Koopcontract of niet?

jilton · Ongelezen bericht door **jilton** » 14 sep 2006 22:01

Hoi,
Ik krijg eind oktober (als het goed is) mijn eerste nestje Labradors.

Ik ben benieuwd wie van de fokkers hier met of zonder koopcontract verkoopt en waarom wel of niet.

Groet,
Jacqueline

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 14 sep 2006 22:05

ja ik verkoop met een contract, om zo de pup koper, maar ook mijzelf wat meer zekerheid te geven, dat er dus dingen op papier staan , mochten er problemen oid zich voordoen

little-wolf · Ongelezen bericht door **little-wolf** » 15 sep 2006 07:53

in hoeverre zijn die koopcontracten rechtsgeldig?

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 15 sep 2006 08:05

little-wolf schreef:in hoeverre zijn die koopcontracten rechtsgeldig?

dat ligt eraan door wie het opgesteld is, maar in het algemeen? als men iets hard tegen hard gaat spelen? dan heb je niet veel aan een contract, gelukkig gebeurt dit niet vaak, en geeft het papiertje gewoon duidelijkheid over plichten en rechten van koper en verkoper.

als zaken er echt op aan komen, dat men wettelijk gaat kijken, dat men een derde in de hand neemt? dan ga je toch een andere weg bewandelen die meer zegt of kan dan dit papier, daarmee bedoel ik dan, dat je dan weinig aan een gemiddeld koopcontract hebt. wat ook weer niet wil zeggen, dat je er helemaal niks aan hebt

ik weet dit als fokker, ik vertrouw nog steeds op ten eerste een stuk vertrouwen tussen koper en verkoper en als dingen echt een keer uit de hand lopen? dan kan ik daar ook wel mee omgaan en zien we dan wel in hoeverre het contract ( of ik noem het eigenlijk koopovereenkomst) kan helpen.

beetje vaag antwoord geworden

gerritte · Ongelezen bericht door **gerritte** » 15 sep 2006 08:39

Op de site van de nederlandse labradorvereniging staat volgens mij een voorbeeld van een koopcontract

Angelique25 · Ongelezen bericht door **Angelique25** » 15 sep 2006 11:22

little-wolf schreef:in hoeverre zijn die koopcontracten rechtsgeldig?

Als het nederlands recht er op toe te passen is.

Bepalingen als "gij zult eukanuba voeren" kun je er wel in zetten maar houden bij een gang naar de rechter nooit stand.

little-wolf · Ongelezen bericht door **little-wolf** » 15 sep 2006 11:32

Angelique25 schreef:
little-wolf schreef:in hoeverre zijn die koopcontracten rechtsgeldig?
Als het nederlands recht er op toe te passen is.

Bepalingen als "gij zult eukanuba voeren" kun je er wel in zetten maar houden bij een gang naar de rechter nooit stand.

nee ok. maar er staat wel een handtekening onder. in hoeverre heeft dat waarde?

Rosita Compagner

Nee, een koopcontract heeft 'geen' rechtswaarde. Het alternatief is, de pup overhandigen met de boodschap 'je zoekt het maar uit, jouw hondje'.

Van mij krijgen ze dus wel een contract en dat contract eindig ik met de zin:

"Fokker en eigenaar verplichten zich om niet uitsluitend naar de letter doch ook naar de geest van deze overeenkomst te zullen handelen."

Mensen die moeilijk doen over mijn contract mogen een deurtje verder gaan. Ze moeten zich maar realiseren dat wanneer je bij een goede fokker koopt je er ook een beetje een schoonfamilie bij krijgt

Fahrah · Ongelezen bericht door **Fahrah** » 17 sep 2006 14:09

Rosita Compagner schreef:Mensen die moeilijk doen over mijn contract mogen een deurtje verder gaan. Ze moeten zich maar realiseren dat wanneer je bij een goede fokker koopt je er ook een beetje een schoonfamilie bij krijgt

Familie is vaak al erg genoeg maar dan ook nog een schoonfamilie

Maar serieus een koopcontract of het nu rechtsgeldig is of niet kan er in ieder geval voor zorgen dat je van te voren weet hoe de fokker erover denkt.

Jeanet Stehouwer

Geweldige opmerking van de Schoonfamilie

en zo is het wel, je blijft betrokken bij je gefokte puppies!!

Groetjes Jeanet.

Selian · Ongelezen bericht door **Selian** » 25 sep 2006 14:40

Rosita Compagner schreef:Nee, een koopcontract heeft 'geen' rechtswaarde. Het alternatief is, de pup overhandigen met de boodschap 'je zoekt het maar uit, jouw hondje'.

Van mij krijgen ze dus wel een contract en dat contract eindig ik met de zin:

"Fokker en eigenaar verplichten zich om niet uitsluitend naar de letter doch ook naar de geest van deze overeenkomst te zullen handelen."

Mensen die moeilijk doen over mijn contract mogen een deurtje verder gaan. Ze moeten zich maar realiseren dat wanneer je bij een goede fokker koopt je er ook een beetje een schoonfamilie bij krijgt

mooi verwoord, en zo hoort het ook!!

xxx

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 25 sep 2006 19:58

Martijn schreef:
Rosita Compagner schreef: Mensen die moeilijk doen over mijn contract mogen een deurtje verder gaan.
Fokkers met een dergelijk zelfingenomen houding sla ik ook met liefde over.
Een contract is een overeenkomst tussen twee partijen..niet iets wat de een de ander oplegt.

alles wat er in mijn contract staat, sta ik achter en zo wil ik het, als men dat niet zo wil of vind? prima, maar daar doe ik geen concessies op, dus mag men dan idd een deur verder gaan, heeft niks met zelfingenomen te maken, je weet als fokker toch hoe en wat je wilt? en tuurlijk mag men vragen hebben en geef ik uitleg indien nodig, maar dat verandert niks aan mijn standpunt. dus iemand die er niet achter staat? het er niet mee eens is? daar moet ik dan tegen zeggen."" oh nou ja vooruit, omdat u het bent he.. u heeft zo'n aardige lach, ik schrap wel wat uit het contract, of ik zet er iets bij whatever".. zo dus?

IK stel als fokker de contracten op , 1 standaard contract, ik ga geen aanpassingen doen voor elke individuele pupkoper.

even goede vrienden hoor, maar het is take it or leave it.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 25 sep 2006 19:59

heb dus GEEN contract,
heb vooraf goed en uitgebreid contact met de puppy kopers en werk op basis van wederzijds vertrouwen, dus van mij uit dat de puppy kopers die ik uitzoek voldoen aan mijn "eisen" qua toekomstige bazen anders zeg ik ze al geen pup toe
en van hun uit dat ik als fokker mn best doe een gezond/geschikt exemplaar af te leveren en dat als dat dus niet zo is daar ook over gecommuniceerd kan worden en dat we er samen op een nette manier uit komen....

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 25 sep 2006 20:02

Martijn schreef:
crutz schreef:heb dus GEEN contract,
heb vooraf goed en uitgebreid contact met de puppy kopers en werk op basis van wederzijds vertrouwen...
Dank u

oh en fokkers die met een koopovereenkomst werken niet?

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 25 sep 2006 20:07

Martijn schreef:
yamie schreef:
Martijn schreef:
Rosita Compagner schreef: Mensen die moeilijk doen over mijn contract mogen een deurtje verder gaan.
Fokkers met een dergelijk zelfingenomen houding sla ik ook met liefde over.
Een contract is een overeenkomst tussen twee partijen..niet iets wat de een de ander oplegt.
alles wat er in mijn contract staat, sta ik achter en zo wil ik het, als men dat niet zo wil of vind? prima, maar daar doe ik geen concessies op, dus mag men dan idd een deur verder gaan, heeft niks met zelfingenomen te maken, je weet als fokker toch hoe en wat je wilt? en tuurlijk mag men vragen hebben en geef ik uitleg indien nodig, maar dat verandert niks aan mijn standpunt. dus iemand die er niet achter staat? het er niet mee eens is? daar moet ik dan tegen zeggen."" oh nou ja vooruit, omdat u het bent he.. u heeft zo'n aardige lach, ik schrap wel wat uit het contract, of ik zet er iets bij whatever".. zo dus?

IK stel als fokker de contracten op , 1 standaard contract, ik ga geen aanpassingen doen voor elke individuele pupkoper.

even goede vrienden hoor, maar het is take it or leave it.
Nou dan leave ik het dus lekker.
Ik dank je vriendelijk dat je mijn hond zorgvuldig hebt gefokt maar de 15 jaar daarna is het mijn hond en ik ga niet van te voren vastleggen dat jij beaalt wat ik er mee ga doen.
Laten we het een klein beetje reÃ«el houden.

weet jij wat er in mijn contract staat dan?

hoe kun je nou standaard oordelen over een koopcontract, ik heb het niet over rare of dominante eisen vanuit een fokker naar pupkoper. maar gewoon een globaal contract, waar ook mijn plichten tegenover de pupkoper in staan ( dat mag wel zeker?)

dus hou het zelf reeel wil je.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 25 sep 2006 20:13

Martijn schreef:
Nou dan leave ik het dus lekker.
Ik dank je vriendelijk dat je mijn hond zorgvuldig hebt gefokt maar de 15 jaar daarna is het mijn hond en ik ga niet van te voren vastleggen dat jij beaalt wat ik er mee ga doen.
Laten we het een klein beetje reÃ«el houden.

In het contract dat ik heb getekend staat als het om mijn verplichting gaat alleen dat de fokker geraadpleegd wordt bij herplaatsing. Dat is toch juist goed? Verder staat het contract vol met verplichtingen van de fokker (in geval van ziekte e.d.).

bianca83 · Ongelezen bericht door **bianca83** » 25 sep 2006 20:20

Zoek stok! schreef:
Martijn schreef:
Nou dan leave ik het dus lekker.
Ik dank je vriendelijk dat je mijn hond zorgvuldig hebt gefokt maar de 15 jaar daarna is het mijn hond en ik ga niet van te voren vastleggen dat jij beaalt wat ik er mee ga doen.
Laten we het een klein beetje reÃ«el houden.
In het contract dat ik heb getekend staat als het om mijn verplichting gaat alleen dat de fokker geraadpleegd wordt bij herplaatsing. Dat is toch juist goed? Verder staat het contract vol met verplichtingen van de fokker (in geval van ziekte e.d.).

Hier geen koopcontract maar had dat wel getekend moeten worden en de dingen die jij bv. noemt zou ik niet weten waarom ik daar een probleem mee zou hebben

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 25 sep 2006 20:24

Martijn schreef:
yamie schreef: weet jij wat er in mijn contract staat dan? hoe kun je nou standaard oordelen over een koopcontract, ik heb het niet over rare of dominante eisen vanuit een fokker naar pupkoper. maar gewoon een globaal contract, waar ook mijn plichten tegenover de pupkoper in staan ( dat mag wel zeker?)
Het doet er niet toe wat er in staat. Wat er toe doet is dat het contract klaarligt voor de pupkoper in zicht is en men heeft te tekenen dan wel op te donderen.
Dat is eenrichtingsverkeer en daar is een heleboel mis mee.

Dacht je dat mensen geen ja en amen kunnen zeggen en vervolgens hun eigen ding doen?
Wat ga je daartegen doen? Je kunt een herplaatser niet eens zomaar aannemen dus ga je nu doen alsof je de hond zelf terug gaat halen?

Koopcontract of niet..uiteindelijk heb je geen hol te vertellen over wat er met die hond gebeurt dus je kunt maar beter zorgen dat er sprake van communicatie blijft en je open staat voor commentaar van degene van wie die hond daadwerkelijk is.

Een contract is een middel om twee partijen samen te brengen. Samen.
Dat is iets anders dan jouw kant even aftimmeren.

mijn eerste reactie uberhaupt gelezen?

dat ligt eraan door wie het opgesteld is, maar in het algemeen? als men iets hard tegen hard gaat spelen? dan heb je niet veel aan een contract, gelukkig gebeurt dit niet vaak, en geeft het papiertje gewoon duidelijkheid over plichten en rechten van koper en verkoper.

als zaken er echt op aan komen, dat men wettelijk gaat kijken, dat men een derde in de hand neemt? dan ga je toch een andere weg bewandelen die meer zegt of kan dan dit papier, daarmee bedoel ik dan, dat je dan weinig aan een gemiddeld koopcontract hebt. wat ook weer niet wil zeggen, dat je er helemaal niks aan hebt

ik weet dit als fokker, ik vertrouw nog steeds op ten eerste een stuk vertrouwen tussen koper en verkoper en als dingen echt een keer uit de hand lopen? dan kan ik daar ook wel mee omgaan en zien we dan wel in hoeverre het contract ( of ik noem het eigenlijk koopovereenkomst) kan helpen.

en verder vind ik het wel goed met je, ook even voor de duidelijkheid, dit is niet de vethoek martijn, ga niet nogmaals over de grens.

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 25 sep 2006 20:36

Martijn schreef:
yamie schreef: en verder vind ik het wel goed met je, ook even voor de duidelijkheid, dit is niet de vethoek martijn, ga niet nogmaals over de grens.
Ik ga niet alles zitten checken waar het vandaan komt hoor. Ik vind dat in dit geval ook niet van belang. Die regel is er voor persoonlijke zaken en niet voor je kennelbeleid.
Je hebt een hond teruggekregen en dat is goed opgelost. Klaar.

Maar ga niet net doen alsof je sancties hebt waarmee je een contract af kunt dwingen want die heb je niet.
Dan zegt die handtekening dus ook niets. Je kunt me niets maken.
Daarom moet je dus meer doen dan een handtekening afdwingen. En ja..ik geloof absoluut dat jij dat doet. Ik vind namelijk meer van jou als fokker dan je zelf denkt (en ja dat baseer ik ergens op).
Maar waar het hier om gaat is de regel "tekenen of opdonderen"dan blijf je dus achter met mensen die alles zouden tekenen om die pup maar te krijgen en vervolgens hun eigen ding doen.

oke, ik zie en voel het dus niet als tekenen of opdonderen, er staat nl niks in mijn koopovereenkomst, waar men het niet mee eens kan zijn, of nou ja tuurlijk kan dat, maar dan zijn het geen mensen waar ik een pup aan wil verkopen...dat is toch niet vreemd? ik vraag geen absurde dingen, ik het geen absurde rechten, ik stel er mijn plichten in op, dat ik voor kosten opdraai ivm erfelijk afwijkingen, dat ik ze wil begeleiden als ze willen showen,fokken, sporten enz dat ik ze met raad en daad bij wil sta als er problemen zijn.

het enige wat ik vraag van een pupkoper, is dat als er dus problemen zijn, dat ze MIJ op de hoogte stellen en dat we dan kunnen kijken wat we er aan kunnen doen. ik wil wel weten wat er met puppen gebeurt, als men de hond kwijt moet, maar geeft een prima oplossing? perfect toch? ik wil het alleen wel weten.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 25 sep 2006 20:42

Martijn schreef:
Zoek stok! schreef:
Martijn schreef:
Nou dan leave ik het dus lekker.
Ik dank je vriendelijk dat je mijn hond zorgvuldig hebt gefokt maar de 15 jaar daarna is het mijn hond en ik ga niet van te voren vastleggen dat jij beaalt wat ik er mee ga doen.
Laten we het een klein beetje reÃ«el houden.
In het contract dat ik heb getekend staat als het om mijn verplichting gaat alleen dat de fokker geraadpleegd wordt bij herplaatsing. Dat is toch juist goed? Verder staat het contract vol met verplichtingen van de fokker (in geval van ziekte e.d.).
Als ik mijn hond van 10 wil herplaatsen bij mijn zus omdat ik weet dat dat goed gaat heeft de fokker daar niet tussen te komen. Om je een voorbeeld te geven. En nee..ook goedkeuring heb ik niet nodig.
Mijn hond, mijn belangen dat het goed gaat. Dat wordt geen Doerak omdat de fokker overal een vinger in de pap wil hebben.
Ja, ik laat dat weten. Ik leg het zelfs uit en heb een open oor voor commentaar. Maar het is wel mijn hond.

Ben ik met je eens. Ik zie het in jouw voorbeeld (herplaatsen bij je zus) meer als informeren van de fokker dan overleggen met. Voor mij is het wel een teken van interesse als de fokker erbij betrokken wil blijven, ook al is de hond 10 jaar oud. Hij heeft de keuze gemaakt de hond op de wereld te zetten en dan is het toch alleen maar goed als hij die verantwoordelijkheid blijft voelen?

Maar nogmaals, in Brams geval stond het contract vooral vol met verplichtingen van de fokker zelf. En het is toch goed dat een fokker zoveel vertrouwen heeft in z'n honden dat hij dat zelfs wil vastleggen?

Brams fokker heeft duidelijk gezegd dat Bram vanaf 8 weken van MIJ is, maar dat ik altijd op hem kan terugvallen. En dat dat bezegeld wordt met een contract...ach waarom niet. Het geeft een officieel tintje aan de koop, dat is voor beide partijen misschien prettig.

Rosita Compagner

Martijn, je bent een engerd en ik denk ook niet dat ik jou ooit een hond zou willen verkopen. Da's gelukkig mijn recht als fokker.

De gigantisch kortzichtige reactie van jou in deze is voor mij ff voldoende. Ik heb je al eens gevraagd om niet op berichten van mij te reageren, bij deze nog maar een keer.

Marion. · Ongelezen bericht door **Marion.** » 26 sep 2006 00:35

Martijn schreef:]
yamie schreef: weet jij wat er in mijn contract staat dan? hoe kun je nou standaard oordelen over een koopcontract, ik heb het niet over rare of dominante eisen vanuit een fokker naar pupkoper. maar gewoon een globaal contract, waar ook mijn plichten tegenover de pupkoper in staan ( dat mag wel zeker?)
Het doet er niet toe wat er in staat. Wat er toe doet is dat het contract klaarligt voor de pupkoper in zicht is en men heeft te tekenen dan wel op te donderen.
Dat is eenrichtingsverkeer en daar is een heleboel mis mee.

Ik heb vast ook iets getekend toen we Saar en Miep meekregen. Vast ook contracten.

Feit is dat Saar en Miep van ons zijn. Dat wij er alle verantwoordelijkheid voor dragen. Ik vraag fokker als ik het niet meer weet. Zij geeft dan advies, meer kan ze niet doen. Het is aan mij om ze op te volgen of niet.

Wat is steriel. Ik durf te wedden dat de fokster na 6 jaar nog heel veel meer heeft met Saar dan dat contractje. Hoe durf je zo te blaten eigenlijk. Kun je je ooit wel eens inleven in andermans situaties?

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 26 sep 2006 00:41

Marion. schreef:
yamie schreef:Het doet er niet toe wat er in staat. Wat er toe doet is dat het contract klaarligt voor de pupkoper in zicht is en men heeft te tekenen dan wel op te donderen.
Dat is eenrichtingsverkeer en daar is een heleboel mis mee.
Duidelijk iemand die alleen met "contracten" werkt.
Hoe steriel.

Ik heb vast ook iets getekend toen we Saar en Miep meekregen. Vast ook contracten.

Feit is dat Saar en Miep van ons zijn. Dat wij er alle verantwoordelijkheid voor dragen. Ik vraag fokker als ik het niet meer weet. Zij geeft dan advies, meer kan ze niet doen. Het is aan mij om ze op te volgen of niet.

Wat is steriel. Ik durf te wedden dat de fokster na 6 jaar nog heel veel meer heeft met Saar dan dat contractje. Hoe durf je zo te blaten eigenlijk. Kun je je ooit wel eens inleven in andermans situaties?

je quotes kloppen niet , zo lijkt het of ik blaaaaaaat

Marion. · Ongelezen bericht door **Marion.** » 26 sep 2006 00:42

yamie schreef:je quotes kloppen niet , zo lijkt het of ik blaaaaaaat

Jaaaaaaaaa, stop nou. Ik ben al aan het zoeken

Marion. · Ongelezen bericht door **Marion.** » 26 sep 2006 00:52

Martijn schreef:
yamie schreef: weet jij wat er in mijn contract staat dan? hoe kun je nou standaard oordelen over een koopcontract, ik heb het niet over rare of dominante eisen vanuit een fokker naar pupkoper. maar gewoon een globaal contract, waar ook mijn plichten tegenover de pupkoper in staan ( dat mag wel zeker?)
Het doet er niet toe wat er in staat. Wat er toe doet is dat het contract klaarligt voor de pupkoper in zicht is en men heeft te tekenen dan wel op te donderen.
Dat is eenrichtingsverkeer en daar is een heleboel mis mee.

Heb ik hem zo Noor?

En verder, Martijn.... Je blaat weer een end weg. Als het koud is daar boven op die troon wil ik je best even komen opwarmen hoor.

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 26 sep 2006 00:55

Marion. schreef:
Martijn schreef:
yamie schreef: weet jij wat er in mijn contract staat dan? hoe kun je nou standaard oordelen over een koopcontract, ik heb het niet over rare of dominante eisen vanuit een fokker naar pupkoper. maar gewoon een globaal contract, waar ook mijn plichten tegenover de pupkoper in staan ( dat mag wel zeker?)
Het doet er niet toe wat er in staat. Wat er toe doet is dat het contract klaarligt voor de pupkoper in zicht is en men heeft te tekenen dan wel op te donderen.
Dat is eenrichtingsverkeer en daar is een heleboel mis mee.
Heb ik hem zo Noor?

En verder, Martijn.... Je blaat weer een end weg. Als het koud is daar boven op die troon wil ik je best even komen opwarmen hoor.

ja zo snap ik de quotes weer

Marion. · Ongelezen bericht door **Marion.** » 26 sep 2006 00:59

yamie schreef:ja zo snap ik de quotes weer

Het kind gaat straks ook nog een raspup nemen, van een goede fokker.

Jaja, alle mensen worden groot

starfleet · Ongelezen bericht door **starfleet** » 26 sep 2006 01:43

Ik heb een standaardkoopcontract getekend via de rasvereniging.

Dit staat erin over verkopen of herplaatsing:

"X. Indien de koper zonder schriftelijke toestemming van de fokker de hond schenkt of verkoopt aan derden, dan vervallen de uit deze koopovereenkomst voortvloeiende verplichtingen van de verkoper(fokker) jegens de koper."

Verder geen gedoe. Het is mijn hond en ik bepaal waar hij herplaatst wordt als dat nodig mocht zijn. Ik ben ook veel zeikeriger daarin dan de fokker, dus dat zit wel goed.

Anne

starfleet · Ongelezen bericht door **starfleet** » 26 sep 2006 01:52

Rosita Compagner schreef:Martijn, je bent een engerd en ik denk ook niet dat ik jou ooit een hond zou willen verkopen. Da's gelukkig mijn recht als fokker.

Ik denk anders dat een puppy heel goed terecht zou komen bij Martijn, is dat niet belangrijker, hoe het nieuwe leven van je pup eruit gaat zien.

Anne

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 26 sep 2006 07:56

starfleet schreef:
Rosita Compagner schreef:Martijn, je bent een engerd en ik denk ook niet dat ik jou ooit een hond zou willen verkopen. Da's gelukkig mijn recht als fokker.
Ik denk anders dat een puppy heel goed terecht zou komen bij Martijn, is dat niet belangrijker, hoe het nieuwe leven van je pup eruit gaat zien.

Anne

dat denk ik ook...