Moderator: moderatorteam
Okay, dus wat als je het ziet en je DIRECT de neus door de plas haalt?Julliette schreef:Zoals ik het zie zit het zo:
Op het moment dat je een hond met zijn neus door zijn eigen plas haalt ben je al te laat, want het 'kwaad is al geschied'.. Op dat moment snapt die hond dus nooit meer waarvoor dit hem wordt aangedaan. Op het moment dat je het zÃet gebeuren, een plasje in huis wat niet gewenst is, dan kun je wel direct duidelijk maken dat dit niet de bedoeling is, door de pup meteen buiten te zetten op de plek waar het wél gedaan mag worden.
Dus het heeft alles te maken met het geheugen van de hond. Dat betekent niet dat ze een slecht geheugen hebben, maar wil meer zeggen over de consequente houding die het baasje dient te hebben. Ongewenst gedrag = direct reageren als baasje, gewenst gedrag= ook direct reageren als baasje. Niet wat later of eerder, nee direct op DAT moment. Dan pas snapt de hond de link die gelegd wordt bij (on)gewenst gedrag.
). De bedoeling zou dus zijn om je hond hiermee te straffen, terwijl een uitgebreide beloning veel beter aankomt als hij buiten plast. Het gaat erom dat hij leert begrijpen en dan bij voorkeur op een positieve manier.
Het is vrij simpel uit te leggen eigenlijk: als je boos wordt op je pup, op wat voor manier dan ook, als hij plast of poept in huis dan heb je kans dat je pup dit koppelt aan 'ik mag niet plassen/poepen bij de baas in de buurt'.Zoek stok! schreef:Okay, ik ga het de volgende keer weer proberen uit te leggen
Och man, echt wildvreemde mensen die tips geven als je met een pup loopt. Die neus door de plas heb ik echt tig keer gehoord.Annelies schreef:Even 'off-this-topic'...
Ik heb drie kinderen, altijd katten gehad en nu sinds een paar maanden mijn eerste (eigen) hond. Ik ben iedere keer weer stomverbaasd hoe vaak mensen (bekenden en onbekenden) vragen, opmerkingen en commentaar hebben over de opvoeding, het gedrag etc. van de hond; met vaak zeer antieke overtuigingen. Voor mij een heel nieuw fenomeen. Niemand heeft zich ooit bemoeid met het gedrag en opvoeding van de kids en katten. Bij een hond is dat dus heeeeel anders. Heel frappant...
Annelies
Haha, dat zeg ik ook. Dat het zielig is. Maar als die ander dat niet vindt (even doorzetten, want zo hoort het), dan moet je toch met argumenten komen....Moos schreef:Ik vind die neus door de plas alleen al heel vreemd omdat ik het lichtelijk ziek vind als je er genoegen in kan scheppen je pup met zjin neus door zijn eigen urine te wrijven. Vind ik al argument genoeg
Ja, hahaha....met argumenten komen... Daar ben ik als 'new-born-dog-owner' ook achter gekomen.dan moet je toch met argumenten komen....
Nou, als je aan mensen vraagt of ze er zelf van genieten om hun babyhondje met zijn neus door de urine te wrijven staan ze vast even raar te kijkenZoek stok! schreef:Haha, dat zeg ik ook. Dat het zielig is. Maar als die ander dat niet vindt (even doorzetten, want zo hoort het), dan moet je toch met argumenten komen....Moos schreef:Ik vind die neus door de plas alleen al heel vreemd omdat ik het lichtelijk ziek vind als je er genoegen in kan scheppen je pup met zjin neus door zijn eigen urine te wrijven. Vind ik al argument genoeg
Ja maar baby's hoeven niet zindelijk te worden en puppy's wel. Ik heb alle tegenargumenten al gehoord.Moos schreef:
Nou, als je aan mensen vraagt of ze er zelf van genieten om hun babyhondje met zijn neus door de urine te wrijven staan ze vast even raar te kijken
Maar ik moet eerlijke zeggen dat ik nog nooit iemand tegen ben gekomen die me dat afvies gaf
Ja, maar het gaat mij om het ' genieten'. Ik snap eerlijk waar niet hoe iemand een pup met zijn neus door de urine kan gaan lopen wrijven, al zou Martin Gaus me persoonlijk komen vertellen dat het zo moet, dan nog zou ik het gewoon geestelijk niet kunnen.Zoek stok! schreef:Ja maar baby's hoeven niet zindelijk te worden en puppy's wel. Ik heb alle tegenargumenten al gehoord.Moos schreef:
Nou, als je aan mensen vraagt of ze er zelf van genieten om hun babyhondje met zijn neus door de urine te wrijven staan ze vast even raar te kijken
Maar ik moet eerlijke zeggen dat ik nog nooit iemand tegen ben gekomen die me dat afvies gaf
Dik Trom deed dat niet eens. In mijn jeugd was het al een barbaarse manier. Net zo goed als het vroeger ook niet normaal was dat je je hond sloeg.Inge O schreef: gelukkig zijn we er nu achter dat het niet is 'omdat iedereen het zo deed' dat het ook de enige of beste manier is, en dat geldt wel voor meerdere zaken.
dus ik kijk nog eens goed naar hem.. had ie over zichzelf heengeplast in zijn slaap 
Heel zielig.. heb hem maar snel ff schoongemaakt en mee naar buiten genomen.. Zo zie je maar dat ze het toch wel snel leren 
Ik vind dus dat je dat niet goed gedaan hebt. Een hond moet niet in paniek raken bij zo'n ongelukje omdat jij hem daar bang voor gemaakt heb. Wat gebeurd er nou straks als je hond oud wordt en incontinent? Denk je dat ie dan gelukkig is? Je kunt plasjes het beste gewoon negeren, je hond vind het zelf ook gerust niet prettig dus boos worden is helemaal niet nodig.thanatos schreef:Mijn pup heeft ook wat zindelijkheids probleempjes..
Maar zijn neus door zijn eigen plas halen zou ik nooit doen.. al zou mijn schoonpa dit als eerste middel wel gebruikt hebben..
Echter laat ik bij een ongelukje waar ik hem op heterdaad mee betrap toch wel heel duidelijk merken dat ik er niet van gediend ben..
Paar weekjes terug lag meneer met zijn pootjes en snuit omhoog tegen de verwarming aan te snurken.. ineens springt ie op in paniek en rent naar de deur
Beste miekmiek ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt. Ik heb hem bij dat specifieke ongelukje ook niet bestraft. Sterker nog ik bestraf hem niet in de zin van fysiek contact echter met met stem een duidelijke foei of he!.miekmiek schreef: Ik vind dus dat je dat niet goed gedaan hebt. Een hond moet niet in paniek raken bij zo'n ongelukje omdat jij hem daar bang voor gemaakt heb. Wat gebeurd er nou straks als je hond oud wordt en incontinent? Denk je dat ie dan gelukkig is? Je kunt plasjes het beste gewoon negeren, je hond vind het zelf ook gerust niet prettig dus boos worden is helemaal niet nodig.
Dan weten ze opeens niets meer te zeggen.
Je bestraft hem dus wel voor als hij binnen plast/poept. Het feit dat hij in "paniek" naar de deur rent wijst erop dat hij een correctie wil ontlopen.thanatos schreef: Beste miekmiek ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt. Ik heb hem bij dat specifieke ongelukje ook niet bestraft. Sterker nog ik bestraf hem niet in de zin van fysiek contact echter met met stem een duidelijke foei of he!.
Dat ie snel naar de deur toe sprong is omdat hij weet dat binnen plassen niet gewenst is echter buiten wel. Dit is toch het hele doel van zindelijkheids training ?? Ik heb er tot nu toe nog nooit voor gezorgt dat hij bang wordt na een plas in huis.
Ik denk dat je het moeilijk vannuit jou positie kunt beoordelen. 'Bestraffen' vind ik ook geen juiste benaming, corrigeren echter wel.Sandro schreef:Je bestraft hem dus wel voor als hij binnen plast/poept. Het feit dat hij in "paniek" naar de deur rent wijst erop dat hij een correctie wil ontlopen.
Zindelijkheids training is een kwestie van geduld en timing. Ik vind dat je in dit proces je hond niet moet corrigeren (ook niet verbaal) Hij moet het leren want hij plast niet expres binnen.
Ook een werkhond is een normale hond. Als je al wil beweren dat je met zindelijkheidstraining je gezag moet laten gelden omdat ze anders niet zindelijk worden heb je iets niet begrepen.thanatos schreef:Ik denk dat je het moeilijk vannuit jou positie kunt beoordelen. 'Bestraffen' vind ik ook geen juiste benaming, corrigeren echter wel.Sandro schreef:Je bestraft hem dus wel voor als hij binnen plast/poept. Het feit dat hij in "paniek" naar de deur rent wijst erop dat hij een correctie wil ontlopen.
Zindelijkheids training is een kwestie van geduld en timing. Ik vind dat je in dit proces je hond niet moet corrigeren (ook niet verbaal) Hij moet het leren want hij plast niet expres binnen.
Een correctie als ik hem op heterdaad betrap met bewust onlasten vind ik zelf alleen maar juist. Daar ik weet dat het bewust is. Dat kun jij van achter uit jou pc niet beoordelen. Maar laten we het er op houden dat meneer totaal niet vies is van zichzelf en gerust in zijn eigenplas gaat liggen. En als hij aandrang voelt dan wil hij plassen ook al is hij net 5 minuten geleden naar buiten geweest en is het maar een mini plas. Dit is een karakter eigenschap van mechelser herders, ze kunnen erg eigenwijs en volhardend zijn.
Als er nu een ongelukje gebeurd door mijn schuld omdat ik niet oplet dan volgt er niks anders dan ff een dwijl er over en een wandelingetje voor meneer. Maar als hij plast en ik zie het en het is uit koppigheid dan volgt direct een verbale waarschuwing.
Timming en geduld heb ik zeker. Arko gaat om de 1,5 a 2 uur naar buiten. Op een normale dag dus 8 a 9x.
Sommige honden kun je nu eenmaal niet op de beste manier opvoeden. Altijd maar positief belonen werkt ook niet voor alle honden. Ik heb een mechelse herder die gefokt is voor de hondensport (KNPV). Hierin zitten zulke karakter eigenschappen in gefokt dat als je er niet juist mee omgaat en zoals ik hier soms lees wel tot 5/6 maanden helemaal niet corrigeren alleen maar belonen. Heb je op die leeftijd van 5/6 maanden gewoon een gevaarlijke dominante hond in huis. In KNPV sport wordt zelfs een pup als deze het eerste jaar ook niet gecorigeerd, dit om zijn karakter te vormen. Geloof me dat je een beste persoonlijkheid moet hebben om die honden dan weer in het gareel te krijgen.
Je advies is goed bedoeld. Maar geloof mij dat ik ook op een juiste en verantwoorde manier mijn hond probeer op te voeden
