Moderator: moderatorteam
Deze dame is NU bezig een nestje voor zomer 2007 te plannen. Bijna een jaar tevoren dus. Anders geven we haar even het voordeel van de twijfel?jidde schreef:je zoekt toch van te voren al een reu uiterica24 schreef: Ik had haar deze zomer willen laten dekken. Maar kon niet op tijd aaneen goeie reu komen. (Ze werd eerder loops dan gedacht)Ik zit nu al te kijken naar reuen voor mijn teef die volgend jaar gedekt zal worden
Wie heeft er gezegd dat het toevoegen van iets persé exterieurmatig moet zijn?Casey schreef: Die argumenten van dat je hond 'iets toe moet voegen' is kolder. Het uitsluitend met de 'mooiste' honden fokken heeft er nu al toe geleid dat er complete rassen zijn die het best in het geheel afgespoten kunnen worden, geen gezonde hond meer te vinden. Maar ze doen het wel geweldig op de shows
Je trekt nu een conclusie die nergens op slaat. 
over 3 maanden is t al 2007Casey schreef:Deze dame is NU bezig een nestje voor zomer 2007 te plannen. Bijna een jaar tevoren dus. Anders geven we haar even het voordeel van de twijfel?jidde schreef:je zoekt toch van te voren al een reu uiterica24 schreef: Ik had haar deze zomer willen laten dekken. Maar kon niet op tijd aaneen goeie reu komen. (Ze werd eerder loops dan gedacht)
C.
en hoe zou dat nou komen dat er hier argwaanend gereageerd wordt?Jeanet Stehouwer schreef:Erica24, ik raad je aan om niet meer te reageren.. het heeft helemaal geen nut , je vraagt gewoon om advies en je ziet wat je krijgt
wij hebben 2 dobermanns gehad en alle2 opgegroeid in een schuur op de boederij, we hebben er tophonden aan gehad.
(er is een verschil tussen:in een schuur opgroeien met genoeg aandacht voor socialisatie enz.. of in een donker tochtig schuurtje en nooit iets van de buitenwereld zien)
en op dit forum gaan veel mensen uit van het ergste
Ik wens je veel plezier met je toekomstige puppies.
Groetjes jeanet.
Jij leest hier dus helaas ook niet goed Jeanet.Jeanet Stehouwer schreef:Erica24, ik raad je aan om niet meer te reageren.. het heeft helemaal geen nut , je vraagt gewoon om advies en je ziet wat je krijgt
wij hebben 2 dobermanns gehad en alle2 opgegroeid in een schuur op de boederij, we hebben er tophonden aan gehad.
(er is een verschil tussen:in een schuur opgroeien met genoeg aandacht voor socialisatie enz.. of in een donker tochtig schuurtje en nooit iets van de buitenwereld zien)
en op dit forum gaan veel mensen uit van het ergste
Ik wens je veel plezier met je toekomstige puppies.
Groetjes jeanet.
LongfieldsIk geloof dat ik in dit topic bij iemand in de negeermodus beland ben...
Ik ben van mening dat 'behoud van genetische varieteit' al valt onder 'iets toevoegen aan het ras'. En voor mij betekent dit dat fokken met een 'gewone hond', mist gezond, in principe een goed idee is. Sterker nog: de 'eis' van het hebben van een stamboom geldt voor mij dus ook al niet zo erg. Als jij dit nu opeens met mij eens bent, heb je je mening volgens fors bijgesteld de afgelopen dagen. Als dat zo is, kan ik dat uiteraard alleen maar toejuigen!LongFields schreef:Wie heeft er gezegd dat het toevoegen van iets persé exterieurmatig moet zijn?Casey schreef: Die argumenten van dat je hond 'iets toe moet voegen' is kolder. Het uitsluitend met de 'mooiste' honden fokken heeft er nu al toe geleid dat er complete rassen zijn die het best in het geheel afgespoten kunnen worden, geen gezonde hond meer te vinden. Maar ze doen het wel geweldig op de shows
Goed lezen blijft moeilijk...
Nou ja zeg, ik probeer je alleen maar te helpen hoor. Ik had wat meer berichten getypt waar vragen in stonden en er is er geloof ik welgeteld eentje beantwoord, maar dat was een vraag die ook al door een ander gesteld was.erica24 schreef:Bedankt jeanet.. Blij te horen dat er ook nog voorstanders te vinden zijn.
LongfieldsIk geloof dat ik in dit topic bij iemand in de negeermodus beland ben...
Het spijt me dat je je genegeerd voelt maar ik geloof dat je in je laatste bericht geen vraag had geplaatst. Je heb erin gezet dat ik een boek moet gaan lezen en dat zal ik ook zeker doen.
Ik wil wel zeggen dat ik van de meeste personen nu wel normalere reacties krijg nu ze wat meer weten. Maar bij jou berichten krijg ik toch elke keer een hele rare ondertoon. en aangezien ik gaan drang heb om me aan jou te verantwoorden denk ik dat wij zijn uitgepraat.
Mag ik je vragen waar je dit op baseert?Casey schreef:Ik ben van mening dat 'behoud van genetische varieteit' al valt onder 'iets toevoegen aan het ras'. En voor mij betekent dit dat fokken met een 'gewone hond', mist gezond, in principe een goed idee is. Sterker nog: de 'eis' van het hebben van een stamboom geldt voor mij dus ook al niet zo erg. Als jij dit nu opeens met mij eens bent, heb je je mening volgens fors bijgesteld de afgelopen dagen. Als dat zo is, kan ik dat uiteraard alleen maar toejuigen!LongFields schreef:Wie heeft er gezegd dat het toevoegen van iets persé exterieurmatig moet zijn?Casey schreef: Die argumenten van dat je hond 'iets toe moet voegen' is kolder. Het uitsluitend met de 'mooiste' honden fokken heeft er nu al toe geleid dat er complete rassen zijn die het best in het geheel afgespoten kunnen worden, geen gezonde hond meer te vinden. Maar ze doen het wel geweldig op de shows
Goed lezen blijft moeilijk...
C.
Mijn vraag was hoe je de honden socialiseerde, hetgeen je hierboven beschrijft heb ik ook wel gelezen maar dan is het voor mij nog niet echt concreet hoe je het verder aanpakt. Een pup die in een prikkelarm huis komt, zal weinig socialisering ervaren denk ik. Komen de pups in huis als er visite is (mensen van diverse leeftijden,, postuur etc, kinderen, andere honden dan de eigen honden), wordt er gestofzuigd, gekookt e.d. als de pups binnen zijn, staat de tv aan, gaat de voordeurbel of de telefoon regelmatig, speel je bijvoorbeeld de vuurwerk cd af waar de pups bij zijn en noem maar op. Dat is info waar ik nieuwsgierig naar ben.erica24 schreef:longfields
Je verwijt mij dat ik niet goed lees maar dit heb je zelf ook niet gedaan.. heb al meerdere malen gezegd dat de honden ook wel in huis zullen komen en genoeg in contact komen met mensen, dieren en vreemde geluiden
Ik heb ook verteld dat eerdere nesten die op dezelfde manier zijn opgevoed allen goed terecht zijn gekomen.
Ik denk dat Jolanda (Little Wolf) ook nog wel een antwoord heeft hierop, maar als je in fokken terug gaat zoeken kom je aardig wat tegen over nestjes "voor de leuk". Als je soms al jaren dat soort verhalen keer op keer tegenkomt, ga je op een gegeven moment wat minder uitgebreid reageren, omdat hetgeen je wil zeggen al zovaak is geschreven, maar bij sommige mensen helemaal niet door wil dringen.Jeanet Stehouwer schreef:ik zit nog niet zo lang op dit forum, wil jij het mij het vertellen?little-wolf schreef:[
en hoe zou dat nou komen dat er hier argwaanend gereageerd wordt?
hebben jullie op dit forum veel ellende meegemaakt?
groetjes Jeanet
Nou, het is natuurlijk niet de bedoeling dat je straks geen vingers meer over hebt. Het is me inmiddels wel aardig duidelijk geworden dat je pups meer te zien en te horen zullen krijgen dan de binnenkant van je schuur.erica24 schreef:okee
Maar ik kan hier wel woord voor woord gaan vertellen wat ik met de pups ga doen maar dan heb ik ook geen vingers meer over van het typen.
ik geef duuidelijk voorbeelden van socialisatie. Dus je begrijpt dan toch dat ik daar zeker wel over heb na gedacht.
Op dit moment is dit eigenlijk niet eens het belangrijkste. want ik wil eerst zeker weten dat ik een nestje kan fokken zonder mijn boefje in gevaar te brengen. en ik zal zeker je advies opvolgen en bij andere bouvier fokkers informeren of het wel verstandig is.
Dat ik het zelf anders zou doen is natuurlijk mijn goed recht, net zoals jouw manier jouw goed recht is. Dit heb je zelf zo geschreven, ik leg je niets in de mond. Mijn mening is, dat als je zo streng selecteert als jij hierboven beschrijft dat je dan weinig honden over houdt om mee te fokken. Als je maar 10% van alle beschikbare honden gebruikt, krijg je op de korte termijn hele goede resultaten. Logisch natuurlijk want je gebruikt alleen echte tophonden. Maar je betaalt daar een hele hoge prijs voor: per generatie verlies je een enorme hoeveelheid genetisch materiaal. Als je bovendien de pech hebt dat een bepaalde populaire reu een bepaald zeldzaam gebrek bij zich draagt (recessief, dus onzichtbaar) dan kan dat gebrek zich in hele korte tijd door de hele populatie verspreiden. Als dat eenmaal gebeurd is, dan is er geen oplossing meer. Eruit fokken kun je wel vergeten, daar is je basis te smal voor geworden (al zijn er een miljoen honden in een populatie, als dat allemaal kloontjes van elkaar zijn is de basis nog steeds te smal). Je kunt dit probleem voorkomen door met zoveel verschillende honden te fokken. Daarom juig ik het toe als ook partikulieren zo af en toe een nestje fokken. Dat is alles. De 'toegevoegde waarde' waar jij aan twijfelt bij Erica's nestje is dus het niet verloren laten gaan van genetische informatie.LongFields schreef: Nog even een vraag: wat heeft jouw bouvier-teefje het ras te bieden als je er een nest mee fokt? Is het een hond die qua karakter en exterieur uitsteekt boven de rest van de populatie, of heeft ze bepaalde (werk)capaciteiten die niet verloren mogen gaan?
Heeft je teefje shows gelopen?
Er worden volgens mij zat bouviers gefokt, ook door gerenommeerde kennels, dus ik vraag me af wat jouw nest voor toegevoegde waarde zal hebben voor het ras.
De topicstartster heeft zelf geschreven dat haar hond HD-vrij is, dus vandaar dat ik niet naast het karakter en exterieur ook de gezondheid genoemd heb. Ik denk dat als haar bouvier hd-vrij is, ze wat dat betreft zowiezo al wel wat extra's te bieden heeft, dus vandaar dat ik het daar niet over had.Casey schreef:Beste Longfields,
Ik heb echt nergens gezegd dat jij alleen exterieur belangrijk vindt. Anders lees je mijn posts nog eens door, ik heb er maar een stuk of 10 dus dat is zo gedaan. Maar jij hoort wel bij de groep mensen die het volgende denken:
Dit heb je zelf zo geschreven, ik leg je niets in de mond. Mijn mening is, dat als je zo streng selecteert als jij hierboven beschrijft dat je dan weinig honden over houdt om mee te fokken. Als je maar 10% van alle beschikbare honden gebruikt, krijg je op de korte termijn hele goede resultaten. Logisch natuurlijk want je gebruikt alleen echte tophonden. Maar je betaalt daar een hele hoge prijs voor: per generatie verlies je een enorme hoeveelheid genetisch materiaal. Als je bovendien de pech hebt dat een bepaalde populaire reu een bepaald zeldzaam gebrek bij zich draagt (recessief, dus onzichtbaar) dan kan dat gebrek zich in hele korte tijd door de hele populatie verspreiden. Als dat eenmaal gebeurd is, dan is er geen oplossing meer. Eruit fokken kun je wel vergeten, daar is je basis te smal voor geworden (al zijn er een miljoen honden in een populatie, als dat allemaal kloontjes van elkaar zijn is de basis nog steeds te smal). Je kunt dit probleem voorkomen door met zoveel verschillende honden te fokken. Daarom juig ik het toe als ook partikulieren zo af en toe een nestje fokken. Dat is alles. De 'toegevoegde waarde' waar jij aan twijfelt bij Erica's nestje is dus het niet verloren laten gaan van genetische informatie.LongFields schreef: Nog even een vraag: wat heeft jouw bouvier-teefje het ras te bieden als je er een nest mee fokt? Is het een hond die qua karakter en exterieur uitsteekt boven de rest van de populatie, of heeft ze bepaalde (werk)capaciteiten die niet verloren mogen gaan?
Heeft je teefje shows gelopen?
Er worden volgens mij zat bouviers gefokt, ook door gerenommeerde kennels, dus ik vraag me af wat jouw nest voor toegevoegde waarde zal hebben voor het ras.
Groetjes,
C.
er werd gezegt dat jij wel goed las, niet dus.Jeanet Stehouwer schreef:ik zit nog niet zo lang op dit forum, wil jij het mij het vertellen?little-wolf schreef:[
en hoe zou dat nou komen dat er hier argwaanend gereageerd wordt?
hebben jullie op dit forum veel ellende meegemaakt?
groetjes Jeanet
.
ik ben het hier toch niet mee eens tuurlijk heeft iedereen zijn eigen mening maar als ik mijn eerste nest heb word deze niet in een schuur geboren dat gebeurd in huis en de pups gaan in de puppie ren in de huiskamerJeanet Stehouwer schreef:Erica24, ik raad je aan om niet meer te reageren.. het heeft helemaal geen nut , je vraagt gewoon om advies en je ziet wat je krijgt
wij hebben 2 dobermanns gehad en alle2 opgegroeid in een schuur op de boederij, we hebben er tophonden aan gehad.
(er is een verschil tussen:in een schuur opgroeien met genoeg aandacht voor socialisatie enz.. of in een donker tochtig schuurtje en nooit iets van de buitenwereld zien)
en op dit forum gaan veel mensen uit van het ergste
Ik wens je veel plezier met je toekomstige puppies.
Groetjes jeanet.
Jeanet Stehouwer schreef:ik zit nog niet zo lang op dit forum, wil jij het mij het vertellen?little-wolf schreef:[
en hoe zou dat nou komen dat er hier argwaanend gereageerd wordt?
hebben jullie op dit forum veel ellende meegemaakt?
groetjes Jeanet
arme mechelaars van mij...erica24 schreef:En dan heb ik het nog geen eens over de gezondheid van de honden. Ik werk met mijn mechelse herder dus deze moet ook tijdens vries kou af en toe 8 uur in de kou werken. Als deze hond dan altijd binnen zou zitten zou ze dit niet overleven omdat haar vacht hier niet geshikt voor is.
ze overleven de winter dus niet.... :N: Hoe hebben ze dat al die voorgaande winters gedaan dan Hier zitten ze allemaal binnen (op 1 na nu...die wil alleen maar buiten zitten en moet je echt dwingen binnen te liggen) Maar ze liggen wel 's winters buiten met trainen of bij wedstrijden, hele dagen in de auto in de kou terwijl hier binnen de cv op 23 staat te stomen 
en dat is dus niet de enige reden, mooi zijn... daar kijk ik dus absoluut niet na, MAAR in mijn ogen moet een hond wat toevoegen aan het ras in het kader van werkcapaciteiten en karakter. Zeker bij de boef zou dat niet zo'n gek plan zijn want ook die zijn zo goed als uitgestorven in de africhting... doodzondeCasey schreef:
Die argumenten van dat je hond 'iets toe moet voegen' is kolder. Het uitsluitend met de 'mooiste' honden fokken heeft er nu al toe geleid dat er complete rassen zijn die het best in het geheel afgespoten kunnen worden, geen gezonde hond meer te vinden. Maar ze doen het wel geweldig op de shows
