken omdat onze lichaam bepaalde stoffen gaat aanmaken als we bang zijn en adrealine door ons begint te pompen.
Als een persoon een confrontatie met een andere persoon zoekt blijft hij of zij ook stilstaan en kijkt de andere aan dat doe je niet altijd als je bang bent?

Over het appel stukje heb je gelijk.
Het zou heel erg handig zijn als die goed onder appel staat, want dan hoef je hem niet altijd te aanlijnen. Als het schijnt mis te gaan roep je hem gewoon bij je

Een hond kan zeker wennen aan een raar gedrag, maar niet in manier die jij zegt. Zoals ik al eerder zei een hond voelt dingen aan.
Hij zal ook snel aanvoelen dat het fake is. Je zou moeten oefenen met iemand die echt bang is, misschien is het goed voor die persoons angst en voor jouw hond! Ach jah nu nog iemand vinden

DoberLuca · Ongelezen bericht door **DoberLuca** » 12 sep 2005 12:00

Of erger nog: wegrennen. Aanstaren en bevriezen doet een hond als hij minder goede bedoelingen met de ander heeft. Geen wonder dat een hond met blaffen reageert als een mens dat doet, dus. En wegrennen is prooigedrag, dat vooral bij honden met een sterk jachtinstinct een vrijwel onweerstaanbare (en: dus niet verwijtbare) neiging tot najagen oproept.....

Ja dat najagen. Heel herkenbaar. Weg jij.... Dat doet hij in feite.
Aanlijnen doe ik hem niet. Ik zal als ik mensen met kinderen zonder hond tegenkom Luca naast mij laten lopen. Voor een frolic doet hij alles!!
Misschien nog met een boogje om die mensen heen.

En toch denk ik dat honden mensen aanvoelen. Ik woon vlak bij de bloemenveiling en tegenwoordig werken daar aardig wat polen en die fietsen of lopen wel eens langs de uitlaatplek van Luca. Kwam toen 's avonds laat 3 polen tegen die wiet rookten, Luca ging toch uit zijn dak!
Een andere keer ging hij ineens ook blaffen naar de overkant van de weg, naar struiken ofzo. Ik keek maar zag niks. Ik vond het niet zo prettig (ja op zich wel prettig dat hij blafte) dat hij zo tekeer ging dus gauw maar naar binnen....

En bijv. met inbrekers dan?? Je hoort heel vaak dat ze er wel in komen maar er niet meer uit. Die mensen zijn dan toch niet bang voor honden dus VOELEN honden dat ze niet pluis zijn. Toch?

En verder denk ik dat stel ik loop met Luca over straat en ik wordt bijv. beroofd ofzo dat Luca die man zal grijpen (terwijl luca echt heeeeeel socaal is).
Lijkt mij gevoel of stralen die mensen dan ook iets uit?? Lijkt mij dat die mensen niet bang zijn voor je hond.

Lastig dit.

Baris · Ongelezen bericht door **Baris** » 12 sep 2005 12:12

Je moet er gewoon voor zorgen dat je hem goed onder appel hebt.
Met een dober kan dat wel lang duren, maar succes

Baris · Ongelezen bericht door **Baris** » 12 sep 2005 12:14

DoberLuca schreef:
Of erger nog: wegrennen. Aanstaren en bevriezen doet een hond als hij minder goede bedoelingen met de ander heeft. Geen wonder dat een hond met blaffen reageert als een mens dat doet, dus. En wegrennen is prooigedrag, dat vooral bij honden met een sterk jachtinstinct een vrijwel onweerstaanbare (en: dus niet verwijtbare) neiging tot najagen oproept.....
Ja dat najagen. Heel herkenbaar. Weg jij.... Dat doet hij in feite.
Aanlijnen doe ik hem niet. Ik zal als ik mensen met kinderen zonder hond tegenkom Luca naast mij laten lopen. Voor een frolic doet hij alles!!
Misschien nog met een boogje om die mensen heen.

En toch denk ik dat honden mensen aanvoelen. Ik woon vlak bij de bloemenveiling en tegenwoordig werken daar aardig wat polen en die fietsen of lopen wel eens langs de uitlaatplek van Luca. Kwam toen 's avonds laat 3 polen tegen die wiet rookten, Luca ging toch uit zijn dak!
Een andere keer ging hij ineens ook blaffen naar de overkant van de weg, naar struiken ofzo. Ik keek maar zag niks. Ik vond het niet zo prettig (ja op zich wel prettig dat hij blafte) dat hij zo tekeer ging dus gauw maar naar binnen....

En bijv. met inbrekers dan?? Je hoort heel vaak dat ze er wel in komen maar er niet meer uit. Die mensen zijn dan toch niet bang voor honden dus VOELEN honden dat ze niet pluis zijn. Toch?

En verder denk ik dat stel ik loop met Luca over straat en ik wordt bijv. beroofd ofzo dat Luca die man zal grijpen (terwijl luca echt heeeeeel socaal is).
Lijkt mij gevoel of stralen die mensen dan ook iets uit?? Lijkt mij dat die mensen niet bang zijn voor je hond.

Lastig dit.

Dit klinkt toch als beetje waaks gemixt met angst

En over je inbreker stukje...

Waakhonden laten geen vreemde toe op hun terrotorium.
En als ik een inbreker was dan zou ik zeker bang zijn voor een waakhond.
Ik denk dat alle inbrekers wel bang zijn, want daar zijn waakhonden voor...

Waken...

Regine from the Border

Baris,
ik vind je suggestie om te oefenen met echt bange mensen een hele riskante. De kans is zeer groot dat je het gedrag dan verergert.

En je stellige bewering dat je het op de door mij omschreven manier niet kunt aanleren wordt, helaas voor jou maar gelukkig voor menig baasje en hond, door de feiten gelogenstraft. Alle gedragstherapeuten (met een goede opleiding, geen zelfverklaarde kenners) kunnen hierover meepraten.

Regine

Sjiel · Ongelezen bericht door **Sjiel** » 13 sep 2005 11:20

@doberluca: hoe voelde JIJ je toen er 3 blowende polen op je pad kwamen? Vooral vanaf de schemering kan je hond extra op JOUW gevoel van ongemak/onveiligheid reageren. En dan heb ik het niet over hoe je ruikt maar over het feit dat je je anders gaat gedragen.

Bange mensen doen net altijd het verkeerde waardoor hun grote angst (gebeten te worden) een grotere kans krijgt waarheid te worden.

DoberLuca · Ongelezen bericht door **DoberLuca** » 13 sep 2005 19:07

@doberluca: hoe voelde JIJ je toen er 3 blowende polen op je pad kwamen? Vooral vanaf de schemering kan je hond extra op JOUW gevoel van ongemak/onveiligheid reageren. En dan heb ik het niet over hoe je ruikt maar over het feit dat je je anders gaat gedragen.

Nou ja geweldig vind ik dat niet, maar ik ben niet zo bang uitgevallen. Kzal misschien gedacht hebben van o jee.....
Ja en ik ben het volledig met je eens dat een hond dan aan jou merkt dat je je dan anders gedraagd.

Maar in principe ging dit er zeg maar om dat als ik mij gewoon normaal gedroeg, dat hij dan ineens gaat lopen blaffen!
Echt irritant. Nou, als er een hond bij de kinderen loopt, laat ik hem gewoon lopen. En anders lijn ik hem aan.

Nu ik er net over na zit te denken, normaal loop ik altijd ergens anders, maar nu even niet omdat hij al voor de 2de week met een T-shirt aan loopt omdat hij geopereerd is.
Normaal loop ik dus een ander rondje waar dus ook een voetbalveld is met veel kinderen, en daar heb ik ook nog nooit problemen gehad (behalve dat hij de bal afpakt en stuk bijt

)....

Ik let er gewoon op, als het een smal pad is gaat hij gewoon aan de lijn dan.
En dat oefenen met een gemaakt bang iemand, dat doe ik liever onder deskundige begeleiding. Ik weet dat de man van de hondenschool waar ik train gedragstherapeut is en dit soort dingen dus ook behandeld met behulp van een pop enzo....
Maar zo ernstig is mijn probleem niet! Gelukkig!!

Bedankt voor jullie reacties iig!

groetjes,
Yvonne