Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Wat heb je allemaal nodig om een goede fokker te worden?

Dit forum is voor al uw vragen, ervaringen en weetjes over het fokken van honden.

Moderator: moderatorteam

gezelschaphondjes
geregistreerd lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 apr 2006 07:49

Wat heb je allemaal nodig om een goede fokker te worden?

Ongelezen bericht door gezelschaphondjes »

Ik ben erg nieuwsgierig, en zou graag willen weten wat je als goede fokker allemaal zou moeten doen, om te worden beschouwd als een goede fokker.
Dus dat een andere fokker vindt dat jij als fokker goed bezig bent.

Ik ben geen fokker en ga dat ook niet worden, maar ben benieuwd naar de antwoorden.

Als voorbeeld:

Moet je een opleiding hebben:
Moet je eerst een aantal jaren je eerst orienteren op wat voor ras je zou willen gaan fokken. Natuurlijk met stamboom.
Hoe hou je de honden, thuis, of in een kennel.
Hoort het erbij om met shows mee te doen.
enz enz.
Respecteer alles vooral het leven.
miekmiek

Ongelezen bericht door miekmiek »

Gezond verstand. Daar valt of staat alles mee. Daarnaast een berg met kennis en een hoop ervaring. Daarna komen dingen die in mijn ogen vanzelfsprekend zijn; de huisvesting, de rasvereniging, de shows, enzovoorts. Maar verstand, kennis en ervaring zijn in mijn ogen een vereiste.
jidde

Ongelezen bericht door jidde »

Begin eerst maar eens met een fokwaardige hond :mrgreen: Dan kom je al een heel eind
Rob*
Zeer actief
Berichten: 6463
Lid geworden op: 15 jan 2004 16:02
Locatie: Ulaanbaatar

Ongelezen bericht door Rob* »

jidde schreef:Begin eerst maar eens met een fokwaardige hond :mrgreen: Dan kom je al een heel eind

Ben je nog steeds geen goeie fokker......met een ferrari onder me reet maakt het me nog steeds geen goeie autocoureur :wink:
jidde

Ongelezen bericht door jidde »

Rob* schreef:
jidde schreef:Begin eerst maar eens met een fokwaardige hond :mrgreen: Dan kom je al een heel eind

Ben je nog steeds geen goeie fokker......met een ferrari onder me reet maakt het me nog steeds geen goeie autocoureur :wink:
Nee, maar je leert wel hoe of wat. Je gaat ermee naar shows, je komt mensen tegen met ervaringen enzo. :wink:
het beste is natuurlijk je eerst te verdiepen en dan opzoek te gaan naar een goede hond.
Rob*
Zeer actief
Berichten: 6463
Lid geworden op: 15 jan 2004 16:02
Locatie: Ulaanbaatar

Ongelezen bericht door Rob* »

jidde schreef:
Rob* schreef:
jidde schreef:Begin eerst maar eens met een fokwaardige hond :mrgreen: Dan kom je al een heel eind

Ben je nog steeds geen goeie fokker......met een ferrari onder me reet maakt het me nog steeds geen goeie autocoureur :wink:
Nee, maar je leert wel hoe of wat. Je gaat ermee naar shows, je komt mensen tegen met ervaringen enzo. :wink:
het beste is natuurlijk je eerst te verdiepen en dan opzoek te gaan naar een goede hond.
Met een goeie hond leer je nog steeds niks, eerst leren wat fokken is en raskennis opbouwen en blijven lezen en vragen en praten, je kan dan al wel een raswaardige hond hebben maar wie weet is het niet waar je achter staat voor het ras en daarmee te fokken.
Het is gewoon alles lezen en met mensen discussieren en doen of je een volslagen idioot bent, dan vertellen fokkers je alles omdat je toch geen concurrent bent, en dan heb je een basis......een dure stamboom kopen is totaal niks waard zonder kennis.
Gebruikersavatar
Branka
moderator
Berichten: 21015
Lid geworden op: 25 jul 2003 11:25
Mijn ras(sen): Golden Retriever
Aantal honden: 1
Locatie: Drenthe

Ongelezen bericht door Branka »

Ik sluit mij bij Rob aan. Doe als je wilt fokken eerst kennis op. Heel veel kennis. Dat heb je nodig voor het fokken, maar ook om een goed beeld te vormen waar je naar toe wilt werken.
Verder denk ik ook dat je als fokker je eigen pad moet durven volgen en niet mee te lopen met de meute. Ook durven keuzes te maken. Soms is een hond nog zo mooi, maar toch niet geschikt voor de fok. Dan moet je dus durven kiezen om die hond niet voor de fok in te zetten.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Renske
Zeer actief
Berichten: 7173
Lid geworden op: 06 mei 2002 13:25
Mijn ras(sen): kooikerhondje en lundehund
Aantal honden: 2
Locatie: Leeuwarden

Ongelezen bericht door Renske »

Ten eerste, je kiest niet voor een fokhond, maar voor een huishond. Als deze geschikt blijkt te zijn om mee te fokken dan is dat mooi meegenomen, als je deze wegdoet omdat je de hond niet goed genoeg vindt, dan ben je voor mij geen goede fokker. (Je doet je kind toch ook niet na 2 jaar weg als deze blijkt tegen te vallen?).

Wanneer is deze geschikt voor de fokkerij? Dat is een volgende vraag.
In mijn ogen zul je de achtergrond moeten weten. Als je dit niet zelf weet, dan kan de fokker van jouw hond je hier bij helpen. De achtergrond is bij aanschaf ook van belang, maar voor een goede reu uit te zoeken, daarvoor is meer kennis nodig. Wat zijn bijvoorbeeld de sterke en zwakke punten, niet alleen van jouw hond, maar ook van de voorouders? Die zul je zelf waarschijnlijk niet zien, dus informeren is een goede zaak.

Vanzelfsprekend is je hond vrij of goedgekeurd op erfelijke ziekten die binnen het ras voorkomen. Ook zal de hond een aantal keren gekeurd moeten worden om te weten of het een goede rasvertegenwoordiger is en je aan rasverbetering kunt doen als je gaat fokken.

Een goede fokker besteed veel tijd aan de socialisatie, dit is iets wat niet onderschat moet worden.

Als je een eerste nestje gaat fokken is heel veel kennis volgens mij niet nodig. Kennis vergaar je in jaren en als je daarop moet wachten als je met je goede hondje wilt fokken ben je te laat. Wil je echter meer gaan fokken, dan is het zeer zeker aan te raden om de cursussen KKI, KKII en E&B te volgen. Op die manier leer je meer over honden, de biologische achtergrond en de lichaamsbouw.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Renske schreef:Ten eerste, je kiest niet voor een fokhond, maar voor een huishond. Als deze geschikt blijkt te zijn om mee te fokken dan is dat mooi meegenomen, als je deze wegdoet omdat je de hond niet goed genoeg vindt, dan ben je voor mij geen goede fokker. (Je doet je kind toch ook niet na 2 jaar weg als deze blijkt tegen te vallen?).
ik zou het ook niet kunnen hoor, maar ik kan me voorstellen dat het beter is als zo'n hond herplaatst wordt als hij niet geschikt blijkt te zijn voor de fok. Bij de fokker zit hij eigenlijk in de weg waarom dan geen mensen die hem graag willen hebben en wel erg gelukkig met haar zijn :wink:
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
gezelschaphondjes
geregistreerd lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 apr 2006 07:49

Ongelezen bericht door gezelschaphondjes »

Wat me opvalt is dat er hier weinig gesproken wordt over een eventuele opleiding, alleen Renske, maar dan ook alleen, als je meer wilt gaan fokken.
Wat ik me dus best afvraag, je kan heel veel lezen, je kan heel veel vragen, je kan jezelf helemaal dol leren, en vreselijk veel kennis op doen. Maar als je denkt er klaar voor te zijn, breekt voor iedere beginnende fokker, het eerste nest aan. Hoe weet je dan wat je moet doen, er kan altijd wat mis gaan. Als je een opleiding hebt gehad, met stage lopen, dan ben je toch wat zekerder lijkt mij. En veiliger voor het teefje. Maar misschien zeg ik iets heel raars hoor. :denken:

Dan een hond zoeken, hoe weet je van te voren, wat voor hond bij je past, dat lijkt me zeker niet gemakkelijk. Je kan moeilijk 5 ras honden eerst uitproberen.
Je weet vanaf het begin wel of je een grote hond, of een kleine wild, maar er zijn zoveel verschillende rassen, met de daarbij behorende verschillende karakters.

Even puur voor mijn eigen gevoel, een fokker die ooit zijn hond weg zou doen, omdat die niet fokgeschikt is, daar zou ik nooit mijn hondje halen, als ik dit zou weten, en vindt ik een slechte fokker.
Je hond moet in mijn ogen, altijd een huisdier blijven, en geen voorwerp, of wegwerp artikel.
Maar dat komt ook, door mijn persoonlijke ervaring met mijn eigen meisje Lady, die is 9 weken nadat haar pups er waren gedumpt, en een pup houden ze, en zij moest opzouten.
Ik ben heel gelukkig met haar, maar ik kan er niet bij met mijn verstand.

Als laatste, wat ik dus begrijp is dat een opleiding niet verplicht is, en dus iedere oliebol kan een fokker worden. Hoeveel nestjes mag je dan fokken, voordat er echt regels en wetten bij komen kijken.
Eigelijk vindt ik het erg jammer dat dit niet verplicht wordt, zou een hoop leed schelen. Als je iets echt graag wilt, dan heb je het er voor over. Ik heb even nog gelezen wat het honden en katten besluit inhoudt, maar die is voor iedereen te halen, duurt maar een jaar.

Misschien klink ik wat streng, maar ik bedoel het goed hoor :mrgreen:
Respecteer alles vooral het leven.
Rob*
Zeer actief
Berichten: 6463
Lid geworden op: 15 jan 2004 16:02
Locatie: Ulaanbaatar

Ongelezen bericht door Rob* »

gezelschaphondjes schreef:Wat me opvalt is dat er hier weinig gesproken wordt over een eventuele opleiding, alleen Renske, maar dan ook alleen, als je meer wilt gaan fokken.
Wat ik me dus best afvraag, je kan heel veel lezen, je kan heel veel vragen, je kan jezelf helemaal dol leren, en vreselijk veel kennis op doen. Maar als je denkt er klaar voor te zijn, breekt voor iedere beginnende fokker, het eerste nest aan. Hoe weet je dan wat je moet doen, er kan altijd wat mis gaan. Als je een opleiding hebt gehad, met stage lopen, dan ben je toch wat zekerder lijkt mij. En veiliger voor het teefje. Maar misschien zeg ik iets heel raars hoor. :denken:

Dan een hond zoeken, hoe weet je van te voren, wat voor hond bij je past, dat lijkt me zeker niet gemakkelijk. Je kan moeilijk 5 ras honden eerst uitproberen.
Je weet vanaf het begin wel of je een grote hond, of een kleine wild, maar er zijn zoveel verschillende rassen, met de daarbij behorende verschillende karakters.

Even puur voor mijn eigen gevoel, een fokker die ooit zijn hond weg zou doen, omdat die niet fokgeschikt is, daar zou ik nooit mijn hondje halen, als ik dit zou weten, en vindt ik een slechte fokker.
Je hond moet in mijn ogen, altijd een huisdier blijven, en geen voorwerp, of wegwerp artikel.
Maar dat komt ook, door mijn persoonlijke ervaring met mijn eigen meisje Lady, die is 9 weken nadat haar pups er waren gedumpt, en een pup houden ze, en zij moest opzouten.
Ik ben heel gelukkig met haar, maar ik kan er niet bij met mijn verstand.

Als laatste, wat ik dus begrijp is dat een opleiding niet verplicht is, en dus iedere oliebol kan een fokker worden. Hoeveel nestjes mag je dan fokken, voordat er echt regels en wetten bij komen kijken.
Eigelijk vindt ik het erg jammer dat dit niet verplicht wordt, zou een hoop leed schelen. Als je iets echt graag wilt, dan heb je het er voor over. Ik heb even nog gelezen wat het honden en katten besluit inhoudt, maar die is voor iedereen te halen, duurt maar een jaar.

Misschien klink ik wat streng, maar ik bedoel het goed hoor :mrgreen:

Al doe je 100 opleidingen, er komt altijd met alles in het leven om de theorie in de praktijk te gaan uitvoeren, dat is met alles in het leven wat je leert en in praktijk moet gaan uitoefenen :wink:
Dus lees en luister je zoveel mogelijk, op dit forum zitten ook fokkers die zat kennis hebben en fokkers die maar aanklote, heb je overal.

En ja ik kan me voorstellen als je als fokker iets wil toevoegen aan je ras dat je dan van het beste uitgaat, is ee hond er niet geschikt voor en je sluit hem of haar uit voor de fok dan ka het dat die weg gaat, je bent niet voor niets met het idee gaan dromen om te fokken dus ga je weer kijken voor een goeie hond, je kan misschien dan wel je hondje houden maar je gaat toch ook weer verder kijken, en met de voorgaande ervaringen krijg je steeds meer inzicht.
En ja helaas kan elke idioot gaan fokken(waarom ik niet fok heeft een andere reden :mrgreen: ) en dat blijkt wel aan de bagger wat er soms rondloopt, maar goed waar mensen zich bemoeien met dieren gaat het altijd mis dus ook hierin.
Ella46
Zeer actief
Berichten: 384
Lid geworden op: 25 jan 2005 22:27
Locatie: zuidlimburg

Ongelezen bericht door Ella46 »

gezelschaphondjes schreef:
Dan een hond zoeken, hoe weet je van te voren, wat voor hond bij je past, dat lijkt me zeker niet gemakkelijk. Je kan moeilijk 5 ras honden eerst uitproberen.
Je weet vanaf het begin wel of je een grote hond, of een kleine wild, maar er zijn zoveel verschillende rassen, met de daarbij behorende verschillende karakters.
:
waarom willen fokken terwijl je nog geen ras op het oog hebt? en wat iemand een goeie fokker maakt... vooral gezond verstand. sommige mensen kunnen 100 opleidingen volgen en van 100 mensen dingen leren en vragen, maar zullen nooit een goede fokker worden omdat ze inzicht missen en zich blijven vastklampen aan hetgene wat in de boeken staat.
gezelschaphondjes
geregistreerd lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 apr 2006 07:49

Ongelezen bericht door gezelschaphondjes »

Wat maakt trouwens een hond goed, een showhond, een werkhond, een gezinshond.
Een hond met een stamboom, hoeft niet goed te zijn, heb ik al begrepen. Dus waar moet een hond dan aan voldoen om mee te fokken.
Als je een showhond fokt, dan moet die hond aan alle eisen voldoen, en er prachtig mooi uitzien, zodat het prijzen kan winnen, maar is het dan nog wel een gezinshond, waar mensen mee kunnen rennen, van kunnen genieten, of wordt er dan puur gekozen voor een showhond, dit is dan geen gezinshond.
Die niet in de modder mag spelen, want dan worden de haren vies. Wat moet ik me daarbij voorstellen.

Praktijk ervaring, dat is inderdaad heel belangrijk, en daar leer je gewoon het meeste van. Maar persoonlijk zou een opleiding daar niets aan af doen. Als er een wet zou komen, waardoor er alleen nog met honden en katten gefokt mag worden met officieel diploma, dan zou dat toch veel broodfokkers, of particuliere fokkers stoppen of zie ik dat verkeerd. En dan wel een wet, waar een hoge boete op staat, met zelfs gevangenis straf.
Wat ik al eerder zei, als je echt een fokker wilt worden, heb je het er wel voor over.
Lijkt me voor een fokker ook alleen maar goed, want er nu wordt er van alles aangeboden aan hondjes voor een prikprijsje, die zouden dan allemaal weg vallen. Immers iedereen mag een nestje nemen. Voor de rassen ook beter, want er worden veel minder ziekte hondjes geboren.

Maar ik begrijp hier geloof ik uit, dat de fokkers die hier op het forum zitten ook bijna dus geen opleiding hebben?
Maar misschien denk ik wel te moeilijk, zou kunnen natuurlijk.
Respecteer alles vooral het leven.
Gebruikersavatar
Branka
moderator
Berichten: 21015
Lid geworden op: 25 jul 2003 11:25
Mijn ras(sen): Golden Retriever
Aantal honden: 1
Locatie: Drenthe

Ongelezen bericht door Branka »

gezelschaphondjes schreef:Wat me opvalt is dat er hier weinig gesproken wordt over een eventuele opleiding, alleen Renske, maar dan ook alleen, als je meer wilt gaan fokken.
Wat ik me dus best afvraag, je kan heel veel lezen, je kan heel veel vragen, je kan jezelf helemaal dol leren, en vreselijk veel kennis op doen. Maar als je denkt er klaar voor te zijn, breekt voor iedere beginnende fokker, het eerste nest aan. Hoe weet je dan wat je moet doen, er kan altijd wat mis gaan. Als je een opleiding hebt gehad, met stage lopen, dan ben je toch wat zekerder lijkt mij. En veiliger voor het teefje. Maar misschien zeg ik iets heel raars hoor. :denken:
Er zijn geen opleidingen tot fokker. Fokken is in principe ook geen beroep, het is een uit de hand gelopen hobby. Daarom dat o.a. Rob zegt dat je je moet verdiepen in de stof en hij dus geen concrete voorbeelden noemt.
De opleidingen die Renske noemt zijn geen opleidingen, dat zijn cursussen die je vrijwillig kan volgen. En slechts de KK1 is verplicht als je als fokker zijnde meer dan 2 nesten per jaar fokt.
Stage? Ook dat kan je zelf regelen. Ik heb nog nooit gefokt, maar heb dus wel bij een fokker het hele proces van dekking tot vertrek van de pups meegemaakt. Inderdaad heel erg leerzaam, maar mocht ik ooit gaan fokken dan vraag ik toch hulp van een ervaren fokker. Zeker bij de bevalling.

gezelschaphondjes schreef:Dan een hond zoeken, hoe weet je van te voren, wat voor hond bij je past, dat lijkt me zeker niet gemakkelijk. Je kan moeilijk 5 ras honden eerst uitproberen.
Je weet vanaf het begin wel of je een grote hond, of een kleine wild, maar er zijn zoveel verschillende rassen, met de daarbij behorende verschillende karakters.

Als je je verdiept in een ras. Je inleest en mensen die honden van het betreffende ras hebben vragen stelt over dat ras en kennis maakt met hun honden, dan kan je met enige zelfkennis redelijk goed een keuze voor een ras maken.
Wij zelf hebben destijds eerst ons rijtje wensen opgestelt. Mijn vader had een collega die hondentraining gaf en hij adviseerde ons om eens naar een aantal rassen te kijken. Deze man gaf ook een stapel informatie over de rassen. Op basis daarvan zijn we tot onze keuze gekomen. Nog nooit spijt van gehad en dat terwijl ik ondertussen al heel veel honden van verschillende rassen heb gezien. Sterker nog, laatst zei iemand tegen mij: ja, dit ras past echt bij jou.

gezelschaphondjes schreef:Even puur voor mijn eigen gevoel, een fokker die ooit zijn hond weg zou doen, omdat die niet fokgeschikt is, daar zou ik nooit mijn hondje halen, als ik dit zou weten, en vindt ik een slechte fokker.
Je hond moet in mijn ogen, altijd een huisdier blijven, en geen voorwerp, of wegwerp artikel.
Maar dat komt ook, door mijn persoonlijke ervaring met mijn eigen meisje Lady, die is 9 weken nadat haar pups er waren gedumpt, en een pup houden ze, en zij moest opzouten.
Ik ben heel gelukkig met haar, maar ik kan er niet bij met mijn verstand.
Ik kan mij jouw gevoel voorstellen, dit is ook te gek voor woorden. Jouw hond is gedumpt voor een pup.
Maar als een fokker al diverse honden heeft en er blijkt een teefje te zijn dat een erfelijke afwijking heeft, kan die fokker dan niet beter kiezen om die te herplaatsen bij een gezin die gewoon graag een leuke huishond heeft?

gezelschaphondjes schreef:Als laatste, wat ik dus begrijp is dat een opleiding niet verplicht is, en dus iedere oliebol kan een fokker worden. Hoeveel nestjes mag je dan fokken, voordat er echt regels en wetten bij komen kijken.
Eigelijk vindt ik het erg jammer dat dit niet verplicht wordt, zou een hoop leed schelen. Als je iets echt graag wilt, dan heb je het er voor over. Ik heb even nog gelezen wat het honden en katten besluit inhoudt, maar die is voor iedereen te halen, duurt maar een jaar.

Misschien klink ik wat streng, maar ik bedoel het goed hoor :mrgreen:
Wat je voorstelt klinkt helemaal niet gek. Maar ik denk dat het onhaalbaar is omdat het niet te controleren is. Kijk b.v. maar eens naar katten. Hoeveel mensen gooien hun ongecasteerde poes of kater niet naar buiten?
En bij honden is er voor zover ik weet wel de verplichting dat wanneer je meer dan 2 nesten per jaar fokt je de KK1 moet hebben. Maar dit geldt alleen voor fokkers van rashonden met stamboom. Dus er is voor de broodfokkers makkelijk onderuit te komen: zonder stamboom of gewoon die KK1 halen.
Afbeelding
Melanie 74

Ongelezen bericht door Melanie 74 »

In mijn ogen is een goede fokker die zijn eigen lijn bepaald en een waarde toe voegt aan het ras zonder de gezondheid en karakter uit het oog verliest!

Bereid is open kaart te spelen met betrekking tot erfelijke ziektes in het ras en niet te vergeten de liefde voor de "beestjes".........!!

En niet te vergeten er voor zorgen dat de pups een best mogelijke start in het leven krijgen.
Gebruikersavatar
Branka
moderator
Berichten: 21015
Lid geworden op: 25 jul 2003 11:25
Mijn ras(sen): Golden Retriever
Aantal honden: 1
Locatie: Drenthe

Ongelezen bericht door Branka »

gezelschaphondjes schreef:Wat maakt trouwens een hond goed, een showhond, een werkhond, een gezinshond.
Een hond met een stamboom, hoeft niet goed te zijn, heb ik al begrepen. Dus waar moet een hond dan aan voldoen om mee te fokken.
Als je een showhond fokt, dan moet die hond aan alle eisen voldoen, en er prachtig mooi uitzien, zodat het prijzen kan winnen, maar is het dan nog wel een gezinshond, waar mensen mee kunnen rennen, van kunnen genieten, of wordt er dan puur gekozen voor een showhond, dit is dan geen gezinshond.
Die niet in de modder mag spelen, want dan worden de haren vies. Wat moet ik me daarbij voorstellen.
Goed is een hond die de rasstandaard kwa exterieur en karakter heel dicht benaderd en bovendien gezond is. Maar het is ook een vrij subjectief begrip, want binnen rassen zijn verschillende typen en het is ook maar net welk type jij mooi vind.
En misschien bot wat ik zeg, maar uit die vraag blijkt duidelijk dat jij nog geen beeld heb van jouw ras. Geeft niet, dat ontwikkeld zich naar mate je langer met het ras te maken hebt en je meer exemplaren ervan hebt gezien.

gezelschaphondjes schreef:Praktijk ervaring, dat is inderdaad heel belangrijk, en daar leer je gewoon het meeste van. Maar persoonlijk zou een opleiding daar niets aan af doen. Als er een wet zou komen, waardoor er alleen nog met honden en katten gefokt mag worden met officieel diploma, dan zou dat toch veel broodfokkers, of particuliere fokkers stoppen of zie ik dat verkeerd. En dan wel een wet, waar een hoge boete op staat, met zelfs gevangenis straf.
Wat ik al eerder zei, als je echt een fokker wilt worden, heb je het er wel voor over.
Lijkt me voor een fokker ook alleen maar goed, want er nu wordt er van alles aangeboden aan hondjes voor een prikprijsje, die zouden dan allemaal weg vallen. Immers iedereen mag een nestje nemen. Voor de rassen ook beter, want er worden veel minder ziekte hondjes geboren.

Maar ik begrijp hier geloof ik uit, dat de fokkers die hier op het forum zitten ook bijna dus geen opleiding hebben?
Maar misschien denk ik wel te moeilijk, zou kunnen natuurlijk.
Fokken is voor de meeste mensen een hobby. En voor een enkeling een broodwinning. Ik vrees dat als je voor fokken allerlei opleidingseisen stelt je vooral de particuliere fokkers raakt omdat die het vanuit een liefde voor hun ras doen en niet vanuit een winstoogmerk. Een broodfokker kan dergelijke opleidingen makkelijk afschrijven. Een particulier die 1 of 2 nestjes per jaar fokt niet. Die hoeft dat n.l. niet eens op te geven aan de belasting.
Ik denk dat broodfok heel moeilijk uit te sluiten is. Wel is informeren van potentiële puppeneigenaren (zoals recent Radar heeft gedaan) en controleren van de fokkers iets wat kan helpen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Jacan
Zeer actief
Berichten: 5163
Lid geworden op: 09 jul 2005 22:57
Mijn ras(sen): Schotse herder langhaar
Aantal honden: 2
Locatie: joure

Ongelezen bericht door Jacan »

gezelschaphondjes schreef:Wat maakt trouwens een hond goed, een showhond, een werkhond, een gezinshond.
Een hond met een stamboom, hoeft niet goed te zijn, heb ik al begrepen. Dus waar moet een hond dan aan voldoen om mee te fokken.
Als je een showhond fokt, dan moet die hond aan alle eisen voldoen, en er prachtig mooi uitzien, zodat het prijzen kan winnen, maar is het dan nog wel een gezinshond, waar mensen mee kunnen rennen, van kunnen genieten, of wordt er dan puur gekozen voor een showhond, dit is dan geen gezinshond.
Die niet in de modder mag spelen, want dan worden de haren vies. Wat moet ik me daarbij voorstellen.
.

Een showhond kan ook een prima huishond wezen en die van mij mochten ook altijd in de modder spelen als zij dit willen (maar dat deden ze nooit) alleen voor een show kon dit natuurlijk niet .
Voordat wij gingen fokken heb ik veel mogen leren van de fokker van onze honden en zelf heel veel boeken gelezen.
Afbeelding
Luna 25-11-2011 27-12-2017
gezelschaphondjes
geregistreerd lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 apr 2006 07:49

Ongelezen bericht door gezelschaphondjes »

Ik ben echt blij met de antwoorden, ik leer hier enorm veel van.
Nogmaals ik wil zelf nooit gaan fokken, maar vroeg me als honden liefhebber altijd toch veel af.
Vooral het showhond gebeuren, daar krijg je gauw een verkeerd beeld van. Hondjes die de hele dag mooi moeten zijn, en die eigenlijk geen hond meer mogen zijn.
Ben blij dat dit niet zo is. :mrgreen:

Mijn eigen ras, wat mij persoonlijk het meeste ligt, zijn Rottweilers en Shih Tzu. Ik ben echt dol op Rotteilers, kwa het karakter vindt ik ze echt fantastich. Ze zijn trouw, enorm lief, vooral ook voor de kinderen. Kunnen ook erg veel hebben van kinderen, daar heb ik me erg over verbaasd.
Mijn dochter van 9 jaar is echt opgegroeid met Dusty onze Rottweiler, en ze kon best wel hard doen toen ze klein was, maar Dusty deed nooit wat, liet het allemaal maar over hem heen komen.

En Shih Tzu die zo ontzetttend lief zijn, zo van knuffelen houden, maar toch ook hun trots behouden. En zo slim zijn, je kan ze van alles leren, en ze hebben het heel snel door.

Bedankt voor de antwoorden, ik heb hier toch wel weer een andere kijk gekregen op het fokken. Met sommige dingen blijf ik moeite hebben, daar ben ik eerlijk in. Maar dat is menselijk denk ik.
Respecteer alles vooral het leven.
Gebruikersavatar
little-wolf
Zeer actief
Berichten: 5824
Lid geworden op: 31 dec 2003 14:03
Aantal honden: 1
Locatie: Ergens bij tholen

Ongelezen bericht door little-wolf »

gezelschaphondjes schreef:Ik ben echt blij met de antwoorden, ik leer hier enorm veel van.
Nogmaals ik wil zelf nooit gaan fokken, maar vroeg me als honden liefhebber altijd toch veel af.
Vooral het showhond gebeuren, daar krijg je gauw een verkeerd beeld van. Hondjes die de hele dag mooi moeten zijn, en die eigenlijk geen hond meer mogen zijn.
Ben blij dat dit niet zo is. :mrgreen:
dat is niet helemaal waar. sommige showhonden komen niet buiten.
ik heb hier in de straat geloof ik een collie fokker zitten.
de honden hoor ik alleen maar zie ze nooit. enkel als er een standfoto gemaakt moet worden. :19:
verder zitten ze denk ik alleen maar in een kennel en als er pups komen zitten ze binnen.
nu kan ik niet heel de dag ze in de gaten houden en worden ze misschien wel in de auto gegooid om ergens los te rennen, maar heb daar een hard hoofd in.

ik loop met rochelle ook wat showtjes. omdat ik van velen hoorde dat ze mooi is.
en blijkbaar vinden de keurmeesters haar ook mooi. ze doet het best goed op shows.
maar of ze ooit een nestje zal krijgen? geen idee. voorlopig weet ik te weinig. gelukkig wel contact met een fokker die veel weet.

hier op het forum heb ik enorm veel bijgeleerd :ok:
Melanie 74

Ongelezen bericht door Melanie 74 »

Ach ik weet dat de tatra's vlak voor de show bij wijze van,de stof nog even snel uitgeklopt wordt en dan de ring in..................

En ik denk dat je als fokker (in mijn ogen dan) vooral gaat om een fijne huishond die met geluk ook andere kwaliteiten in huis heeft.

Maar niet iedere hond heeft dat, wel is het meestal zo dat je als "doorgewinterde" fokker al kan zien wat het type is in je nest....
Gebruikersavatar
Lies en co
Zeer actief
Berichten: 329
Lid geworden op: 09 mar 2006 22:11
Locatie: Belsele-Puyvelde

Ongelezen bericht door Lies en co »

Sommigen onder jullie stellen wel hoge eisen aan een fokker... Wij zouden ook wel eens een nestje (of twee, drie) willen met Dinah, maar zo serieus zijn we er nu ook niet mee bezig dat we er cursussen zouden voor volgen. Verlof voor nemen, dat vinden we goed en zijn we dan ook van plan. Maar cursussen? Nee, niet echt. Zo professioneel zijn we niet bezig hoor, toch niet als je max drie nestjes kan hebben met één hond bij onze club.

'k Moet er wel bij vermelden, dat er van de Hovawart-club wel steun is. En als ik 'n vraag heb, zullen ze me zeker verder helpen. Dus 'k sta er dan niet alleen voor. Maar zoiezo, we hebben eerst nog wel een tijdje te gaan. De duts is nog maar anderhalf jaar...
Gebruikersavatar
little-wolf
Zeer actief
Berichten: 5824
Lid geworden op: 31 dec 2003 14:03
Aantal honden: 1
Locatie: Ergens bij tholen

Ongelezen bericht door little-wolf »

Lies en co schreef:Sommigen onder jullie stellen wel hoge eisen aan een fokker... Wij zouden ook wel eens een nestje (of twee, drie) willen met Dinah, maar zo serieus zijn we er nu ook niet mee bezig dat we er cursussen zouden voor volgen. Verlof voor nemen, dat vinden we goed en zijn we dan ook van plan. Maar cursussen? Nee, niet echt. Zo professioneel zijn we niet bezig hoor, toch niet als je max drie nestjes kan hebben met één hond bij onze club.

'k Moet er wel bij vermelden, dat er van de Hovawart-club wel steun is. En als ik 'n vraag heb, zullen ze me zeker verder helpen. Dus 'k sta er dan niet alleen voor. Maar zoiezo, we hebben eerst nog wel een tijdje te gaan. De duts is nog maar anderhalf jaar...
ik vind wel dat je verstand moet hebben van zaken voor je gaat fokken. :19:
Gebruikersavatar
LongFields
Zeer actief
Berichten: 49618
Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos
Aantal honden: 3

Ongelezen bericht door LongFields »

little-wolf schreef:
Lies en co schreef:Sommigen onder jullie stellen wel hoge eisen aan een fokker... Wij zouden ook wel eens een nestje (of twee, drie) willen met Dinah, maar zo serieus zijn we er nu ook niet mee bezig dat we er cursussen zouden voor volgen. Verlof voor nemen, dat vinden we goed en zijn we dan ook van plan. Maar cursussen? Nee, niet echt. Zo professioneel zijn we niet bezig hoor, toch niet als je max drie nestjes kan hebben met één hond bij onze club.

'k Moet er wel bij vermelden, dat er van de Hovawart-club wel steun is. En als ik 'n vraag heb, zullen ze me zeker verder helpen. Dus 'k sta er dan niet alleen voor. Maar zoiezo, we hebben eerst nog wel een tijdje te gaan. De duts is nog maar anderhalf jaar...
ik vind wel dat je verstand moet hebben van zaken voor je gaat fokken. :19:
Ben ik het helemaal mee eens! :wink:
Nog even terugkomend op het beeld wat de topicstarter heeft over het showen: er zijn legio rassen waar echt geen uren aan gekamt en geborsteld wordt voor een show, en die in de ring gewoon zelfstandig mogen staan zonder aan alle kanten in het juiste model gezet te worden en daar te worden gehouden door de handler.

Als ik zo'n ras had, zou ik niet showen, dat is ook echt niet mijn ding.
Maar bij mijn ras is dat helemaal niet het geval, de hond moet zo natuurlijk mogelijk worden gepresenteerd en je mag fysiek ook helemaal niet aan je hond komen om hem in de juiste stand te zetten.
En al dat gefrut voor de show? Ik borstel mijn hond even vlug door ongeveer een week voor de show, daarna doe ik er verder niets meer aan en ga ik ook gewoon iedere dag een lekkere wandeling maken, weer of geen weer. Dus dat vooroordeel kan ook de wereld uit! :wink:
Gebruikersavatar
little-wolf
Zeer actief
Berichten: 5824
Lid geworden op: 31 dec 2003 14:03
Aantal honden: 1
Locatie: Ergens bij tholen

Ongelezen bericht door little-wolf »

LongFields schreef:
little-wolf schreef:
Lies en co schreef:Sommigen onder jullie stellen wel hoge eisen aan een fokker... Wij zouden ook wel eens een nestje (of twee, drie) willen met Dinah, maar zo serieus zijn we er nu ook niet mee bezig dat we er cursussen zouden voor volgen. Verlof voor nemen, dat vinden we goed en zijn we dan ook van plan. Maar cursussen? Nee, niet echt. Zo professioneel zijn we niet bezig hoor, toch niet als je max drie nestjes kan hebben met één hond bij onze club.

'k Moet er wel bij vermelden, dat er van de Hovawart-club wel steun is. En als ik 'n vraag heb, zullen ze me zeker verder helpen. Dus 'k sta er dan niet alleen voor. Maar zoiezo, we hebben eerst nog wel een tijdje te gaan. De duts is nog maar anderhalf jaar...
ik vind wel dat je verstand moet hebben van zaken voor je gaat fokken. :19:
Ben ik het helemaal mee eens! :wink:
Nog even terugkomend op het beeld wat de topicstarter heeft over het showen: er zijn legio rassen waar echt geen uren aan gekamt en geborsteld wordt voor een show, en die in de ring gewoon zelfstandig mogen staan zonder aan alle kanten in het juiste model gezet te worden en daar te worden gehouden door de handler.

Als ik zo'n ras had, zou ik niet showen, dat is ook echt niet mijn ding.
Maar bij mijn ras is dat helemaal niet het geval, de hond moet zo natuurlijk mogelijk worden gepresenteerd en je mag fysiek ook helemaal niet aan je hond komen om hem in de juiste stand te zetten.
En al dat gefrut voor de show? Ik borstel mijn hond even vlug door ongeveer een week voor de show, daarna doe ik er verder niets meer aan en ga ik ook gewoon iedere dag een lekkere wandeling maken, weer of geen weer. Dus dat vooroordeel kan ook de wereld uit! :wink:
is het wel echt een vooroordeel?
het gebeurd nl wel. :wink:
Willy
Actief
Berichten: 130
Lid geworden op: 02 nov 2005 08:42
Locatie: Haarlem

Ongelezen bericht door Willy »

Ooit begin je als fokker. Ik heb in 1999 een eerste nestje gefokt en ben nu 4 nestjes verder. Ieder nestje leer je weer van. Ik heb mij op het eerste nest voorbereid door de cursus KK1 te volgen, vooral het boekje "geboorte bij de hond" van Naaktgeboren te spellen, alles
over fokken en alles er omheen te lezen, lijnen uit te diepen en vooral ook praten met fokkers.
En niet te vergeten alle kwalificaties met de toekomstige moederhond te halen en de gezondheidsonderzoeken te laten doen. En daarna je afvragen of het inderdaad een juiste beslissing is om met dit hondje te gaan fokken. Als dit allemaal positief is dan gaan zoeken naar de meest geschikte reu qua lijn voor je hond.

Ook al bereid je je goed voor, je leert het meeste uit de praktijk en dan vooral bij vragen een fokker te bellen die je van raad en daad kan voorzien.
Willy en de meiden

Afbeelding
Gebruikersavatar
LongFields
Zeer actief
Berichten: 49618
Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos
Aantal honden: 3

Ongelezen bericht door LongFields »

little-wolf schreef:
LongFields schreef:
little-wolf schreef:
Lies en co schreef:Sommigen onder jullie stellen wel hoge eisen aan een fokker... Wij zouden ook wel eens een nestje (of twee, drie) willen met Dinah, maar zo serieus zijn we er nu ook niet mee bezig dat we er cursussen zouden voor volgen. Verlof voor nemen, dat vinden we goed en zijn we dan ook van plan. Maar cursussen? Nee, niet echt. Zo professioneel zijn we niet bezig hoor, toch niet als je max drie nestjes kan hebben met één hond bij onze club.

'k Moet er wel bij vermelden, dat er van de Hovawart-club wel steun is. En als ik 'n vraag heb, zullen ze me zeker verder helpen. Dus 'k sta er dan niet alleen voor. Maar zoiezo, we hebben eerst nog wel een tijdje te gaan. De duts is nog maar anderhalf jaar...
ik vind wel dat je verstand moet hebben van zaken voor je gaat fokken. :19:
Ben ik het helemaal mee eens! :wink:
Nog even terugkomend op het beeld wat de topicstarter heeft over het showen: er zijn legio rassen waar echt geen uren aan gekamt en geborsteld wordt voor een show, en die in de ring gewoon zelfstandig mogen staan zonder aan alle kanten in het juiste model gezet te worden en daar te worden gehouden door de handler.

Als ik zo'n ras had, zou ik niet showen, dat is ook echt niet mijn ding.
Maar bij mijn ras is dat helemaal niet het geval, de hond moet zo natuurlijk mogelijk worden gepresenteerd en je mag fysiek ook helemaal niet aan je hond komen om hem in de juiste stand te zetten.
En al dat gefrut voor de show? Ik borstel mijn hond even vlug door ongeveer een week voor de show, daarna doe ik er verder niets meer aan en ga ik ook gewoon iedere dag een lekkere wandeling maken, weer of geen weer. Dus dat vooroordeel kan ook de wereld uit! :wink:
is het wel echt een vooroordeel?
het gebeurd nl wel. :wink:
Het gebeurt inderdaad wel, maar het is niet standaard zo dat alle honden die op shows komen op deze manier leven en zo geshowd worden. :wink: En dit wordt dus wel vaak gedacht weet ik uit ervaring.
Blije Wereld
Vaste gebruiker
Berichten: 92
Lid geworden op: 08 apr 2004 17:05
Locatie: Noord Beemster
Contacteer:

Ongelezen bericht door Blije Wereld »

Toen wij er over begonnen te praten zaten ook met de vraag hoe beginnen we, wij zijn toen met een aantal fokkers gaan praten wat we van plan waren, en een aantal fokkers hebben ons heel veel tips gegeven, en hebben ons helemaal gesteund met de keuze van de reuen en de aanschaf van de teven etc etc. Ook waren ze bij ons toen de teven moesten bevallen.

Willem
Ik heb geen hond, ik heb boxers
Gebruikersavatar
little-wolf
Zeer actief
Berichten: 5824
Lid geworden op: 31 dec 2003 14:03
Aantal honden: 1
Locatie: Ergens bij tholen

Ongelezen bericht door little-wolf »

LongFields schreef:
little-wolf schreef:
LongFields schreef:
little-wolf schreef: ik vind wel dat je verstand moet hebben van zaken voor je gaat fokken. :19:
Ben ik het helemaal mee eens! :wink:
Nog even terugkomend op het beeld wat de topicstarter heeft over het showen: er zijn legio rassen waar echt geen uren aan gekamt en geborsteld wordt voor een show, en die in de ring gewoon zelfstandig mogen staan zonder aan alle kanten in het juiste model gezet te worden en daar te worden gehouden door de handler.

Als ik zo'n ras had, zou ik niet showen, dat is ook echt niet mijn ding.
Maar bij mijn ras is dat helemaal niet het geval, de hond moet zo natuurlijk mogelijk worden gepresenteerd en je mag fysiek ook helemaal niet aan je hond komen om hem in de juiste stand te zetten.
En al dat gefrut voor de show? Ik borstel mijn hond even vlug door ongeveer een week voor de show, daarna doe ik er verder niets meer aan en ga ik ook gewoon iedere dag een lekkere wandeling maken, weer of geen weer. Dus dat vooroordeel kan ook de wereld uit! :wink:
is het wel echt een vooroordeel?
het gebeurd nl wel. :wink:
Het gebeurt inderdaad wel, maar het is niet standaard zo dat alle honden die op shows komen op deze manier leven en zo geshowd worden. :wink: En dit wordt dus wel vaak gedacht weet ik uit ervaring.
das waar!
Tamara/Bayko

Ongelezen bericht door Tamara/Bayko »

Dan nog even een reactie van iemand die ook serieus wil gaan fokken: wij zijn jaren geleden begonnen aan een border collie (reu) genaamd Bayko, gewoon als huishond om mee te sporten en actief mee bezig te zijn. We waren vantevoren al een hele tijd bezig geweest met uitzoeken welk ras goed bij ons paste, maar fokplannen hadden we toen nog niet. Door onze oudste reu werden we aangestoken met het border collie virus en een tijd later wilden we er een teefje bij om daar, als ze geschikt bleek te zijn, kleinschalig mee te gaan fokken. Dus gingen we ons nog meer verdiepen in het ras en in de 'foktechnische' aspecten: het uitkammen van bloedlijnen, uitzoeken wat er allemaal komt kijken bij het fokken van een nestje etc. Met het puppieteefje wat we kochten, Cyntha heet ze, gingen we ook shows lopen want we wilden toch weten of ze qua bouw en uiterlijk rastypisch was alvorens een nestje met haar te fokken. Dat bleek ze te zijn, ze werd steeds met een Uitmuntend beoordeeld. Hoewel ik er wel bij moet zeggen dat het oordeel van de keurmeester in mijn ogen niet altijd zaligmakend is. Een goede fokker kent de rasstandaard van het ras dat hij fokt en kan dus ook zelf bepalen in hoe verre zijn hond daaraan voldoet.

Ondanks dat we geen grote fokker wilden worden, namen (en nemen) we het allemaal wel heel serieus. Er werd een kennelnaam aangevraagd en ik ging rondkijken waar we een cursus KK1 konden volgen. We woonden destijds nl. nog in Nederland. Uiteindelijk besloten we, mede vanwege de honden en onze fokplannen, van een twee-onder-een-kap-woning met tuintje te verhuizen naar een gemoderniseerde woonboerderij met een flink grondstuk erbij in Duitsland. Daar sloten we ons aan bij de Duitse rasvereniging. Als je in Duitsland border collies met stamboom wil fokken moet je namelijk lid zijn van en fokken volgens de regels van de rasvereniging. Dat houdt o.a. in dat je seminars moet volgen over het fokken van honden (incl. rasspecifieke kennis) en een examen daarover moet afleggen. Voor ons voelde dat niet als een verplichting want we vinden het gewoon heel interessant en nuttig. Zonder theoretische kennis ben je nergens. Dankzij een collegafokkker hebben we inmiddels ook al aardig wat praktijkkennis opgedaan (bevallingen etc.) dus ook dat is niet meer geheel vreemd voor ons, maar we realiseren ons goed dat ieder nestje anders is. Ondanks dat de eerste pups nog geboren moeten worden, zijn we dus al een hele tijd bezig met kennis vergaren en dat blijven we ook doen. Je leert iedere keer weer iets nieuws.

Helaas bleek onze Cyntha een lichte vorm van HD te hebben dus zullen we niet met haar fokken, maar ze blijft gewoon lekker bij ons wonen. Het hele idee van een kennel is voortgekomen uit liefde voor onze honden en dat willen we graag zo houden, dus als een hond niet geschikt blijkt voor de fok gaat hij niet weg. En als dat betekent dat we wat eerder 'vol' zitten dan zij dat maar zo. We willen geen hele grote kennel, want al onze honden hebben recht op individuele aandacht, liefde en training. Zo denken wij er tenminste over. Wellicht dat we wel met gastgezinnen gaan werken, maar dat is nog niet zeker. Ligt eraan hoe alles loopt.

Onze Bayko is inmiddels door de rasvereniging aanbevolen voor de fok en staat op de dekreuenlijst. Dat houdt in dat hij HD-A heeft (vrij van heupdysplasie dus), z'n ogen zijn ieder jaar vrij bevonden van afwijkingen en hij heeft minstens 2 x Uitmuntend gehaald op show. Ondanks dat we hem dus destijds niet hebben gekocht met de intentie hem als dekreu in te zetten, voldoet hij wel aan de gestelde eisen (en meer). Z'n bloedlijnen zijn goed, hij heeft een prettig karakter en hij werkt lekker. Bayko heeft net als iedere hond best wel een paar minder sterke punten maar overall is het zeker een goede vertegenwoordiger van het ras. Er is dan ook genoeg vraag naar hem. Als ik niet zo kieskeurig zou zijn v.w.b. de teven hadden er al nakomelingen van hem rondgelopen. Maar dat komt misschien nog wel, wellicht zelfs in onze eigen kennel hoewel dat laatste ook weer afhankelijk is van verschillende factoren. Ik denk dat je moet proberen zo objectief mogelijk naar je honden te kijken om te bepalen of ze geschikt zijn voor de fok. Zelf vind ik gezondheid, karakter en rastypisch(e) uiterlijk/bouw erg belangrijk. En bij de border collie komt daar voor mijn gevoel nog het werkvermogen en drijfinstinct bij.

Inmiddels lopen er nu vier border collies bij ons rond. Ze wonen gewoon bij ons in huis. Met iedere hond wordt gesport. Dat kan vanalles zijn, o.a. schapendrijven gehoorzaamheid agility en speurwerk. Enne shows lopen doen we ook met ze (voornamelijk met de twee jongsten), maar dat betekent niet dat ze in een glazen kooitje leven. De favoriete hobby van onze twee heren bijv. is door mest rollen. Hoe verser hoe beter :mrgreen: Ze mogen van ons dus gerust smerig worden hoor, daar zitten we niet mee. En er wordt ook gewoon flink met elkaar gestoeid, wat er echt niet altijd even zachtzinnig aan toe gaat en al voor heel wat littekentjes heeft gezorgd. Dus ondanks dat er ook shows met ze wordt gelopen zijn onze kanjers in de eerste plaats gewoon hond :wink:
Tamara/Bayko

Ongelezen bericht door Tamara/Bayko »

Blije Wereld schreef:Toen wij er over begonnen te praten zaten ook met de vraag hoe beginnen we, wij zijn toen met een aantal fokkers gaan praten wat we van plan waren, en een aantal fokkers hebben ons heel veel tips gegeven, en hebben ons helemaal gesteund met de keuze van de reuen en de aanschaf van de teven etc etc. Ook waren ze bij ons toen de teven moesten bevallen.

Willem
Wij worden ook ondersteund en geadviseerd door een collegafokker en zeker voor iemand die nog niet zo heel erg lang in het fokkerswereldje zit is dat heel erg prettig. Zo ervaren wij het tenminste :wink:
Plaats reactie

Terug naar “Fokken van honden”