Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
yamie schreef:
klopt, en ik weet niet of het je opvalt, maar vaak zie je tussen rassen onderling veel meer herkenning en taal... honden van gelijke soort pikken elkaar er ook vaak uit...
dus taal is ook een stuk rasgebonden, hoe en waarop zijn ze gefokt enz... en daarom kan ook niet alles zomaar met elkaar en is niet alle taal op 1 hoop te gooien
Bram heeft dat nou net met Kooikers niet, maar hij is echt een uitzondering die de regel bevestigt. Ik denk dat het over het algemeen wel klopt dat gelijksoortige honden elkaar beter begrijpen. Dat zou goed verklaren waarom een herder wel accepteert dat Bram trots aan komt hobbelen, maar dat niet doet als een andere herder zo naar hem toe loopt: Brams oren zijn laag (flappies) en door al het haar zie je z'n lichaam minder goed
Tamara en Bowie schreef:
Maar tussen de regels door lees ik wel dat er met gepaste trots wordt gesproken over mijn hond spreekt de taal wel, of dat een bepaald ras dat beter spreekt dan een ander ras, net alsof die hond of die groep honden, meer hond is/zijn dan een andere hond
Ik denk dat je daarvoor niet tussen de regels hoeft te lezen Als gezegd wordt dat de ene rasgroep de hondentaal beter spreekt dan de andere rasgroep, dan zet ik daar echt m'n vraagtekens bij. De King Charles en de Beagle werden als voorbeeld gegeven. Laat ik dat nou leuke honden vinden die volgens mij (over het algemeen) heel open, duidelijk en prettig met soortgenoten omgaan.
yamie schreef:
klopt, en ik weet niet of het je opvalt, maar vaak zie je tussen rassen onderling veel meer herkenning en taal... honden van gelijke soort pikken elkaar er ook vaak uit...
dus taal is ook een stuk rasgebonden, hoe en waarop zijn ze gefokt enz... en daarom kan ook niet alles zomaar met elkaar en is niet alle taal op 1 hoop te gooien
Bram heeft dat nou net met Kooikers niet, maar hij is echt een uitzondering die de regel bevestigt. Ik denk dat het over het algemeen wel klopt dat gelijksoortige honden elkaar beter begrijpen. Dat zou goed verklaren waarom een herder wel accepteert dat Bram trots aan komt hobbelen, maar dat niet doet als een andere herder zo naar hem toe loopt: Brams oren zijn laag (flappies) en door al het haar zie je z'n lichaam minder goed
het is ook niet altijd zo hoor, maar ik vind geloof ik bram zowiezo een uitzondering als kooiker
Tamara en Bowie schreef:
Maar tussen de regels door lees ik wel dat er met gepaste trots wordt gesproken over mijn hond spreekt de taal wel, of dat een bepaald ras dat beter spreekt dan een ander ras, net alsof die hond of die groep honden, meer hond is/zijn dan een andere hond
Ik denk dat je daarvoor niet tussen de regels hoeft te lezen Als gezegd wordt dat de ene rasgroep de hondentaal beter spreekt dan de andere rasgroep, dan zet ik daar echt m'n vraagtekens bij. De King Charles en de Beagle werden als voorbeeld gegeven. Laat ik dat nou leuke honden vinden die volgens mij (over het algemeen) heel open, duidelijk en prettig met soortgenoten omgaan.
Iedere hond heeft een ander karakter en daar moet je je als baasje aan aanpassen in je aanpak. Wat Eline al zei: ze laat Kiki veel meer haar gang gaan dan Nelson in een ontmoeting met een andere hond. Maar misschien is Nelson eigenlijk wel meer wolf dan Kiki en spreekt hij de hondentaal dus beter volgens het onderzoek.
Een Sharpei kan de hondentaal niet spreken vanwege al die rimpels op zijn kop. Bloedhonden kunnen geen lip optrekken want geen hond die dat ziet..en ga zo maar door. Die honden zijn dus gehandicapt en hebben minder mogelijkheden tot communiceren wat nogal eens misverstanden in de hand kan werken.
Taal vind ik iets anders dan instinktief gedrag. Hoe dichter bij de volwassen wolf, hoe oorspronkelijker het gedrag. Ik kan me voorstellen dat dat type hond dus ook subtieler moet kunnen communiceren. Als je ervan uitgaat dat je in een groep wolven moet leven is het belangrijk dat je je goed kan uitdrukken, anders heb je een probleem. De instinkten zijn sterker, de honden dus ook strenger en serieuzer tegenover elkaar en dan heeft het dus nut je goed te kunnen uitdrukken.
Een King Charlesspanieltje met zijn goedige gedrag en lange flappers hoeft niet subtiel te kunnen communiceren want dat heeft geen funktie meer.
Je moet er geen oordeel over hebben. Het maakt een hond geen slechtere of betere hond.
Laatst gewijzigd door Eline* op 15 mar 2006 21:27, 1 keer totaal gewijzigd.
yamie schreef:
klopt, en ik weet niet of het je opvalt, maar vaak zie je tussen rassen onderling veel meer herkenning en taal... honden van gelijke soort pikken elkaar er ook vaak uit...
dus taal is ook een stuk rasgebonden, hoe en waarop zijn ze gefokt enz... en daarom kan ook niet alles zomaar met elkaar en is niet alle taal op 1 hoop te gooien
Bram heeft dat nou net met Kooikers niet, maar hij is echt een uitzondering die de regel bevestigt. Ik denk dat het over het algemeen wel klopt dat gelijksoortige honden elkaar beter begrijpen. Dat zou goed verklaren waarom een herder wel accepteert dat Bram trots aan komt hobbelen, maar dat niet doet als een andere herder zo naar hem toe loopt: Brams oren zijn laag (flappies) en door al het haar zie je z'n lichaam minder goed
het is ook niet altijd zo hoor, maar ik vind geloof ik bram zowiezo een uitzondering als kooiker
Euh ja, ik zie de fokker zaterdag en vraag of er nog garantie op zit
Hij heeft wel typische Kooikereigenschappen, maar in omgang met mensen en honden herken ik weinig van de rasbeschrijving.
yamie schreef:klopt, en ik weet niet of het je opvalt, maar vaak zie je tussen rassen onderling veel meer herkenning en taal... honden van gelijke soort pikken elkaar er ook vaak uit...
dus taal is ook een stuk rasgebonden, hoe en waarop zijn ze gefokt enz... en daarom kan ook niet alles zomaar met elkaar en is niet alle taal op 1 hoop te gooien
Socialisatie. Dat heeft ook vreselijk veel te maken met socialisatie.
Zoie schreef:o, als ik zie dat beide honden om elkaar heen gaan draaien of spanning opbouwenr oep ik hem wel mee, of laat ik hem doorlopen, maar van mij mogen los lopende honden elkaar ontmoeten. Maar dat standpunt heb ik in een ander topic al verdedigd.
ja van mij ook, pima, maar als JOU hond met hoge poten op een andere reu afloopt, dan zit de kans erin dat spok daardoor op een plek gezet word, dus dan niet achteraf gaan lopen miepen dat die persoon zijn of haar hond bij had moeten houden, dat telt dan ook voor jou
vind ik ook ook. in mensentaal vertaald (nee, dat mag je niet, maar doe het nu even toch ) zegt spok dan 'wacht maar jij, ik zal jou even'
'ja?' zegt die andere reu dan, 'en wátttttt zal jij mij ????'
Dus elke hond met en hoge houding gaat tot de aanval over, mist hij niet zelf wordt gepakt. Nou, dat klopt niet hoor, want spok zal in een dergeijke situatie niet tot een aanval overgaan.
Wat Jan zegt. Ik vind trouwens wel een verschil zitten tussen een 'gewone' hoge, zelfverzekerde houding, en echt met stijve poten en staart kaarsrecht in de lucht. Het laatste geeft toch wel iets van dreiging aan, maar ik zie vaak genoeg dat mijn en andere honden een nieuwe hond met een normale hoge houding begroeten, vooral Jack, en die zal dus *echt* niet gaan vechten.
yamie schreef:
klopt, en ik weet niet of het je opvalt, maar vaak zie je tussen rassen onderling veel meer herkenning en taal... honden van gelijke soort pikken elkaar er ook vaak uit...
dus taal is ook een stuk rasgebonden, hoe en waarop zijn ze gefokt enz... en daarom kan ook niet alles zomaar met elkaar en is niet alle taal op 1 hoop te gooien
Bram heeft dat nou net met Kooikers niet, maar hij is echt een uitzondering die de regel bevestigt. Ik denk dat het over het algemeen wel klopt dat gelijksoortige honden elkaar beter begrijpen. Dat zou goed verklaren waarom een herder wel accepteert dat Bram trots aan komt hobbelen, maar dat niet doet als een andere herder zo naar hem toe loopt: Brams oren zijn laag (flappies) en door al het haar zie je z'n lichaam minder goed
het is ook niet altijd zo hoor, maar ik vind geloof ik bram zowiezo een uitzondering als kooiker
Euh ja, ik zie de fokker zaterdag en vraag of er nog garantie op zit
Hij heeft wel typische Kooikereigenschappen, maar in omgang met mensen en honden herken ik weinig van de rasbeschrijving.
aan de ene kant super natuurlijk, maakt het een prettige hond voor jou om mee om te gaan, maar aan de andere kant idd niet helemaal ala kooiker ( hoewel ik nooit zo goed heb gesnapt waarom ze die terughoudendheid en toch wat kattige houding moeten hebben voor het geen ze gefokt zijn..)
yamie schreef:klopt, en ik weet niet of het je opvalt, maar vaak zie je tussen rassen onderling veel meer herkenning en taal... honden van gelijke soort pikken elkaar er ook vaak uit...
dus taal is ook een stuk rasgebonden, hoe en waarop zijn ze gefokt enz... en daarom kan ook niet alles zomaar met elkaar en is niet alle taal op 1 hoop te gooien
Socialisatie. Dat heeft ook vreselijk veel te maken met socialisatie.
Tamara en Bowie schreef:
Maar tussen de regels door lees ik wel dat er met gepaste trots wordt gesproken over mijn hond spreekt de taal wel, of dat een bepaald ras dat beter spreekt dan een ander ras, net alsof die hond of die groep honden, meer hond is/zijn dan een andere hond
Ik denk dat je daarvoor niet tussen de regels hoeft te lezen Als gezegd wordt dat de ene rasgroep de hondentaal beter spreekt dan de andere rasgroep, dan zet ik daar echt m'n vraagtekens bij. De King Charles en de Beagle werden als voorbeeld gegeven. Laat ik dat nou leuke honden vinden die volgens mij (over het algemeen) heel open, duidelijk en prettig met soortgenoten omgaan.
Iedere hond heeft een ander karakter en daar moet je je als baasje aan aanpassen in je aanpak. Wat Eline al zei: ze laat Kiki veel meer haar gang gaan dan Nelson in een ontmoeting met een andere hond. Maar misschien is Nelson eigenlijk wel meer wolf dan Kiki en spreekt hij de hondentaal dus beter volgens het onderzoek.
Een Sharpei kan de hondentaal niet spreken vanwege al die rimpels op zijn kop. Bloedhonden kunnen geen lip optrekken want geen hond die dat ziet..en ga zo maar door. Die honden zijn dus gehandicapt en hebben minder mogelijkheden tot communiceren wat nogal eens misverstanden in de hand kan werken.
Taal vind ik iets anders dan instinktief gedrag. Hoe dichter bij de volwassen wolf, hoe oorspronkelijker het gedrag. Ik kan me voorstellen dat dat type hond dus ook subtieler kan communiceren. Als je ervan uitgaat dat je in een groep wolven moet leven is het belangrijk dat je je goed kan uitdrukken, anders heb je een probleem. De instinkten zijn sterker, de honden dus ook strenger en serieuzer tegenover elkaar en dan heeft het dus nut je goed te kunnen uitdrukken.
Een King Charlesspanieltje met zijn goedige gedrag en lange flappers hoeft niet subtiel te kunnen communiceren want dat heeft geen funktie meer.
Je moet er geen oordeel over hebben. Het maakt een hond geen slechtere of betere hond.
Okay, ik snap het. Ik vatte het gewoon persoonlijk op. Mijn hondje lijkt in de verste verte niet op een wolf, maar het is wel een hele leuke hond
Maar dan betekent goed de hondentaal kunnen spreken automatisch ook dat een hond ook 'hard' met soortgenoten omgaat. Als ik weleens wolven op tv zie, dan is dat bepaald niet zachtzinnig.
yamie schreef:
aan de ene kant super natuurlijk, maakt het een prettige hond voor jou om mee om te gaan, maar aan de andere kant idd niet helemaal ala kooiker ( hoewel ik nooit zo goed heb gesnapt waarom ze die terughoudendheid en toch wat kattige houding moeten hebben voor het geen ze gefokt zijn..)
Even off topic...maar ik kan het niet laten. Het lastige is dat er veel Kooikers zijn die niet goed gesocialiseerd zijn (naar mijn mening). Het zijn kleinere hondjes, in de rasstandaard staat dat ze terughoudend zijn, dus ach...waarom zou je veel moeite steken in socialisatie met andere honden?
Ook vind ik dat ze te veel beschermd kunnen worden. Het gebeurt iedere hond een keer dat er iets echt naars gebeurt. Als je eigen angst er dan voor zorgt dat je de hond gaat weghouden uit bepaalde situaties, houd je zijn angst ook in stand.
Als laatste vind ik ook dat er bij het fokken soms te veel naar uiterlijk en te weinig naar gedrag gekeken wordt, maar dat zal bij andere rassen niet anders zijn. Ze zijn dat overigens wel aan het ombuigen.
Zoek stok! schreef:
Maar dan betekent goed de hondentaal kunnen spreken automatisch ook dat een hond ook 'hard' met soortgenoten omgaat. Als ik weleens wolven op tv zie, dan is dat bepaald niet zachtzinnig.
Neu, dat vind ik dan ook wel weer wat voorbarig. Ik denk alleen wel dat honden die moeten leven in roedelverband en daarbij dicht bij hun voorouders staan op den duur niet overleven als ze een spraakgebrek hebben.
Wolven communiceren vaak superoverdreven. Dat heeft een funktie. Zo is ieder geval erg goed duidelijk wat je bedoeld en krijg je niet zomaar op je flikker. Betrokken raken in een vechtpartij kan je als wolf immers je leven kosten..los van dat je tijdens het vechten kan doodgaan kan je ook niet jagen of ziek worden van je verwondingen en daaraan doodgaan. Communicatie is dus letterlijk van levensbelang. Bij honden die in roedels leven of hebben geleefd zie je dat toch ook wel vaak terug hoor. Ze doen er alles aan om knokken te voorkomen en communiceren dus ook duidelijk.
Maar dat is dus wat anders dan een hele oorspronkelijke hond, die niet met vreemde honden door de deur kan.
yamie schreef:
aan de ene kant super natuurlijk, maakt het een prettige hond voor jou om mee om te gaan, maar aan de andere kant idd niet helemaal ala kooiker ( hoewel ik nooit zo goed heb gesnapt waarom ze die terughoudendheid en toch wat kattige houding moeten hebben voor het geen ze gefokt zijn..)
Even off topic...maar ik kan het niet laten. Het lastige is dat er veel Kooikers zijn die niet goed gesocialiseerd zijn (naar mijn mening). Het zijn kleinere hondjes, in de rasstandaard staat dat ze terughoudend zijn, dus ach...waarom zou je veel moeite steken in socialisatie met andere honden?
Ook vind ik dat ze te veel beschermd kunnen worden. Het gebeurt iedere hond een keer dat er iets echt naars gebeurt. Als je eigen angst er dan voor zorgt dat je de hond gaat weghouden uit bepaalde situaties, houd je zijn angst ook in stand.
Als laatste vind ik ook dat er bij het fokken soms te veel naar uiterlijk en te weinig naar gedrag gekeken wordt, maar dat zal bij andere rassen niet anders zijn. Ze zijn dat overigens wel aan het ombuigen.
ook off topic dan even...
denk dat je zeker gelijk hebt, ik zit ook in de kleine hondjes en zie het maar al te vaak...
maar dan nog snap ik niet waarom het in de standaard staat.. wat was het nut ervan?
Eline* schreef:Bij honden die in roedels leven of hebben geleefd zie je dat toch ook wel vaak terug hoor. Ze doen er alles aan om knokken te voorkomen en communiceren dus ook duidelijk.
Kan dit ook gelden in een gelegenheidsroedel? Eerder in dit topic, 10! pagina's terug al ofzo had ik het over de gelegenheidsroedel hier uit de buurt, die zonder blikken of blozen met balletjes en stokken kunnen spelen, terwijl er een aantal behoorlijk balgekke honden tussenzitten.
Lopen behoorlijke ego's tussen, intacte reuen die zich allemaal The King voelen en toch gaat het altijd goed. Kan het dan zijn dat die allemaal gewoon goed op elkaar ingespeeld zijn dat ze precies weten wat ze aan elkaar hebben waardoor het gewoon goed gaat
Eline* schreef:Bij honden die in roedels leven of hebben geleefd zie je dat toch ook wel vaak terug hoor. Ze doen er alles aan om knokken te voorkomen en communiceren dus ook duidelijk.
Maar dat is dus wat anders dan een hele oorspronkelijke hond, die niet met vreemde honden door de deur kan.
Dit is denk ik het geval geweest bij Nanni. Ik denk dat zij in een grote groep honden heeft geleefd (en in kennel denk ik ook wel). Zij zal als het echt moet der aardsvijand in huis kunnen accepteren, als ik dat wil. Maar dat doet ze omdat ik dat wil, niet omdat zij zo nodig vriendjes ermee wil worden.
Daarom denk ik ook dat ze met andere honden knokt soms. Zij heeft altijd alles opgekropt en nu durft ze zich helemaal te geven. trouwens, ze heeft afgelopen jaar 1x gevochten. Een harde brul en ze hield op. Alleen moest eigenaar van andere hond Nanni wel slaan met een plu
yamie schreef:klopt, en ik weet niet of het je opvalt, maar vaak zie je tussen rassen onderling veel meer herkenning en taal... honden van gelijke soort pikken elkaar er ook vaak uit...
dus taal is ook een stuk rasgebonden, hoe en waarop zijn ze gefokt enz... en daarom kan ook niet alles zomaar met elkaar en is niet alle taal op 1 hoop te gooien
Socialisatie. Dat heeft ook vreselijk veel te maken met socialisatie.
Daar ben ik het niet geheel mee eens. Om een voorbeeld te noemen. hera van Estelle zal echt wel super gesocialiseerd zijn, maar houd niet van alle andere honden. Tuana is ook goed gesocialiseerd en houdt wel van andere honden. Haar broer en moeder ook. Ook ken ik honden van een fokker waarvan moeder, dochter en andere dochten (ander nest) niet echt van andere honden houden. Dan zou je toch denken dat het erfelijk zou zijn Karakter is wel erfelijk en dat speelt een grote rol met socialisatie
yamie schreef:
aan de ene kant super natuurlijk, maakt het een prettige hond voor jou om mee om te gaan, maar aan de andere kant idd niet helemaal ala kooiker ( hoewel ik nooit zo goed heb gesnapt waarom ze die terughoudendheid en toch wat kattige houding moeten hebben voor het geen ze gefokt zijn..)
Even off topic...maar ik kan het niet laten. Het lastige is dat er veel Kooikers zijn die niet goed gesocialiseerd zijn (naar mijn mening). Het zijn kleinere hondjes, in de rasstandaard staat dat ze terughoudend zijn, dus ach...waarom zou je veel moeite steken in socialisatie met andere honden?
Ook vind ik dat ze te veel beschermd kunnen worden. Het gebeurt iedere hond een keer dat er iets echt naars gebeurt. Als je eigen angst er dan voor zorgt dat je de hond gaat weghouden uit bepaalde situaties, houd je zijn angst ook in stand.
Als laatste vind ik ook dat er bij het fokken soms te veel naar uiterlijk en te weinig naar gedrag gekeken wordt, maar dat zal bij andere rassen niet anders zijn. Ze zijn dat overigens wel aan het ombuigen.
Ook nog even off topic
Maar het zit er toch ook wel ingefokt dan? Er zijn tig rassen die kleiner of even groot zijn, die niet bekend staan om hun terughoudendheid en kattigheid. De gemiddelde Cocker Spaniel is niet groter, maar staat niet bekend om die eigenschappen. Cavaliers, Westies, Shih-Tzu's, Maltezers etc. ook niet bepaald. Terwijl die hoogstwaarschijnlijk net zo truttig al dan niet truttiger behandeld worden door veel mensen.
Ik heb me inderdaad ook regelmatig afgevraagd waarom dat speciaal bij de Kooiker nuttig was
Laatst gewijzigd door Moos op 15 mar 2006 21:56, 1 keer totaal gewijzigd.
Eline* schreef:Bij honden die in roedels leven of hebben geleefd zie je dat toch ook wel vaak terug hoor. Ze doen er alles aan om knokken te voorkomen en communiceren dus ook duidelijk.
Kan dit ook gelden in een gelegenheidsroedel? Eerder in dit topic, 10! pagina's terug al ofzo had ik het over de gelegenheidsroedel hier uit de buurt, die zonder blikken of blozen met balletjes en stokken kunnen spelen, terwijl er een aantal behoorlijk balgekke honden tussenzitten.
Lopen behoorlijke ego's tussen, intacte reuen die zich allemaal The King voelen en toch gaat het altijd goed. Kan het dan zijn dat die allemaal gewoon goed op elkaar ingespeeld zijn dat ze precies weten wat ze aan elkaar hebben waardoor het gewoon goed gaat
Dat is niet wat ik bedoel. Ik heb het meer over oorspronkelijke situatie's waarin slechtcommunicerende honden het gewoon niet redden, omdat ze worden doodgemaakt en zich dan dus ook niet kunnen voortplanten.
Als je bv een aantal jaar hebt rondgelopen in een asiel tussen 200 andere honden was je doodgeweest als je de taal niet sprak.
Als er binnen een roedel een rangorde is bepaald heerst er veelal gewoon rust. Ook binnen een gelegenheidsroedel. Als de verhoudingen duidelijk zijn wordt er vaak geen ruzie meer gemaakt over simpele dingen!
yamie schreef:klopt, en ik weet niet of het je opvalt, maar vaak zie je tussen rassen onderling veel meer herkenning en taal... honden van gelijke soort pikken elkaar er ook vaak uit...
dus taal is ook een stuk rasgebonden, hoe en waarop zijn ze gefokt enz... en daarom kan ook niet alles zomaar met elkaar en is niet alle taal op 1 hoop te gooien
Socialisatie. Dat heeft ook vreselijk veel te maken met socialisatie.
Daar ben ik het niet geheel mee eens. Om een voorbeeld te noemen. hera van Estelle zal echt wel super gesocialiseerd zijn, maar houd niet van alle andere honden. Tuana is ook goed gesocialiseerd en houdt wel van andere honden. Haar broer en moeder ook. Ook ken ik honden van een fokker waarvan moeder, dochter en andere dochten (ander nest) niet echt van andere honden houden. Dan zou je toch denken dat het erfelijk zou zijn Karakter is wel erfelijk en dat speelt een grote rol met socialisatie
Ik doel enkel en alleen op het feit dat honden beter kunnen communiceren met hun eigen ras. Dat heeft te maken met de socialisatie. De eerste 7 of 8 weken is dat ras namelijk de moederhond waarvan ze hun taal leren en zijn dat de nestpups van dat ras waarmee ze spelen.
yamie schreef:
aan de ene kant super natuurlijk, maakt het een prettige hond voor jou om mee om te gaan, maar aan de andere kant idd niet helemaal ala kooiker ( hoewel ik nooit zo goed heb gesnapt waarom ze die terughoudendheid en toch wat kattige houding moeten hebben voor het geen ze gefokt zijn..)
Even off topic...maar ik kan het niet laten. Het lastige is dat er veel Kooikers zijn die niet goed gesocialiseerd zijn (naar mijn mening). Het zijn kleinere hondjes, in de rasstandaard staat dat ze terughoudend zijn, dus ach...waarom zou je veel moeite steken in socialisatie met andere honden?
Ook vind ik dat ze te veel beschermd kunnen worden. Het gebeurt iedere hond een keer dat er iets echt naars gebeurt. Als je eigen angst er dan voor zorgt dat je de hond gaat weghouden uit bepaalde situaties, houd je zijn angst ook in stand.
Als laatste vind ik ook dat er bij het fokken soms te veel naar uiterlijk en te weinig naar gedrag gekeken wordt, maar dat zal bij andere rassen niet anders zijn. Ze zijn dat overigens wel aan het ombuigen.
Ook nog even off topic
Maar het zit er toch ook wel ingefokt dan? Er zijn tig rassen die kleiner of even groot zijn, die niet bekend staan om hun terughoudendheid en kattigheid. De gemiddelde Cocker Spaniel is niet groter, maar staat niet bekend om die eigenschappen. Cavaliers, Westies, Shih-Tzu's, Maltezers etc. ook niet bepaald. Terwijl die hoogstwaarschijnlijk net zo truttig al dan niet truttiger behandeld worden door veel mensen.
Ik heb me inderdaad ook regelmatig afgevraagd waarom dat speciaal bij de Kooiker nuttig was
ja het zit er ook ingefokt ( ben dus benieuwd waarom precies)
maar men kan het wel makkelijker verantwoorden ( in hun ogen dan) omdat het in een standaard staat... een cavalier die zo doet is gestoord... en dat zal ook elke cavalier liefhebber vinden, als een kooiker zo is..dan is het meer geaccepteerd
Eline* schreef:Bij honden die in roedels leven of hebben geleefd zie je dat toch ook wel vaak terug hoor. Ze doen er alles aan om knokken te voorkomen en communiceren dus ook duidelijk.
Kan dit ook gelden in een gelegenheidsroedel? Eerder in dit topic, 10! pagina's terug al ofzo had ik het over de gelegenheidsroedel hier uit de buurt, die zonder blikken of blozen met balletjes en stokken kunnen spelen, terwijl er een aantal behoorlijk balgekke honden tussenzitten.
Lopen behoorlijke ego's tussen, intacte reuen die zich allemaal The King voelen en toch gaat het altijd goed. Kan het dan zijn dat die allemaal gewoon goed op elkaar ingespeeld zijn dat ze precies weten wat ze aan elkaar hebben waardoor het gewoon goed gaat
Dat is niet wat ik bedoel. Ik heb het meer over oorspronkelijke situatie's waarin slechtcommunicerende honden het gewoon niet redden, omdat ze worden doodgemaakt en zich dan dus ook niet kunnen voortplanten.
Als je bv een aantal jaar hebt rondgelopen in een asiel tussen 200 andere honden was je doodgeweest als je de taal niet sprak.
Als er binnen een roedel een rangorde is bepaald heerst er veelal gewoon rust. Ook binnen een gelegenheidsroedel. Als de verhoudingen duidelijk zijn wordt er vaak geen ruzie meer gemaakt over simpele dingen!
Eline* schreef:
Ik doel enkel en alleen op het feit dat honden beter kunnen communiceren met hun eigen ras. Dat heeft te maken met de socialisatie. De eerste 7 of 8 weken is dat ras namelijk de moederhond waarvan ze hun taal leren en zijn dat de nestpups van dat ras waarmee ze spelen.
Dat is denk ik inderdaad zo. Hoewel ik bij mijn mutsen weinig verschil merk. ja nanni houd niet zo van herders Maar dat zijn mechelse, hollanders, kruisingen alles
yamie schreef:
ja het zit er ook ingefokt ( ben dus benieuwd waarom precies)
maar men kan het wel makkelijker verantwoorden ( in hun ogen dan) omdat het in een standaard staat... een cavalier die zo doet is gestoord... en dat zal ook elke cavalier liefhebber vinden, als een kooiker zo is..dan is het meer geaccepteerd
Ja, dat is waar natuurlijk. Plus dat mensen ook het ras zullen kiezen juist vanwege die eigenschap en dat dus er ook niet proberen 'uit te socialiseren'. Ik heb Maltezers omdat ze vriendelijk tegen iedereen horen te zijn, en heb me dus het schompes gesocialiseerd bij schuchtere Saar. maar inderdaad, wat jij zegt, mensen zullen bij een Kooiker dan sneller denken dat dat nou eenmaal zo hoort.
Eline* schreef:Bij honden die in roedels leven of hebben geleefd zie je dat toch ook wel vaak terug hoor. Ze doen er alles aan om knokken te voorkomen en communiceren dus ook duidelijk.
Kan dit ook gelden in een gelegenheidsroedel? Eerder in dit topic, 10! pagina's terug al ofzo had ik het over de gelegenheidsroedel hier uit de buurt, die zonder blikken of blozen met balletjes en stokken kunnen spelen, terwijl er een aantal behoorlijk balgekke honden tussenzitten.
Lopen behoorlijke ego's tussen, intacte reuen die zich allemaal The King voelen en toch gaat het altijd goed. Kan het dan zijn dat die allemaal gewoon goed op elkaar ingespeeld zijn dat ze precies weten wat ze aan elkaar hebben waardoor het gewoon goed gaat
Volgens mij is dat mazzel hebben, ik woon aan een hondenveldje maar daar kom ik dus echt nooit met Stapper, terwijl hij alle honden goed kent die daar komen!
Freek laat ik niet gaan. ook al gebeurt er niet al teveel maar de hond die tegenstribbelt dan gaat Freek door en dat wil ik niet hebben.
Ik heb hier in de buurt alle ruimte met Freek zonder andere honden tegen te komen.
Wat ik wel jammer vind is dat er op een clubdag van de russen bv weer gekloot moet worden met ballen en stokken en ja Freek vind nou eenmaal dat die voor hem zijn dus hond aan de lijn,terwijl het daarvoor wel goed ging, ook zo met een kleine forumwandeling ik liep wat achter met Freek aan de lijn maar geklooi met stokken en Freek is er ook gek van, maar mn arm 3 keer langer dat ik thuis was, je kan ook zeggen ze zoeken het maar uit maar dan
Dus dat soort evenementen laat ik voor wat het is.
Groetjes Els
billy schreef:Freek laat ik niet gaan. ook al gebeurt er niet al teveel maar de hond die tegenstribbelt dan gaat Freek door en dat wil ik niet hebben.
Ik heb hier in de buurt alle ruimte met Freek zonder andere honden tegen te komen.
Wat ik wel jammer vind is dat er op een clubdag van de russen bv weer gekloot moet worden met ballen en stokken en ja Freek vind nou eenmaal dat die voor hem zijn dus hond aan de lijn,terwijl het daarvoor wel goed ging, ook zo met een kleine forumwandeling ik liep wat achter met Freek aan de lijn maar geklooi met stokken en Freek is er ook gek van, maar mn arm 3 keer langer dat ik thuis was, je kan ook zeggen ze zoeken het maar uit maar dan
Dus dat soort evenementen laat ik voor wat het is.
Groetjes Els
Nee dat soort dingen kan ik met Stapper ook niet doen
Zolang ik maar loop is er niks aan de hand, maar ik moet niet stil gaan staan in een groep honden die met ballen of stokken bezig zijn
billy schreef:Freek laat ik niet gaan. ook al gebeurt er niet al teveel maar de hond die tegenstribbelt dan gaat Freek door en dat wil ik niet hebben.
Ik heb hier in de buurt alle ruimte met Freek zonder andere honden tegen te komen.
Wat ik wel jammer vind is dat er op een clubdag van de russen bv weer gekloot moet worden met ballen en stokken en ja Freek vind nou eenmaal dat die voor hem zijn dus hond aan de lijn,terwijl het daarvoor wel goed ging, ook zo met een kleine forumwandeling ik liep wat achter met Freek aan de lijn maar geklooi met stokken en Freek is er ook gek van, maar mn arm 3 keer langer dat ik thuis was, je kan ook zeggen ze zoeken het maar uit maar dan
Dus dat soort evenementen laat ik voor wat het is.
Groetjes Els
zonde is dat he.... ik heb daar ook zo de schurft aan, kijk als ik door een losloop gebied loop of honden veld oid en iemand is aan het stokken gooien ( of ballen) tja oke, ff aanlijnen en doorlopen..
ik maak het nog wel eens mee op bussloo... en daar is het dan niet doorlopen en elk een ander pad ofzo, nee die blijven vlak voor je of achter je lopen ( om het water is gewoon 1 route)... nou is het natuurlijk hun recht om te ballen, maar toch.. bleh..
ballen en stokken horen niet in een gebied met meerdere ( vele) los lopende vreemde honden..... vind ik.....
billy schreef:Freek laat ik niet gaan. ook al gebeurt er niet al teveel maar de hond die tegenstribbelt dan gaat Freek door en dat wil ik niet hebben.
Ik heb hier in de buurt alle ruimte met Freek zonder andere honden tegen te komen.
Wat ik wel jammer vind is dat er op een clubdag van de russen bv weer gekloot moet worden met ballen en stokken en ja Freek vind nou eenmaal dat die voor hem zijn dus hond aan de lijn,terwijl het daarvoor wel goed ging, ook zo met een kleine forumwandeling ik liep wat achter met Freek aan de lijn maar geklooi met stokken en Freek is er ook gek van, maar mn arm 3 keer langer dat ik thuis was, je kan ook zeggen ze zoeken het maar uit maar dan
Dus dat soort evenementen laat ik voor wat het is.
Groetjes Els
zonde is dat he.... ik heb daar ook zo de schurft aan, kijk als ik door een losloop gebied loop of honden veld oid en iemand is aan het stokken gooien ( of ballen) tja oke, ff aanlijnen en doorlopen..
ik maak het nog wel eens mee op bussloo... en daar is het dan niet doorlopen en elk een ander pad ofzo, nee die blijven vlak voor je of achter je lopen ( om het water is gewoon 1 route)... nou is het natuurlijk hun recht om te ballen, maar toch.. bleh..
ballen en stokken horen niet in een gebied met meerdere ( vele) los lopende vreemde honden..... vind ik.....
Ja heel vervelend, daarom zoek ik ook losloopgebieden niet op, maar op een clubdag en dat gekloot met ballen en stokken, en dan van ja maar de mijne doet niks maar vind het zo leuk, nou er ontstaan de meeste vechtpartijen om stokken en of ballen he. Vooral op de kleine ruimtes en daar sta je dan met Freek een km verder en je hoort niet wat de rest verteld, leuke dag gehad hoor je , ja hoor tot over nooit zoiets
Groetjes Els
billy schreef:Freek laat ik niet gaan. ook al gebeurt er niet al teveel maar de hond die tegenstribbelt dan gaat Freek door en dat wil ik niet hebben.
Ik heb hier in de buurt alle ruimte met Freek zonder andere honden tegen te komen.
Wat ik wel jammer vind is dat er op een clubdag van de russen bv weer gekloot moet worden met ballen en stokken en ja Freek vind nou eenmaal dat die voor hem zijn dus hond aan de lijn,terwijl het daarvoor wel goed ging, ook zo met een kleine forumwandeling ik liep wat achter met Freek aan de lijn maar geklooi met stokken en Freek is er ook gek van, maar mn arm 3 keer langer dat ik thuis was, je kan ook zeggen ze zoeken het maar uit maar dan
Dus dat soort evenementen laat ik voor wat het is.
Groetjes Els
zonde is dat he.... ik heb daar ook zo de schurft aan, kijk als ik door een losloop gebied loop of honden veld oid en iemand is aan het stokken gooien ( of ballen) tja oke, ff aanlijnen en doorlopen..
ik maak het nog wel eens mee op bussloo... en daar is het dan niet doorlopen en elk een ander pad ofzo, nee die blijven vlak voor je of achter je lopen ( om het water is gewoon 1 route)... nou is het natuurlijk hun recht om te ballen, maar toch.. bleh..
ballen en stokken horen niet in een gebied met meerdere ( vele) los lopende vreemde honden..... vind ik.....
Ja heel vervelend, daarom zoek ik ook losloopgebieden niet op, maar op een clubdag en dat gekloot met ballen en stokken, en dan van ja maar de mijne doet niks maar vind het zo leuk, nou er ontstaan de meeste vechtpartijen om stokken en of ballen he. Vooral op de kleine ruimtes en daar sta je dan met Freek een km verder en je hoort niet wat de rest verteld, leuke dag gehad hoor je , ja hoor tot over nooit zoiets
Groetjes Els
ja erg fijn snap het ook niet.. heeft nl niks meer te maken met dingen die gewoon voor kunnen vallen tussen honden, dit is iets opzoeken of iets uitdagen.. en waarom? ja idd.. oh maar de mijne doet niks hoorrrrrr...
Zoek stok! schreef:Kun je uitleggen wat je met subtiliteit waarmee de hond communiceert bedoelt? Je kijkt of hij iets met z'n oren, z'n houding, z'n staart etc. doet?
Laika was slecht gesocialiseerd. Die pakte zonder duidelijke signalen vooraf een hond veel te hard aan. Buitenproportioneel.
Zij anticipeerde ook matig op gedrag van andere honden. Daaraan zie je herken je wat mij betreft dus een wat asociale hond. Ze had angstgedrag en agressie in situatie's waarin dat nergens op sloeg.
Was dit buiten of binnen de roedel?
Bij mijn honden zie ik namelijk binnen de roedel inderdaad die kleine dingen. Inderdaad subtiele comminucatie. Terwijl met een hond buiten de roedel het is: IK ben hier de baas, dat je het nu meteen ff weet! Dus naar mijn idee asociaal, maar dat betekend toch niet dat ze de hondentaal niet spreken? toch?
Vraag me trouwens af... een hond zend signalen uit, maar eigelijk doen mijn honden dit al van de voren door hun hoge gekrulde staart en hoogopstaande oren
En bij het zien van een onbekende hond gaat ze borstelen en lopen met stramme poten. vaak ook nog fixeren (dit is als ik niet ingrijp trouwens) Niet gewenst maar wel vrij duidelijke hondentaal.
Als gezegd wordt dat de ene rasgroep de hondentaal beter spreekt dan de andere rasgroep, dan zet ik daar echt m'n vraagtekens bij. De King Charles en de Beagle werden als voorbeeld gegeven. Laat ik dat nou leuke honden vinden die volgens mij (over het algemeen) heel open, duidelijk en prettig met soortgenoten omgaan.
????'
Karakter is wel erfelijk en dat speelt een grote rol met socialisatie
Maar dat zijn mechelse, hollanders, kruisingen alles
