Moderator: moderatorteam
oren van de reu zijn gecoupeerdAileen schreef:Wat spannend zeg!!! hoop voor jullie dat er over 28 dagen pups te zien zijn op een echo!!!
Ik ken het ras niet zo goed, maar heb dan wel een vraagje.
Zie dat je hond hang-oren heeft en de dekreu juist niet, of zie ik het niet goed op de foto?.
Hoe gaat dat in dat ras. krijgen alle reuen rechtoren en teven hangoren?
Hij heet Maestro en heeft nogal wat titels, vandaar misschienmissu schreef:Hoe heet de vader want hij komt me zo bekend voor?Hij is echt supermooi.
De reu vind ik een plaatje,maar dat wist je denk ik al,want volgens mij heb ik hem eens ergens eerder voorbij zien komenEssy schreef:De dekreu had ik al eerder uitgezocht en het is een prachtige imposante franse reu met een enorme voorborst en een groot imposant hoofd. Hij heeft een geweldig lief en evenwichtig karakter en hij is al 7,5 jaar (voor Greatdane: 95cm schoft en 85kg).
Isis haar knappe date
Tomislav is inderdaad erg mooi, maar ik zou hem niet durven combineren met Isis. Hij heeft nl. een spierwit front en veel roze in zijn lippen. Die zou ik alleen bij een zwarte teef durven zetten. En hij woont inderdaad wel ver weg want ik had hem best eens willen zien. Daarnaast heb ik bewust voor Meastro gekozen omdat hij al 7,5 is.Cocochanel schreef:Hey,die ken ik...fokker dan...Ik hoorde nog van de fokker dat iemand uit Nl is geweest, voor een dekking.
Maar ik vind een andere reu,familie van hem..."Tomislav" nof zuiverder van kleur,ook heel hoog ,min. 95 cm.,...alleen die woont bijna 2000 km. verder.
[/quote]
Ik doel daarmee op het feit dat ik Isis vrij licht gevlekt vind en zij ook zelf al uit een gevlekt x gevlekt combinatie komt. Wanneer je de keus maakt om voor gevlekt x gevlekt te kiezen, neem je gewoon een risico op witte (en dus vaak dove) pups, hoe je het ook wendt of keert. Je kunt bij de zwart/wit fok al nooit voorspellen wat voor kleur de pups gaan hebben en bij gevlekt x gevlekt al helemaal niet. Er zijn landen waarbij deze combinatie niet is toegestaan, vanwege de grote risico's die het met zich meebrengt.Hutsje schreef:Wat bedoel je daarmee?Scooby schreef:Hoi Esther,
Spannend, hoor. Ik ben benieuwd hoe het allemaal gaat lopen, want persoonlijk vind ik dat je een erg groot risico hebt genomen door gevlekt x gevlekt te maken en dan ook nog eens met deze twee honden...
Dat snap ik Karen, dat zei ik al in mijn eerste post. Ik dacht alleen dat je met je opmerking over beide honden had en niet alleen over Isis. Ik begrijp dat je het over beide honden hebt als in gevlekt in het algemeen, en niet specifiek deze beide honden, zoals ik opmaakte uit je bericht.Scooby schreef:Ik doel daarmee op het feit dat ik Isis vrij licht gevlekt vind en zij ook zelf al uit een gevlekt x gevlekt combinatie komt. Wanneer je de keus maakt om voor gevlekt x gevlekt te kiezen, neem je gewoon een risico op witte (en dus vaak dove) pups, hoe je het ook wendt of keert. Je kunt bij de zwart/wit fok al nooit voorspellen wat voor kleur de pups gaan hebben en bij gevlekt x gevlekt al helemaal niet. Er zijn landen waarbij deze combinatie niet is toegestaan, vanwege de grote risico's die het met zich meebrengt.Hutsje schreef:Wat bedoel je daarmee?Scooby schreef:Hoi Esther,
Spannend, hoor. Ik ben benieuwd hoe het allemaal gaat lopen, want persoonlijk vind ik dat je een erg groot risico hebt genomen door gevlekt x gevlekt te maken en dan ook nog eens met deze twee honden...
In Nederland mag deze combinatie wel, maar wordt wel geadviseerd om dit alleen te doen als er veel(!) zwart voor zit.
In hoeverre zijn deze reuen familie van elkaar?Essy schreef:Tomislav is inderdaad erg mooi, maar ik zou hem niet durven combineren met Isis. Hij heeft nl. een spierwit front en veel roze in zijn lippen. Die zou ik alleen bij een zwarte teef durven zetten.Cocochanel schreef:Hey,die ken ik...fokker dan...Ik hoorde nog van de fokker dat iemand uit Nl is geweest, voor een dekking.
Maar ik vind een andere reu,familie van hem..."Tomislav" nof zuiverder van kleur,ook heel hoog ,min. 95 cm.,...alleen die woont bijna 2000 km. verder.
Inderdaad; ik zou deze combinatie met deze twee honden dus niet hebben gemaakt, denk ik.Hutsje schreef:Dat snap ik Karen, dat zei ik al in mijn eerste post. Ik dacht alleen dat je met je opmerking over beide honden had en niet alleen over Isis. Ik begrijp dat je het over beide honden hebt als in gevlekt in het algemeen, en niet specifiek deze beide honden, zoals ik opmaakte uit je bericht.
Ook al zijn de ouders heel gepigmenteerde harlekijnen. Dat geeft toch alleen goed gepigmenteerde harlekijnen maar de dubbele harlekijnen blijven toch wit? 
Genetisch gezien, kun je zwart/witte doggen niet met andere zwart/witte honden vergelijken. Zelfs de genetici zijn er bij de harlekijn doggen nog steeds niet unaniem over uit hoe dat nu precies zit met de overerving en hoe ze genetisch in elkaar zitten.MARC_S schreef:Maar de hoeveelheid zwart in Harlekijnen en de voorgrond wat betreft de kleur van de ouders doen er toch helemaal niet toe? Je krijgt hoe dan ook dubbele harlekijnen die wit kunnen zijn
Of maakt dat wel verschil? Bij andere rassen kan je merle x merle doen en dat werkt zover ik weet ongeveer hetzelfde en dan zijn merles die zonder wit gebruikt worden nog steeds ouders van overwitte pups zonder ogen of slecht gehoor. Al hebben de ouders dus geen wit.
Maar het kan met harlekijndoggen totaal anders werken hoor, ik dacht alleen dat dat hetzelfde was zelf.
OK, intressantScooby schreef:Genetisch gezien, kun je zwart/witte doggen niet met andere zwart/witte honden vergelijken. Zelfs de genetici zijn er bij de harlekijn doggen nog steeds niet unaniem over uit hoe dat nu precies zit met de overerving en hoe ze genetisch in elkaar zitten.
(Zo zijn grijstijger doggen ook geen merle-doggen, want het merle gen is een ander gen dan het gen wat de grijs/zwarte kleur bij de grijstijgers bepaalt.)
Hoi Marc,MARC_S schreef:OK, intressantScooby schreef:Genetisch gezien, kun je zwart/witte doggen niet met andere zwart/witte honden vergelijken. Zelfs de genetici zijn er bij de harlekijn doggen nog steeds niet unaniem over uit hoe dat nu precies zit met de overerving en hoe ze genetisch in elkaar zitten.
(Zo zijn grijstijger doggen ook geen merle-doggen, want het merle gen is een ander gen dan het gen wat de grijs/zwarte kleur bij de grijstijgers bepaalt.)
Maar in principe vererft het wel een beetje hetzelfde en de problemen lijken ook dezelfde. Wel snap ik dat het niet precies hetzelfde gen is, dat zie je nl ook. Merle is normaal een zwart/grijs gebeuren en bij "merle" doggen ziet dat er heel anders uit. Grijstijger heeft geen diepzwarte plekken met lichtgrijs en ook de verdeling is inderdaad veel fijner en gedetailleerder.
Toch geeft het wel weer overwitte honden met precies dezelfde problemen als bij merle-merle honden.
In een nest merle x merle krijg je 25% overwit en bij harlekijn x harlekijn ook dacht ik tenminste. Dat deel wordt dan weer niet beinvloed door de hoeveelheid zwart in de ouders toch? Of dat weer wel? Hahaha, wat ingewikkeld allemaal
Ik verwacht de keus niet te hoeven maken, maar mocht het wel zo zijn dan lijkt het me verstandig daar hier geen discussie over te starten want wat ik daar ook over zou zeggen, er zouden altijd mensen zijn die het niet met me eens zijn.MARC_S schreef:Hoi Esther, bedankt voor de uitleg en het klinkt in mijn ogen heel aannemelijk. Zeker omdat nu blijkt dat harlekijn niet sec zoals merle vererft maar anders is. Ik was daar niet van op de hoogte aangezien de witte borst doggen wel overwitte pups geven in hun nesten bij harlekijn x harlekijn. Ik zie wel wat je bedoeld in Isis kwa pigment hoor. Ze is niet erg wit voor een harlekijn, dat zeker.
Als je daarnaast zegt dat er nooit witte pups zijn gekomen uit soortgelijke combi's zal het hier ook wel goed moeten gaan toch?
Wat zou je doen met een witte pup? Stel dat er in het ongunstigste geval een vrijwel witte hond met een helemaal wit hoofd in zit, zou je die groot laten worden of inslapen? Als je geen zin hebt te antwoorden snap ik dat overigens. Ikzelf zou hem inslapen hoe hard het ook klinkt.
ik hoop het voor je want zeker weten doe je het nooit , de meeste fokkers laten hele witte puppen gelijk inslapen , dus daar kom je nooit achter. En je weet dat wij milk (van whera) kregen uit een bijna hele zwarte lijn. En ik heb platen doggen geboren zien worden uit een zwart/zwart combinatie , dus ik denk dat je gewoon heel veel mazzel moet hebben dat er geen witte pups geboren worden. Ik hoop het echt voor je , want niets is erger dan zo'n klein hummeltje te moeten laten inslapen.Essy schreef:Ik verwacht de keus niet te hoeven maken, maar mocht het wel zo zijn dan lijkt het me verstandig daar hier geen discussie over te starten want wat ik daar ook over zou zeggen, er zouden altijd mensen zijn die het niet met me eens zijn.MARC_S schreef:Hoi Esther, bedankt voor de uitleg en het klinkt in mijn ogen heel aannemelijk. Zeker omdat nu blijkt dat harlekijn niet sec zoals merle vererft maar anders is. Ik was daar niet van op de hoogte aangezien de witte borst doggen wel overwitte pups geven in hun nesten bij harlekijn x harlekijn. Ik zie wel wat je bedoeld in Isis kwa pigment hoor. Ze is niet erg wit voor een harlekijn, dat zeker.
Als je daarnaast zegt dat er nooit witte pups zijn gekomen uit soortgelijke combi's zal het hier ook wel goed moeten gaan toch?
Wat zou je doen met een witte pup? Stel dat er in het ongunstigste geval een vrijwel witte hond met een helemaal wit hoofd in zit, zou je die groot laten worden of inslapen? Als je geen zin hebt te antwoorden snap ik dat overigens. Ikzelf zou hem inslapen hoe hard het ook klinkt.
Esther, de pups die jij uit deze combinaties hebt kunnen bekijken, zijn de pups die zijn blijven leven of de pups die de fokker heeft laten leven... De meeste fokkers laten witte pups direct inslapen en vermelden dan ook niet dat het nest 8 pups had in plaats van 6. Let maar eens op hoe vaak je nesten van maarr 4 pups ziet uit een harlekijn x harlekijn combinatie... Ik denk dat dat nest heel vaak groter was.Essy schreef:Ik heb heel, heel veel combinaties harlekijn x harlekijn met de daaruit voortkomende nakomelingen bekeken en volgens spelen er veel meer factoren mee dan men tot nu toe weet.
Het lijkt me heel moeilijk om daar me te fokken net als wat Jip zegt ze heeft Milk ook uit donkere doggen gekregen.
. Maar goed, toen had ik hem al en ik ben gek met hem. Hij ontwikkelt zich perfect, hoort en ziet alles, dus ik blijf positief denken. Ik weet dat het nest uit 6 pups bestond, waarvan 4 gewoon, 1 heel veel wit had en inderdaad doof is, en dan als 6e Jagger. De dove heeft ook een goed huis gevonden en gaat verder voor zover ik weet uitstekend. Hij woont, samen met een broertje/zusje? bij mensen die erg blij met hem zijn. De fokker heeft trouwens nooit overwogen hem te laten inslapen, ze wilde hem gewoon zelf houden. .
