Ik had het vanmorgen helemaal gehad...

[@idoo]

[@idoo]

[@idoo]

[kitty]

Dus een Briard ofzo op grote afstand zou hem niet in verwarring kunnen brengen? Om maar even een andere langharige te noemen. Enne? Leg je nog uit waarom nu juist de does die natuurlijke haat jegens duitsers van toepoel heeft gekregen?

Grappig dat je daarmee komt, maar Schapendoezen maken alleen onderscheidt tussen Schapendoezen en andere honden.
Briards, Bearded Collies, Owczarek Niszinny's enz. zijn voor hun gewoon andere honden. Hebben ze niets mee!

Ik weet alleen dat Toepoel iets tegen Duitsers had, en gewoon hondjes die tegen de Duitse Herder tekeer gingen tot Schapendoes benoemde. Je moet niet vergeten dat het hele ras inclusief de naam door Toepoel verzonnen is, waarschijnlijk was ie van de honger aan het hallucineren toen ie zich plotsklaps meende te herinneren dat het een oud ras van schapenhoedende honden was.

Ik zou het fijn vinden als je verder wilt schrijven over JOUW schapendoezen en de rest van de schapendoezen.
Ik herken namelijk best dingen maar soms lijkt het of je over een heel ander ras praat

Mijn honden hebben inderdaad ook de neiging andere honden aan te blaffen en er op af te vliegen. Maar dit gedrag is best wat meer onder controle te krijgen zonder de hond daarbij te schaden ofzo.
Ook herken ik het harder te keer gaan tegen herders maar MIJN doezen maken geen onderscheid tussen duiterser en andere. Ik merk in mijn honden dat ze het gedrag meer vertonen naar grote honden en zeker honden met een maskerafteking zoals herders, maar ook bijv de husky.
MIJN doezen hebben wel meer met de Bearded collie en de PON en andere langharige honden van hetzelfde formaat.

Ik kan me voorstellen dat je vreselijk valt op een hondenras, ik val tenslotte ook vreselijk op de does en wil nooit meer iets anders (jammer voor jou ). Maar een does is ook een hond en vertoond dus echt geen buitengewoon gedrag wat je in een ander ras ook niet tegen kunt komen. Laat iedereen en elke hond aub in zijn waarde! Ik denk dat er zoveel hondenrassen zijn omdat iedereen die kiest voor een bepaald ras daar voor gaat. Iedereen kiest dat wat bij hem past.
Ik val op schapendoezen, maar niet op schapendoezen die een peuter molestreren, niet op schapendoezen die mensen moeten bijten, niet op schapendoezen die automatisch klein wild vescheuren, niet op schapendoezen die mij als prooi zien en verder niet veel met me hebben. Ik val op schapendoezen die maf, vrolijk, werklustig en knuffelig zijn. Honden die het liefst 24 uur per dag daar zijn waar ik ben en die af en toe zo eigenwijs zijn dat ik mijn lachen niet kan bedwingen. Ik val op doezen en eigenaren met humor!!!!!!!

[@idoo]

[Zoek stok!]

He? Nu raken honden wel weer onder de indruk? Ik dacht dat ze niks deden, dus dat we niks te vrezen hebben?

Ze doen niks, ze bluffen. Die van jou raken onder de indruk omdat ze zich laten afbluffen. Wat is daar tegenstrijdig aan?

Aha, maar omdat ze bluffen is het niet vervelend voor een hond. Dat weet iedere hond namelijk, dat een Schapendoes bluft. Alle honden weten ook dat elk ander ras niet bluft en daar zijn ze dus met reden bang voor. Ook een angstige hond is overbluft door een Schapendoes, maar ziet al snel dat er niks aan de hand is. En dus moet je het als eigenaar - ook van een angstige hond - heel normaal vinden dat er een Schapendoes woest blaffend op je hond afloopt. Bij elk ander ras mogen we er wel iets van zeggen, want een ander ras is niet zo sociaal als de Schapendoes. De Schapendoes wordt namelijk sociaal geboren en daarom hoef je ze niet te socialiseren en op te voeden. Is dat wat je beweert?

Lees jij weleens terug wat je allemaal intikt?

[Zoek stok!]

Maar ik mag niet klagen, want de mijne zijn er des te exclusiever door geworden, dus ga vooral zo door ja?[/color]

Ik mag ook hopen dat die van jou heeeeeel exclusief zijn. Hopelijk sterft jouw soort Schapendoezen heel snel uit. Samen met het soort bazen dat er kennelijk bij hoort.

Gelukkig kom ik alleen normale Schapendoezen tegen. Honden die aangepast zijn aan de moderne tijd. Net zoals de andere rassen die ik tegenkom en ook niet meer hun 'natuur' blind mogen volgen. Honden zijn namelijk gedomesticeerd, maar misschien heb je dat even gemist.

[tineke]

He? Nu raken honden wel weer onder de indruk? Ik dacht dat ze niks deden, dus dat we niks te vrezen hebben?

Ze doen niks, ze bluffen. Die van jou raken onder de indruk omdat ze zich laten afbluffen. Wat is daar tegenstrijdig aan?

Sommige mensen hebben dus honden die zich niet laten afbluffen en die geen gesodemieter in HUN EIGEN roedel van ANDERE honden willen.
Dat soort honden heb ik dus en door mensen zoals jij mijd ik dus alle losloopplaatsen als de pest als er andere mensen lopen.
Maar door malloten zoals jij waar het halve bos voor omloopt ,nee ligt vast niet aan jou,blijf ik weg.
Oh mocht je ooit in het groendendaalse bos lopen en een dame tegenkomen die jou hond een punter onder zijn reet verkoopt omdat hij alleen maar een kindje omgooit en een wantje afpakt zal ik het wel zijn met mijn kleinkind

[@idoo]

[Zoek stok!]

Als je verkeerd met ze omspringt worden het normale honden met alle problemen van dien.

Euh? Ik heb een normale hond volgens mij. Wat nu?

[M@scha]

kom maar een keer hier in de buurt lopen en laat je honden mijn sam maar afbluffen..

zal ik hem voor die ene speciale keer heel onschuldig zonder bijbedoelingen loslaten...

kan je lachen... :N:

[@idoo]

[nance]

Het probleem hier is dat jij ook 1 ding over t hoofd ziet. Ik heb een kompleet verziekte, doorgefokte JR, die door heropvoeding redelijk sociaal is geworden. Maar er hoeft maar een hond blaffend op haar af te stormen en ze gaat finaal door t lint en vliegt die hond naar zn strot. Als die hond er vandoor gaat, achtervolgt ze hem en valt dan aan. t Maakt haar echt niet uit hoeveel en hoe groot die honden zijn. Ik weet niet of je weleens een JR hebt zien knokken???
och denk je nu, wat doet zo n ukie mijn honden aan, maar dat zal je nog heel vies tegen vallen. Plus dat er nog meer honden zijn die op die manier getriggerd worden en dus aanvallen. Dat kan jouw je hond kosten, en je had dat dan heel simpel kunnen voorkomen door je honden bij je te houden.

Vroegeuuuh liepen alle honden los, erfhonden, huishonden, inheemse, noem maar op. Maar de tijden veranderen en gelukkig gaan de meeste mensen mee met hun tijd. t Wordt tijd dat je wakker wordt en eens om je heen kijkt, misschien zie je dan dat de maatschappij een beetje verandert is. Dan kun je daar je eigen gedrag en dat van je honden op aan passen. Succes!

Nee hoor, ik weet wel beter.
Kleine honden zoals de JR zijn juist in het voordeel bij gevechten met grotere honden.
Op grond van mijn ervaring blijf ik erbij dat je je vergist.
Je hond gaat niet door het lint als ie door een Schapedoes aangeblaft wordt!

Op grond van mijn ervaring gaat mijn JR wel door t lint, maar zo kunnen we eindeloos doorgaan natuurlijk. Ik ken mn eigen hond toch wel wat beter als jij mag ik hopen

[Moos]

Ja sorry hoor ik verzin het ook niet zelf, ik zie dat het zo is.
Schapendoezen zijn gewoon nog heel oorspronkelijke honden, de rest niet.

Maar het ligt ook aan jezelf natuurlijk.
Als je verkeerd met ze omspringt worden het normale honden met alle problemen van dien.

Zeker als je als fokker verkeerd met je nesten omspringt.
Net zoals je je handen brand als je niet in de gaten hebt dat het vuur dat je aan wilt steken al fikt.

Dus je kunt ze wel zo verpesten dat je je handen er vol aan hebt om ze weer in het gareel te brengen, maar ga je op de juiste wijze met ze om dan hoef je ze niet op te voeden en luisteren ze uit zichzelf.

Ik had natuurlijk ook liever dat ik kon opscheppen over hoe goed ik ze wel opgevoed heb, maar dat heb ik dus niet en toch geven ze me nooit problemen[/color]

Dus eigenlijk zouden mijn honden pas normaal en oorspronkelijk zijn als ze in wantjes van kinderen happen, en andere honden woest bestormen en aanblaffen?

[Zoek stok!]

Tsja, als je je graag wilt afreageren op een dier dat er niets aan kan doen dat ie zijn instincten volgt, dan moet je vooral doen wat je niet laten kunt.
God zal je er ooit op afrekenen, denk ik dan maar. [/color]

Je moet eens weten wat Bram allemaal zou doen als hij z'n instincten zou volgen. Dan zou hij eenden vangen, op loopse teven springen, tegen kinderen aanspringen die een ijsje eten etc etc. Geloof het of niet, maar het is te trainen dat hij dat niet meer doet. Dat heet je hond onder appel hebben.

Ik zal het even uitleggen: je traint je hond om naar je te luisteren. Dat kost behoorlijk wat tijd en moeite. Bij het wandelen in losloopgebieden laat je je hond lekker rondrennen, maar als hij iets doet wat niet gewenst is roep je hem bij je.

[Zoek stok!]

Ja sorry hoor ik verzin het ook niet zelf, ik zie dat het zo is.
Schapendoezen zijn gewoon nog heel oorspronkelijke honden, de rest niet.

Maar het ligt ook aan jezelf natuurlijk.
Als je verkeerd met ze omspringt worden het normale honden met alle problemen van dien.

Zeker als je als fokker verkeerd met je nesten omspringt.
Net zoals je je handen brand als je niet in de gaten hebt dat het vuur dat je aan wilt steken al fikt.

Dus je kunt ze wel zo verpesten dat je je handen er vol aan hebt om ze weer in het gareel te brengen, maar ga je op de juiste wijze met ze om dan hoef je ze niet op te voeden en luisteren ze uit zichzelf.

Ik had natuurlijk ook liever dat ik kon opscheppen over hoe goed ik ze wel opgevoed heb, maar dat heb ik dus niet en toch geven ze me nooit problemen[/color]

Dus eigenlijk zouden mijn honden pas normaal en oorspronkelijk zijn als ze in wantjes van kinderen happen, en andere honden woest bestormen en aanblaffen?

Neeeeeheeee, dat mogen alleen Schapedoezen! Lees nou eens goed Marloes!

[Moos]

Geloof het of niet, maar het is te trainen dat hij dat niet meer doet. .

Neehee Linda, Schapendoezen train je niet, die worden gesocialiseerd en luisterend geboren!

[Moos]

Ja sorry hoor ik verzin het ook niet zelf, ik zie dat het zo is.
Schapendoezen zijn gewoon nog heel oorspronkelijke honden, de rest niet.

Maar het ligt ook aan jezelf natuurlijk.
Als je verkeerd met ze omspringt worden het normale honden met alle problemen van dien.

Zeker als je als fokker verkeerd met je nesten omspringt.
Net zoals je je handen brand als je niet in de gaten hebt dat het vuur dat je aan wilt steken al fikt.

Dus je kunt ze wel zo verpesten dat je je handen er vol aan hebt om ze weer in het gareel te brengen, maar ga je op de juiste wijze met ze om dan hoef je ze niet op te voeden en luisteren ze uit zichzelf.

Ik had natuurlijk ook liever dat ik kon opscheppen over hoe goed ik ze wel opgevoed heb, maar dat heb ik dus niet en toch geven ze me nooit problemen[/color]

Dus eigenlijk zouden mijn honden pas normaal en oorspronkelijk zijn als ze in wantjes van kinderen happen, en andere honden woest bestormen en aanblaffen?

Neeeeeheeee, dat mogen alleen Schapedoezen! Lees nou eens goed Marloes!

Oh ja, stom, maar misschien als Moos en Saar zich gedragen als Schapendoezen dat ze ook nog iets mogen als allochtonen in Nederland?

[Krummel]

ik probeer alleen uit te leggen dat het gedrag is wat in het ras zit. Andere rassen zullen ook best gedrag hebben wat anderen of zelfs de eigenaar minder leuk vind aan de hond. Ik denk dat we daar met z'n allen niet zo'n probleem van moeten maken, zolang iedereen weer heel thuis komt is er niets aan de hand vind ik. Verder wil ik nogmaals benadrukken dat schapendoezen lieve sociale honden zijn ( mijn oudste reu krijgt elke hond aan het spelen, ook bange , agressieve etc. als hij ze wat vaker ziet), ook heb ik met de meeste ideeën van aido niets op.

Ah okay. Even de lijn doortrekken. Er zijn honden die in het verleden gefokt zijn om te vechten. Stel, je komt zo'n groep honden tegen en ze leggen jouw honden met z'n allen even op z'n rug. Niks aan de hand hoor, zolang jouw hond zich direct overgeeft. Iedereen komt weer heel thuis. Geen probleem dus!

We hebben ook nog jachthonden. Je komt een groep jachthonden tegen en die jagen jouw honden even op. Een uur later komen jouw honden gewoon weer terug met angst in hun lijf. Niks aan de hand hoor, want iedereen komt weer heel thuis.

Heb je ooit gehoord van psychische schade bij honden? Of dat we gewoon rekening met elkaar houden als hondeneigenaren? Als eigenaar ben je verantwoordelijk voor het gedrag van je honden. Mijn hond is gefokt om eenden te lokken en op te jagen. Denk je nou echt dat hij maar z'n gang mag gaan met eenden? Nee, want dat is in deze situatie als huishond ongewenst gedrag. Ik zorg ervoor dat hij dat niet doet.

En zo heb jij er ook voor te zorgen dat jouw honden geen overlast veroorzaken. En daar hoort bij dat je niet een groep schapendoezen woest blaffend op een andere hond af laat rennen onder het motto 'ze doen niks hoor'. Nou meneer of mevrouw, ik doe normaal gesproken ook geen vlieg kwaad, maar dat zou dan weleens anders kunnen zijn. Wegwezen met die honden! Kan me niet schelen of het een groep Maltezers, Bullmastiffs, Staffords, Labradors of Schapendoezen is.

Bram zet het niet op een rennen, maar er zijn genoeg honden die dat wel doen. En dan sta je daar met je riem zonder hond en een aantal bazen die zeggen 'niet zo moeilijk doen hoor, iedereen gaat toch heel naar huis?'. Het is gewoon lachwekkend egoistisch wat jullie uitkramen.

Zucht.
Er zijn inmiddels, buiten onze relschopper, een paar doezen eigenaren (inclusief mezelf) die getracht hebben uit te leggen dat het voor ons geen leuk of geaccepteerd gedrag is. Ook hebben we uitgelegd dat we het gedrag ten alle tijden proberen om te buigen.

Als jij dat niet wil lezen, ook goed hoor.

Wel erg jammer dat je, ook al is het in bedekte termen, begint met dreigen.

[Zoek stok!]

Geloof het of niet, maar het is te trainen dat hij dat niet meer doet. .

Neehee Linda, Schapendoezen train je niet, die worden gesocialiseerd en luisterend geboren!

Ik zie hier wel een minpuntje aan de theorie. Want volgens mij heeft de eigenaar in kwestie de honden niet onder appel. Of heeft hij of zij ze wel onder appel, maar maakt hij/zij daar geen gebruik van? Man, het is ook allemaal zo lastig om de gedachtenkronkels te volgen

[Zoek stok!]

Oh ja, stom, maar misschien als Moos en Saar zich gedragen als Schapendoezen dat ze ook nog iets mogen als allochtonen in Nederland?

Alle Maltezers terug naar Malta!

[tineke]

Sommige mensen hebben dus honden die zich niet laten afbluffen en die geen gesodemieter in HUN EIGEN roedel van ANDERE honden willen.


Ik wil je met alle plezier gelijk geven hoor, maar dat is helaas de kracht van de schapendoes, dat alle andere honden zich laten afbluffen.

Dat soort honden heb ik dus en door mensen zoals jij mijd ik dus alle losloopplaatsen als de pest als er andere mensen lopen.
Maar door malloten zoals jij waar het halve bos voor omloopt ,nee ligt vast niet aan jou,blijf ik weg.
Oh mocht je ooit in het groendendaalse bos lopen en een dame tegenkomen die jou hond een punter onder zijn reet verkoopt omdat hij alleen maar een kindje omgooit en een wantje afpakt zal ik het wel zijn met mijn kleinkind

Tsja, als je je graag wilt afreageren op een dier dat er niets aan kan doen dat ie zijn instincten volgt, dan moet je vooral doen wat je niet laten kunt.
God zal je er ooit op afrekenen, denk ik dan maar.

Wat denk jij als ik met mijn kleinzoon in het bos loop en jou ongeleide projectielen lopen hem omver en rukken zijn wantjes af dan volg ik alleen mijn instinct en na die punter om je hond te doen opzouten trap ik jou trouwens ook het bos uit hoor want jij bent de ware schuldige dat snap ik ook wel.


Ik geloof niet in God dus die mag je wat mij betreft buiten de discussie laten.

[Krummel]

Even over het gedrag van schapendoezen.
Als aido het namelijk heeft over het aanblaffen van andere honden door schapendoezen, moet ik hem idd gelijk geven. Ik heb het inmiddels talloze keren zien gebeuren. Zeker als in grotere groepen gewandeld wordt hebben de doezen de nijging om woest blaffend op vreemde honden af te stormen. Dit lijkt idd op bluf gedrag, en ze doen verder geen vlieg kwaad. De aangeblafte hond ontwijkt de groep en neemt de benen. Het lijkt mij geen reden om overspannen op te reageren.

Als de andere hond de benen neemt kan hij dat dus ook doen omdat hij zich een hartverzakking schrikt. Maar dat maakt jou verder niks uit?
Wat ik eerder ook al zei, als iemand met een pistool op jou af komt lopen,en dan later met een boog om je heen gaat, dan vind jij dat niet erg, want ach, hij deed toch niks?

Met alle respect, die vergelijking gaat wel een beetje mank, vind je zelf ook niet? Honden communiceren op een totaal andere manier met elkaar dan mensen. Dat moeten we wel tot op zekere hoogte laten gebeuren. Ik vind het zeker niet leuk als mijn hond zich zo gedraagt, en probeer om dat gedrag in goede banen te leiden. Zoals een ander poster al zei is dat nog helemaal niet zo makkelijk, en ik denk dat het stomweg verbieden hiervan ook geen evenwichtig hondje oplevert.
Weet je wat grappig is? Ik wandel wel eens een enkele keer met een groepje schapendoezen waarbij ook een cocker spaniel meeloopt. Die cocker is zo vertrouwt met het groepje doezen, dat hij het eerder besproken gedrag kopieert .

Nee hoor, ik vind de vergelijking helemaal niet mank lopen. Ik vind het wel heel makkelijk om bij een vergelijking meteen te roepen dat honden anders communiceren. Dat weet ik ook wel natuurlijk; het gaat om het algehele idee.
Je zegt zelf dat je honden bluffen, dat doet die man met dat pistool ook. Maak ik hem iets duidelijker: als een man mer een pistool op je afloopt en zegt "ik bluf alleen maar hoor, ik ga je niks doen", maar ondertussen wel het pistool op je gericht houdt. Dan schrik jij totaal niet? Ben je ook niet een beetje gestressed, want tja, hij houdt dat pistool wel op je gericht, ook al zegt hij dat hij niks zal doen.

Blaffen is een volkomen normaal communicatiemiddel voor honden.
Zwaaien met een pistool is dat voor mensen zeker niet. Als je dat niet inziet zijn we denk ik uitgepraat.

[Moos]

Geloof het of niet, maar het is te trainen dat hij dat niet meer doet. .

Neehee Linda, Schapendoezen train je niet, die worden gesocialiseerd en luisterend geboren!

Ik zie hier wel een minpuntje aan de theorie. Want volgens mij heeft de eigenaar in kwestie de honden niet onder appel. Of heeft hij of zij ze wel onder appel, maar maakt hij/zij daar geen gebruik van? Man, het is ook allemaal zo lastig om de gedachtenkronkels te volgen

Hij hoeft ze niet onder appel te hebben want ze vertonen natuurlijk gedrag, en dat mogen alleen Schapendoezen omdat zij hier horen.
Volgens mij is dat 'm :N:

[Moos]

Blaffen is een volkomen normaal communicatiemiddel voor honden.
Zwaaien met een pistool is dat voor mensen zeker niet. Als je dat niet inziet zijn we denk ik uitgepraat.

Als jij te lui bent om even in een vergelijking mee te gaan, een vergelijking, dus nee, het is niet precies helemaal exact hetzelfde, ben ik ook met jou uitgepraat.

Maken we er een man van die heel hard schreeuwend op je af komt gerend (en dan het liefste 50 van die mannen, zoals op de door @idoo genoemde wandeling), en dan met een boog om je heen gaat. Schrik jij ook niet van?

[poohbeer]

Zucht.
Er zijn inmiddels, buiten onze relschopper, een paar doezen eigenaren (inclusief mezelf) die getracht hebben uit te leggen dat het voor geen leuk of geaccepteerd gedrag is. Ook hebben we uitgelegd dat we het gedrag ten alle tijden proberen om te buigen.

Als jij dat niet wil lezen, ook goed hoor.

Wel erg jammer dat je, ook al is het in bedekte termen, begint met dreigen.

Ik geloof nooit dat dit tegen alle schapendoezen is gericht hoor, maar puur op die van @idoo.

Volgens het Duitse Herder forum heb ik dan ook geen echt duitse herder.
Ook daar zitten van die @idoo's. Dan zou ik me ook aangesproken moeten voelen over hoe die het ras afschilderen? Wij hebben nml een DH die gewoon aan een halsband kan lopen e.d., geheel tegen de natuur van het ras in, want een DH moet werken, pakwerk doen e.d, niet te soft opvoeden want dat klopt niet e.d. Maar dat zoekt ieder voor zich maar uit.

Bij ieder ras heb je eigenaren die het ras een slechte naam geven.

[@idoo]

[Zoek stok!]

Zucht.
Er zijn inmiddels, buiten onze relschopper, een paar doezen eigenaren (inclusief mezelf) die getracht hebben uit te leggen dat het voor geen leuk of geaccepteerd gedrag is. Ook hebben we uitgelegd dat we het gedrag ten alle tijden proberen om te buigen.

Dus dit geldt niet meer, beste Schapendoeseigenaar?:

Ik denk dat we daar met z'n allen niet zo'n probleem van moeten maken, zolang iedereen weer heel thuis komt is er niets aan de hand vind ik.

Dan kun je wel zuchten, maar daar lees ik toch uit dat wij niet Schapendoeseigenaren niet zo moeten zeuren en maar moeten accepteren dat deze honden zich misdragen.

Wel erg jammer dat je, ook al is het in bedekte termen, begint met dreigen.

Ik wil het ook wel in minder bedekte termen zeggen hoor. Ik grijp in als Bram wordt bestormd door een groep woest blaffende honden, maakt me niet uit van welk ras. Dan ben ik verre van aardig. Ik bescherm Bram tegen dit soort dingen, hij kan dan op mij rekenen zodat ik zeker weet dat hij er niet vandoor rent of de aanval inzet. Dus ja, ik ga er tussen staan en dan moeten die honden heeeeeel rap wegwezen. De eigenaren krijgen de kans om hun honden bij zich te roepen en anders krijg ik ze wel weg.

Duidelijk?

[Zoek stok!]

Blaffen is een volkomen normaal communicatiemiddel voor honden.
Zwaaien met een pistool is dat voor mensen zeker niet. Als je dat niet inziet zijn we denk ik uitgepraat.

Agressie is een van de basisinstincten van de mens.

[Zoek stok!]

Bij ieder ras heb je eigenaren die het ras een slechte naam geven.

Amen.