Hollandse herder vs Duitse herder

[schumie]

Hallo allemaal.

Misschien dat er over enige tijd een tweede hond bij komt.We hebben nu een bull-terrier van 4jr.Aan de ene kant gaat de keuze tussen een bull en een amstaff,wat momenteel in het voordeel van de amstaff lijkt uit te vallen.
Aan de andere kant zitten we aan een herder te denken en dan wel een hollandse of een wolfsgrauwe duitser.Weet dat de amstaff verschilt met het hebben van een herder maar vinden beiden gewoon leuk.ik heb zelf ook ervaring met herders,heb een fantastische kruising mechelaar keer hollandse herder uit het asiel gehad.

Nu zullen wij veel met de hond ondernemen,gehoorzaamheid zo ie zo,ik wil graag behendigheid doen en misschien ook trainen voor ipo.Wat mij erg leuke bezigheid lijkt maar waar ik mij eerst meer in wil verdiepen.Kortom er zal genoeg met de hond worden ondernomen.

Nu is mijn vraag aan jullie wat jullie aantrekt in het desbetreffende ras,waarom je het hebt gekozen,wat je er mee doet en hoe de beschreven ras eigenschappen je bevallen in het dagelijks leven.

Kortom gewoon de praktijkervaring!

[Inge]

Nu is mijn vraag aan jullie wat jullie aantrekt in het desbetreffende ras,waarom je het hebt gekozen,wat je er mee doet en hoe de beschreven ras eigenschappen je bevallen in het dagelijks leven.

Ik twijfelde ruim 3 jaar geleden tussen dezelfde rassen.
Voor mij is de gezondheid van de Hollander doorslaggevend geweest.
In het ras Duitse Herder komen gezondheidsproblemen als HD, ED, spondylose vrij regelmatig voor, bij de Hollander nauwelijks.

Nu speelt er nogal wat binnen het ras, er zijn vrij stevige vermoedens dat er "gerommeld" wordt/is binnen het ras. Zo zijn er in het verleden op zeker mechelse herders en x-ing Hollandse Herders ingekruisd, vermoedelijk om de werkcapaciteiten omhoog te krijgen.
Het is dus wel een beetje opletten
HD-röntgenen is niet verplicht, maar ik zou bv. het risico niet nemen om een pup uit niet-geröntgende ouders te kopen.

Marouck is voor mij een heel speciaal hondje, maar is zeker geen hondje wat overal op haar plek was geweest. Ze is zeer druk, tegen het hyperactieve aan. Daar moet je tegenkunnen.
Maar er zijn even zoveel Hollandse Herders te vinden die heel wat rustiger zijn.

Op dit moment verzorg ik ook 4 Duitse Herders voor een weekje. Dit zijn Duitse Herders uit werklijnen.
De 2 jongste teven zijn hele alerte, wat drukkere honden. Heel sociaal, vinden iedereen leuk.
De reu is wat bedachtzamer en eenkenniger, vond het gisteren in eerste instantie ook maar niks dat ik kwam om hem uit te laten in plaats van zijn baas. Vandaag is ie echter weer heel anders, hij kwispelt als ik eraan kom, springt in mijn armen en speelt onderweg.
De oudste teef is ook wat eenkenniger, maar aangezien ze mij nog kent van de vorige keer dat ik de herders van deze fokker verzorgd heb is dat geen probleem. Het is een heerlijke oude oma die heel blij is als ik kom.

Met Marouck train ik binnen de IPO.
Speuren gaat goed, appèl is haar sterke punt en het bijtwerk haar minst sterke punt. Ze bijt goed maar heeft af en toe moeite met de timing. Het is ook geen "harde" hond, is redelijk snel onder de indruk, is snel afgeleid en je moet met haar dus heel afwisselend trainen.
De Duitse Herders die ik verzorg trainen ook allemaal in de africhting (of hebben dat gedaan).
De oudste teef heeft in de KNPV getraind en daar een PH1-certificaat behaald.
De reu traint ook in de KNPV.
De een na jongste teef wordt door een andere geleider getraind binnen de VDH (schutzhund).
En de jongste teef traint zowel binnen de VDH als de KNPV.

Een forum over Hollandse Herders kun je hier vinden
http://victor.messageboard.nl/10616/index.php
Een forum over de Duitse Herders hier
http://www.forum.duitseherders.com/foru ... /index.php

[schumie]

Hoi inge!

Dankje wel voor je antwoord.Wij zijn nu aan het kijken bij elk ras wat de haken en ogen eraan zijn,waar we echt voor gaan.Eenmaal ras en type binnen het ras bepaald,gaan we dan op zoek naar goede fokkers.Weet dat hd erg belangrijk is eveneens als sommige andere testen. Bovendien moeten ook de ouderdieren mij qua karakter aanspreken en de fokker veel aandacht besteden aan socialisatie van de pups.

Klopt het dat jou hollander een beetje aan de kleine kant is?

En wat zou jij aanraden qua duitse herder,ik zie ze namelijk absoluut niet graag met een aflopende achterhand.Zijn dan de werklijnen beter?Of zijn de werklijnen niet in huis te houden als je er gewoon mee sport maar misschien geen ipo doet?
En hoe is jou ervaring met je hollander als je eens een paar dagen wat minder tijd hebt,breekt ze dan de tent af of valt het mee.
Ik vraag dit allemaal omdat ik mijn herder helemaal te gek vond maar voor dat wij haar kregen was ze al twee keer in het asiel beland wegens te druk.Bij ons had ze zo haar taken,ik trainde met haar en dan ging ze ook nog minimaal 3keer in de week een rondje mee met de paarden.Rondjes van 10km en meer met bijna alleen draf en galop(hou niet zo van stappen )

Kortom er werd veel mee gedaan,ik ben benieuwd hoe veel tijd en energie je erin moet stoppen,wil je een herder blij en happy houden in een gewonen woning!

[estelle]

Zoals je bij mijn foto's al wel had gezien heb ik dus een wolfsgrauwe DH teef. Een super leuke hond waar ik VH (IPO) mee train. Maar wel een hondje met voor mij net te veel van het goede, ze heeft te veel en te hoge driften waardoor het voor mij (zeker in het begin) soms erg moeilijk is om tot haar door te dringen....het valt nu mee maar ze is vrij lang onbereikbaar geweest.


Met de hollander heb ik geen ervaring.

[estelle]

En wat zou jij aanraden qua duitse herder,ik zie ze namelijk absoluut niet graag met een aflopende achterhand.Zijn dan de werklijnen beter?Of zijn de werklijnen niet in huis te houden als je er gewoon mee sport maar misschien geen ipo doet?

Kortom er werd veel mee gedaan,ik ben benieuwd hoe veel tijd en energie je erin moet stoppen,wil je een herder blij en happy houden in een gewonen woning!

Mag ik antwoorden? hiihi
Ik heb 3 duitseherder; 1 kyno (aflopende rug zeg maar) , 1 combi en 1 uit werklijnen dus.

Hera (uit werklijnen) is druk, erg druk. Die kun je niet een dag overslaan met uitgebreidt wandelen. Het kan natuurlijk wel maar dan moet je het niet erg vinden dat ze je halve huis afbreekt.
Als ik met mijn ander 2 herders een 1 of 2 dagen niks doe dan liggen ze nog net zo rustig op de bank te slapen maar Hera crosst dan achter de katten aan, springt contineu in de vensterbank om te blaffen, schiet overeind als jezelf maar opstaat om iets te pakken, komt de hele dag door met speeltjes aanlopen, piepen e.d.
Ik vind dat niet zo erg, ze gaat dr gang maar , maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen dit geweldig vindt.

[schumie]

tuurlijk mag jij antwoorden!!!

Ben blij met dit soort praktijk ervaring.Had hera idd al gespot en vind dat een erg mooie hond.
Vind het absoluut niet erg als een hond actief is maar vroeg mijzelf af hoe de honden uit de werklijnen thuis zijn.

[Roelfien]

Toby is een langharig hollandertje en mijn eerste, dus ik kan niet vergelijken met andere hollanders om zo een goed beeld te geven.
Maar Toby is een aanwezige hond. Niet overdreven druk, maar wel aanwezig. Altijd in voor spelletjes, vraagt daar ook een paar keer per dag om (ongeacht of ie nou flink uitgelaten is of niet). Een dagje niet zo heel ver lopen is niet erg, maar dan moet er de volgende dag wel iets leuks gebeuren of in ieder geval conditioneel iets gedaan worden. Wij lopen geen uren achter elkaar, maar minstens 1 keer per dag een uur is toch wel wat ie nodig heeft. Wij hebben ook behendigheid met hem gedaan en hij vond het prachtig, zolang het maar afwisselend bleef. Zodra hij een oefening 3 keer gedaan heeft, vindt ie het wel goed. Oftewel, niet echt een hond met een wedstrijdmentaliteit. Want hij doet het echt niet. Een trainer heeft hem eens willen handelen om te zien of ie Toby toch echt door kon laten gaan op een bepaalde oefening. Nou echt niet, hij verdomt het gewoon. Maar bij afwisseling, sprongetje/tunneltje/A schutting/ sprongetje/kattenloop, etc, dan gaat ie perfect. Hij loopt heel trefzeker en maakt zich ook niet druk al krijgt ie per ongeluk de wip voor zijn kop omdat ie er verkeerd op springt. En dat is Toby ook wel: schudt zijn kop en loopt door. Lichamelijk zijn ze behoorlijk hard en het heeft dan ook totaal geen zin om ze lichamelijk te straffen, want dat interesseert ze niets. Stemgeluid is veel overtuigender voor een hollander. Baas boos, dat is niet leuk. Toby is qua karakter geen goed voorbeeld voor een hollander, want hij is niet zo stabiel als dat een hollander behoort te zijn.
Maar het is wel een kenmerk van een hollander dat ie van afwisseling houdt. Speuren heeft hij ook een paar keer op cursus gedaan en dat vond ie ook erg leuk. Achteraf zou hij, op het pakwerk na, het wellicht prima naar zijn zin hebben gehad in de IPO. Pakwerk is niks voor hem, want hij houdt niet beet. En dat is ook wel kenmerkend voor een hollander. Hoge bijtdrempel en meer een snapper dan een volle beet.
Maar dat laatste is wat ik van horen zeggen heb, van mensen die ook hollanders gehad hebben, o.a. voor de bewaking van hun terrein en daarom ook expliciet hollanders wilden: geen gewonden, maar een stuk jas lag er wel als er iemand buiten openingstijden het terrein op wilde komen.
Ik ben gek op het karakter van Toby en de onderdelen van zijn karakter die wel aansluiten op de raskenmerken. Als ik Toby ooit niet meer heb, ga ik zeker een nieuwe halen. Maar dan ook weer een langhaartje, want bij de kortharen loop je kans met een halve mechelaar thuis te komen. Ook niks mis mee, maar daar kies je dan niet voor.

[estelle]

tuurlijk mag jij antwoorden!!!

Ben blij met dit soort praktijk ervaring.Had hera idd al gespot en vind dat een erg mooie hond.
Vind het absoluut niet erg als een hond actief is maar vroeg mijzelf af hoe de honden uit de werklijnen thuis zijn.

Ik vind dat het prima kan, mits je er dus echt veel mee doet!
Ik ken genoeg duitseherders uit werklijnen die in huis leven.

Hera is ook een mooie hond (al zeg ik het zelf ) maar wel met een pittig karakter dus.
Zo kan ze ook onvoorstelbaar boos worden om vrijwel niks.
Ze is ook agressief naar kleinere hondjes, grote honden (en dan reuen) gaat prima maar verder is het altijd uitkijken geblazen.

Wel is ze enorm gek op mensen. Zodra ze iemand ziet en diegene maar naar dr kijkt dan zwiept dr staart van dr ene schouderblad naar de andere, dan moet en zal ze erheen gaan om vervolgens vol enthousiasme te springen en te blaffen.
Met kinderen is ze ook helemaal gek.

[jidde]

Hier 2 showhonden, die dus schuin aflopen. 1 van bijna 10 jaar die nog uren kan lopen en eentje van 10 maanden, die echt niet moe te krijgen is. Vandaag zijn we 1,5 uur wezen trainen (incl loslopen en spelen met andere honden) en nog 1,5 uur naar strand. Ze stond net nog steeds te stuiteren.
Met haar zijn we beginselen van VH aan doen.

[Dibbes]

[knip]
Nu is mijn vraag aan jullie wat jullie aantrekt in het desbetreffende ras,waarom je het hebt gekozen,wat je er mee doet en hoe de beschreven ras eigenschappen je bevallen in het dagelijks leven.

Kortom gewoon de praktijkervaring!

Ik zocht een veelzijdig herder-ras, omdat ik vanalles met de hond wilde doen en nog niet precies wist wat. Ik wilde een niet al te grote, wendbare hond. De hond moest geschikt zijn voor verschillende sporten, dus velzijdigheid vond ik belangrijk. Al moest het niet een hond zijn die tegen de muren opklimt als je eens een week minder tijd hebt. Ook vond ik het heel belangrijk dat het een gezond ras was. Uiteindelijk kwam ik uit bij de Hollandse herder.

Met Emma heb ik tot vorig jaar G&G getraind. Na het G&GI diploma zijn we even gestopt, omdat de baas toe was aan iets anders . Ook heb ik flyball met haar gedaan. Op het moment doen we aan dogfrisbee. Thuis wandel en fiets ik met haar. Af en toe zet ik een spoor voor haar uit en dat vind ze ook prachtig. Ze heeft wel regelmatig training en beweging nodig, anders wordt ze onrustig in huis en loopt ze steeds heen en weer te drentelen. Emma is gevoelig op de stem en dat vind ik een prettige eigenschap.

Ik heb er wel over gedacht om er eens een ander ras bij te nemen, omdat ik meer rassen leuk vind, maar als ik dan kijk naar de gezondheidsproblemen binnen de rassen die ik leuk vind dan kom ik toch weer terug bij de Hollander.

[Inge]

Hoi inge!

Dankje wel voor je antwoord.Wij zijn nu aan het kijken bij elk ras wat de haken en ogen eraan zijn,waar we echt voor gaan.Eenmaal ras en type binnen het ras bepaald,gaan we dan op zoek naar goede fokkers.Weet dat hd erg belangrijk is eveneens als sommige andere testen. Bovendien moeten ook de ouderdieren mij qua karakter aanspreken en de fokker veel aandacht besteden aan socialisatie van de pups.

Klopt het dat jou hollander een beetje aan de kleine kant is?

Marouck is inderdaad aan de kleine kant. Officieel is ze maar 1 cm te klein (54 cm terwijl de rastandaard tussen de 55 en 60 cm geeft voor een teef)
Je ziet ook veel te grote Hollanders, maar dat heeft dus, zoals Roelfien ook al aangeeft, een reden, er is (en wordt waarschijnlijk nog steeds) nogal wat "stiekem" ingekruisd bij de korthaar.
Op dit moment lijkt de rasvereniging ook tot dit besef te komen, maar het is afwachten of er ook actie zal worden ondernomen om meer duidelijkheid te krijgen (bv. DNA-testen). Op de nestendagen begint op te vallen dat er veel afwijkende Hollanders qua rastype en karakter zijn helaas.
Bij Marouck weet ik nu zeker dat er ook mechelaar achter zit. Haar overgrootvader aan 1 kant is een vrij bekende mechelaar. Ook aan de andere kant moet er mechelaar inzitten, aangezien uit de combinatie van Maroucks vader en haar tante (nestzus van moeder) gele (ongestroomde) pups zijn geboren.
Met name binnen de "werklijnen" loop je dus dit risico.

En wat zou jij aanraden qua duitse herder,ik zie ze namelijk absoluut niet graag met een aflopende achterhand.Zijn dan de werklijnen beter?Of zijn de werklijnen niet in huis te houden als je er gewoon mee sport maar misschien geen ipo doet?

Zelf zou ik absoluut voor de werklijnen gaan. De nadruk bij de fok ligt daar meer op het karakter ipv op schoonheid. Maar dat is een persoonlijke voorkeur, ik hou gewoon niet van die aflopende ruggen.

En hoe is jou ervaring met je hollander als je eens een paar dagen wat minder tijd hebt,breekt ze dan de tent af of valt het mee.
Ik vraag dit allemaal omdat ik mijn herder helemaal te gek vond maar voor dat wij haar kregen was ze al twee keer in het asiel beland wegens te druk.Bij ons had ze zo haar taken,ik trainde met haar en dan ging ze ook nog minimaal 3keer in de week een rondje mee met de paarden.Rondjes van 10km en meer met bijna alleen draf en galop(hou niet zo van stappen )

Sinds ik een aantal keren per week in de africhting train, waar ze veel energie in kwijt kan, kan ik best eens een dagje of 2 haar wat minder beweging geven. Veel langer moet het echter niet duren want dan breekt ze de tent af. Op de dagen dat ik minder met haar loop hou ik haar wel op een andere manier bezig, bv. even speuren of lekker balletjes gooien.
Marouck is nu 3 jaar en in huis redelijk rustig tegenwoordig.

Kortom er werd veel mee gedaan,ik ben benieuwd hoe veel tijd en energie je erin moet stoppen,wil je een herder blij en happy houden in een gewonen woning!

Ik loop vrijwel dagelijks minstens een wandeling van 3 kwartier tot een uur waarin ze vrij kan rennen. De rest van de uitlaatrondjes zijn zo ongeveer een kwartier, 20 minuten per keer. In de zomer vaak 2x per dag een uur los rennen.
Daarnaast 2x per week speuren en 2 á 3x per week trainen op de club (appèl + manwerk).
In de zomer ga ik op avonden waarop ik zelf niet hoef te trainen vaak naar de KNPV-club waar ik regelmatig kom, waar ze dan ook altijd mee naartoe kan.
Eigenlijk moet ik ook nog regelmatig fietsen maar dat schiet er bij in.

[Dibbes]

[knip]
Kortom er werd veel mee gedaan,ik ben benieuwd hoe veel tijd en energie je erin moet stoppen,wil je een herder blij en happy houden in een gewonen woning!

Emma gaat 5 dagen in de week meet met de uitlaatservice en dan loopt ze minimaal een uur los met andere honden. Natuurlijk laten we haar ook meerdere keren per dag wat korter uit. Daarnaast train ik in het weekeinde bij de club. Doordeweeks train ik zelf meestal nog 2x met haar en dan een minuut of 15-30. Als ze een paar keer niet heeft getraint en ze zou een week niet met de hondenuitlaat meegaan dan wordt ze onrustig in huis, gaat rondjes om de tafel lopen en je heel indringend aankijken .

[Inge]

Ik zocht een veelzijdig herder-ras, omdat ik vanalles met de hond wilde doen en nog niet precies wist wat. Ik wilde een niet al te grote, wendbare hond. De hond moest geschikt zijn voor verschillende sporten, dus velzijdigheid vond ik belangrijk. Al moest het niet een hond zijn die tegen de muren opklimt als je eens een week minder tijd hebt. Ook vond ik het heel belangrijk dat het een gezond ras was. Uiteindelijk kwam ik uit bij de Hollandse herder.

Door Rouckie

[Dibbes]

Dat kan ik me niet meer herinneren , maar ik heb ook bij verschillende mensen (thuis) gekeken en op shows.
Ik vond het wel heel leuk dat Marouck en Emma ongeveer even oud waren. Heel veel dingen herkende ik wel.

[Inge]

Dat kan ik me niet meer herinneren , maar ik heb ook bij verschillende mensen (thuis) gekeken en op shows.
Ik vond het wel heel leuk dat Marouck en Emma ongeveer even oud waren. Heel veel dingen herkende ik wel.

Volgens mij heb je dat ooit ergens verteld, dat mijn verhalen over Marouck je destijds over de streep hebben getrokken.
Emma is een paar maandjes jonger toch?

[Dibbes]

Dat kan ik me niet meer herinneren , maar ik heb ook bij verschillende mensen (thuis) gekeken en op shows.
Ik vond het wel heel leuk dat Marouck en Emma ongeveer even oud waren. Heel veel dingen herkende ik wel.

Volgens mij heb je dat ooit ergens verteld, dat mijn verhalen over Marouck je destijds over de streep hebben getrokken.
Emma is een paar maandjes jonger toch?

Emma is iets jonger ja. Ze is van 21 nov. Ik heb zitten zoeken in mijn berichtengeschiedenis, maar het staat er niet meer op. Ik weet wel dat ik die verhalen over Marouck toen heel leuk vond. Dus eigelijk is het jouw schuld dat ik nu aan de Hollander verslaafd ben geraakt

[diana25]

hoi , ik heb een duitseherder uit werklijnen en wolfsgrauw .
hij woont gewoon bij ons in huis en dat gaat gewoon goed. ik train minimaal 2x per week ipo/vh en verder fiets ik met hem ongeveer 2x per week en wandel enz. een hond uit werklijnen hebben veel beweging nodig maar dat hebben alle honden eigenlijk wel .
alleen moet zo'n hond wel werken dus zijn koppie gebruiken. ik heb verder geen ervaringen met hollandseherders. voor mij was het trouwe karakter(schaduw ) doorslaggevend en ook het uiterlijk vind ik mooi zeker de wolfsgrauwe
hier op de foto staat hij in stand en dan loopt de rug wat af(let niet op mijn schaduw )

[Melanie 74]

Ff een flauwe opmerking.

Hollandse herder vs Duitse herder-> natuurlijk de Hollandse herder!!
Oranje boven oranje boven

Maar even serieus, mijn zus heeft een x hollandse herder gehad en door haar heb ik een zwak voor Hollandse herders.
Ze was een hele lieve hond, met kinderen soms een beetje te stoutmoedig met andere honden maar wel een hele leuke hond.
Ze had wel genoeg beweging nodig anders werd ze heel vervelend in huis. Piepen en blafferig.

Succes met je keuze!