teletac

[malinois]

Overigens ben ik met je eens dat ik denk dat bij het onderdeel pakwerk je waarschijnlijk niet zonder TT zal kunnen..maar verder denk ik dat er erg veel anders kan en ook al langzaamaan aan het gebeuren is.

Er zijn een hoop verenigingen die nooit met de TT zullen trainen De Duitse herder-africhting zal nooit een TT, prikband of ander hard middel gebruiken omdat dat bij de rasvereniging en sportverenigingen van de VDH verboden is

heb afgelopen week bij een vdh vereniging getraint en daar liepen ze toch echt wel met prikband hoor

[malinois]

Een prikband oid werkt ook niet als de hond op afstand moet werken en die oefening moesten de honden vroeger ook doen

met lange lijn of schoppen en slaan

[malinois]

Wij gaan ook een Belgische herder nemen zonder TT :N: Ik hoop maar dat dat goed gaat aangezien ze best wel eens een aanleg voor een sport zou kunnen hebben en wij, als de hond aangeeft dat nodig te hebben, dat ook zeker gaan doen

niks ten nade van de krullebolletjes maar die zijn over het algemeen iets minder pittig dan een aantal mechellijnen...

[Fietje]

Ik vind het echt kunstjes zoals jij het beschrijft, van werkelijk overwicht of samenspel is dan geen sprake imo als dat alleen op het veld werkt.

Wat weet jij veel van hondensport zeg knap hoor zoveel overwicht en samenspel met je hond , maar imo weet jij d'r niks van en als je dan maar niet kan begrijpen dat hondensport juist om de punten gaat en iets anders is als opvoeden , kan je beter de hondensporters niet zo afkraken,de beste stuurlui staan altijd aan de wal he

[Fietje]

Wij gaan ook een Belgische herder nemen zonder TT :N: Ik hoop maar dat dat goed gaat aangezien ze best wel eens een aanleg voor een sport zou kunnen hebben en wij, als de hond aangeeft dat nodig te hebben, dat ook zeker gaan doen

niks ten nade van de krullebolletjes maar die zijn over het algemeen iets minder pittig dan een aantal mechellijnen...

Dat is ook logisch omdat er een wereld van verschil zit tussen de kynologen en de werklijnen , en werklijnen komen enkel bij de korthaar variant voor , heel soms is er een uitzondering zoals Andor van de IJselvloed, maar zie jij wel eens een tervuren ,groenedaeler, kynologenmechel of laeken op een grote wedstrijd?

[M@scha]

Ja dat ik aan trainen was bij de knpv dat is inmiddels nbg geworden, en ja ik gebruik stroomband met iemand die er verstand van heeft, wil nl normaal kunnen wandelen met me hond, dat ie dus andere honden negeert ipv verslind

wou ik ook, heeft me een jaar gekost en nu lukt het.

durrt langer, blijft ook langer goedgaan

[laeken]

Dat antwoord van Martijn was ik, niet omgelogd

[laeken]

Wij gaan ook een Belgische herder nemen zonder TT :N: Ik hoop maar dat dat goed gaat aangezien ze best wel eens een aanleg voor een sport zou kunnen hebben en wij, als de hond aangeeft dat nodig te hebben, dat ook zeker gaan doen

niks ten nade van de krullebolletjes maar die zijn over het algemeen iets minder pittig dan een aantal mechellijnen...

Dat is ook logisch omdat er een wereld van verschil zit tussen de kynologen en de werklijnen , en werklijnen komen enkel bij de korthaar variant voor , heel soms is er een uitzondering zoals Andor van de IJselvloed, maar zie jij wel eens een tervuren ,groenedaeler, kynologenmechel of laeken op een grote wedstrijd?

Nee, niet vaak, maar hangt dat niet grotendeels samen met de keuze van trainers. Mechelaars worden speciaal en puur gefokt op trainingen, wie kiest er dan nog een ander ras?

Ik wil ook geen hond uit pure africhtingslijnen aangezien ik helemaal geen aspiraties in die sport heb. Ik sluit echter niet uit dat wanneer de hond die wij hopen te krijgen erg hoog in de driften staat ik dat niet zal gaan doen. Een hond die erom vraagt zal ik geven wat ze nodig heeft maar dan zeker zonder correctiemiddelen. Dan pas ik de training aan en bepaal ik hoe ver het allemaal gaat.

Ik vraag me zelf wel eens af of het wel gewenst is dat honden extreem hoog in de driften staan. Extreem leidt altijd tot extreme middelen naast bepaalde fouten die er dan makkelijk in sluipen. Hoe correct blijft een hond die ieder moment kan ontploffen en dus keihard in het gareel gehouden moet worden? Hoe betrouwbaar blijft zo'n hond op den duur en hoe grof worden de fouten van de trainer niet afgerekend op de hond zelf op die manier?

Zou een gulden middenweg niet tot een veel constantere en betrouwbaardere hond leiden en kan de sport niet in die mate aangepast uitgeoefend worden dat de honden naast de sport ook gewoon hond kunnen zijn. Waarom eisen dat een hond bijna vliegt als hij op de pakwerker springt? Waarom dat bijna oncontrolleerbare randje opzoeken? Er zijn ook een hoop sporthonden die geisoleerd in kennels leven en eigenlijk helemaal niet krijgen wat een hond naast sport nodig heeft en dat hangt wel samen met de manier waarop deze honden gefokt worden.

Bij ons komen mijn kleine neefjes logeren en slaapt de hond naast ons bed. Ze leeft met andere honden en kan spelen en rennen, iedere dag. Wij krijgen ook heel vaak bezoek en zullen de honden pertinent niet wegsperren of in kennels zetten. Ik denk dus dat wij niet geschikt zijn kwa levensstijl om een pure africhtingshond te houden. Dat willen we dus ook zeker niet

[maart]

Ik vraag me zelf wel eens af of het wel gewenst is dat honden extreem hoog in de driften staan. Extreem leidt altijd tot extreme middelen naast bepaalde fouten die er dan makkelijk in sluipen. Hoe correct blijft een hond die ieder moment kan ontploffen en dus keihard in het gareel gehouden moet worden? Hoe betrouwbaar blijft zo'n hond op den duur en hoe grof worden de fouten van de trainer niet afgerekend op de hond zelf op die manier?

Zou een gulden middenweg niet tot een veel constantere en betrouwbaardere hond leiden en kan de sport niet in die mate aangepast uitgeoefend worden dat de honden naast de sport ook gewoon hond kunnen zijn. Waarom eisen dat een hond bijna vliegt als hij op de pakwerker springt? Waarom dat bijna oncontrolleerbare randje opzoeken? Er zijn ook een hoop sporthonden die geisoleerd in kennels leven en eigenlijk helemaal niet krijgen wat een hond naast sport nodig heeft en dat hangt wel samen met de manier waarop deze honden gefokt worden.

dit ben ik met je eens. vele hondensporters hebben een hond omdat het nu eenmaal nodig is een hond te hebben (als je begrijpt wat ik bedoel). voldoet de hond niet, dan wordt ie weggedaan en wordt er een andere genomen.
zoals ik al eerder zei, er is die persoon die een pup van 5 maanden heeft en die al minstens een maand met een TT rondloopt die volle bek gebuikt wordt omdat hij zijn pup niet meester kan
Verder bestaat het leven van die pup uit isolatie in een kennel, 1 keer per dag uitgehaald worden om te speuren, waarop ie dat ook zijn eten krijgt, speurt ie niet, pech, dan heeft ie geen eten
nooit wordt er met het beestje gewandeld, gespeeld, geknuffeld,... de pup vertoont dat ook allesbehakve normaal hondengedrag. maar dat is dus uitermate gewenst door de eigenaar...

mijn hond leeft ook gewoon in huis en gaat elke dag verschillende keren mee wandelen, speelt met de hond van mijn zus of met mijn reu als die bij me zit...
ze is gewoon een hond die in de sport zit. voldoet ze opeens niet meer of is de lol er vanaf, dan blijft ze ook gewoon, ik kan me niet inbeelden dat ik mijn hond daarom zou wegdoen.

vele hondensporters zien hun hond als atribuut, voldoet ie niet, neem je gewoon een andere. zoals een tennisraket, haal je uit wanneer het nodig is, voor de rest stop je hem weg en kijk je er niet naar is ie kapot, gooi je hem weg en koop je een nieuwe

[starfleet]

Wat weet jij veel van hondensport zeg knap hoor zoveel overwicht en samenspel met je hond , maar imo weet jij d'r niks van en als je dan maar niet kan begrijpen dat hondensport juist om de punten gaat en iets anders is als opvoeden , kan je beter de hondensporters niet zo afkraken,de beste stuurlui staan altijd aan de wal he

Ik ben inderdaad bang dat dat regelmatig te ver doorgevoerd wordt: alles voor de puntjes. Zie het voorbeeld dat Maart geeft over die 5 maanden oude pup :N:

Anne

[maart]

Wat weet jij veel van hondensport zeg knap hoor zoveel overwicht en samenspel met je hond , maar imo weet jij d'r niks van en als je dan maar niet kan begrijpen dat hondensport juist om de punten gaat en iets anders is als opvoeden , kan je beter de hondensporters niet zo afkraken,de beste stuurlui staan altijd aan de wal he

Ik ben inderdaad bang dat dat regelmatig te ver doorgevoerd wordt: alles voor de puntjes. Zie het voorbeeld dat Maart geeft over die 5 maanden oude pup :N:

Anne

en dat gaat mij ook veel te ver dat noem ik ook geen africhten meer, op dat punt houdt het bij mij ook op, wordt het mishandeling

[Gos]

Ik vraag me zelf wel eens af of het wel gewenst is dat honden extreem hoog in de driften staan. Extreem leidt altijd tot extreme middelen naast bepaalde fouten die er dan makkelijk in sluipen. Hoe correct blijft een hond die ieder moment kan ontploffen en dus keihard in het gareel gehouden moet worden? Hoe betrouwbaar blijft zo'n hond op den duur en hoe grof worden de fouten van de trainer niet afgerekend op de hond zelf op die manier?

Zou een gulden middenweg niet tot een veel constantere en betrouwbaardere hond leiden en kan de sport niet in die mate aangepast uitgeoefend worden dat de honden naast de sport ook gewoon hond kunnen zijn. Waarom eisen dat een hond bijna vliegt als hij op de pakwerker springt? Waarom dat bijna oncontrolleerbare randje opzoeken? Er zijn ook een hoop sporthonden die geisoleerd in kennels leven en eigenlijk helemaal niet krijgen wat een hond naast sport nodig heeft en dat hangt wel samen met de manier waarop deze honden gefokt worden.

Bij ons komen mijn kleine neefjes logeren en slaapt de hond naast ons bed. Ze leeft met andere honden en kan spelen en rennen, iedere dag. Wij krijgen ook heel vaak bezoek en zullen de honden pertinent niet wegsperren of in kennels zetten. Ik denk dus dat wij niet geschikt zijn kwa levensstijl om een pure africhtingshond te houden. Dat willen we dus ook zeker niet

Ik wil hier even een opmerking bij plaatsen (we hebben zelf een stamboommechelaar uit werklijnen die met mijn man in de knpv training loopt): ik denk dat als je een hond goed africht, het nog steeds een sociaal dier zou moeten zijn, alleen eentje die op bepaalde momenten (dus als hij aan het werk is) heel erg geconcentreerd is op zijn werk en daar ook fel in moet zijn.

Als je een hond "africht" is in theorie het doel dat de hond als "werkinstrument" te gebruiken is, en wat heb je er dan aan als je zelf bang moet zijn dat de hond jou niet grijpt? Niks lijkt me zo. Ik weet dat niet alle beoefenaren van de sport er zo over denken. Op mijn mans club zitter er ook wel die het verder worst zal wezen zolang de hond maar leuke punten scoort op de keuring. Voor mij zijn dat ook geen goede africhters, want ik heb gezien hoe die bezig zijn ( )

Het viel mij bijvoorbeeld op bij het nederlands kampioenschap KNPV, dat eigenlijk alle finalisten met zgn speelhondjes liepen. De onderdelen zien er allemaal wel spectaculair uit, maar voor de honden is het een spelletje. Tussendoor konden die honden ook rustig door de mensenmenigte lopen, geen vuiltje aan de lucht.

Onze eigen mechel hebben we overgenomen van een andere knpver die vond dat er niet genoeg gas op zat.... wat logisch was want ze was eigenlijk alleen op het oefenveld actief. Nu wordt er naast de training elke dag uitgebreid met haar gefietst, gewandeld, gespeeld met als resultaat een verbeterde conditie, een vrolijker hond en veel meer gas.... die het leuk vindt om voor haar baas te werken want anders was die er allang mee opgehouden. En nu vliegt ze dus bijna

Maar als ik met haar buiten loop hoef ik echt niet bang te zijn dat ze iemand aanvliegt hoor!

[Gos]

vele hondensporters zien hun hond als atribuut, voldoet ie niet, neem je gewoon een andere. zoals een tennisraket, haal je uit wanneer het nodig is, voor de rest stop je hem weg en kijk je er niet naar is ie kapot, gooi je hem weg en koop je een nieuwe

Ik zie dit helaas ook bij een deel van de mensen die zich hondensporters noemen. Ze zien helaas niet wat hun eigen aandeel is in het falen van de hond. Ze maken eerst bijvoorbeeld de stappen te groot zodat de hond het altijd fout doet en straffen dan, wat niks uithaalt want de hond wist niet wat eigenlijk de bedoeling was. Eerst verpesten ze de hond en dat is het ineens een k$%hond. Of ze worden ineens bang van het monster wat ze zelf geschapen hebben. Maar gelukkig zijn er ook die het anders doen. En dat sommige honden gewoon niet geschikt zijn voor de sport kun je ook wel merken zonder ze eerst in elkaar te meppen lijkt me zo.

[malinois]

Overigens ben ik met je eens dat ik denk dat bij het onderdeel pakwerk je waarschijnlijk niet zonder TT zal kunnen..maar verder denk ik dat er erg veel anders kan en ook al langzaamaan aan het gebeuren is.

Er zijn een hoop verenigingen die nooit met de TT zullen trainen De Duitse herder-africhting zal nooit een TT, prikband of ander hard middel gebruiken omdat dat bij de rasvereniging en sportverenigingen van de VDH verboden is

heb afgelopen week bij een vdh vereniging getraint en daar liepen ze toch echt wel met prikband hoor

Dat is wel raar aangezien ik vrijwel zeker weet dat dat daar niet toegestaan is

maar het gebeurd dus wel Aangezien ik wist dat een TT verboden was had ik hier een beetje opgelet

[malinois]

Nee, niet vaak, maar hangt dat niet grotendeels samen met de keuze van trainers. Mechelaars worden speciaal en puur gefokt op trainingen, wie kiest er dan nog een ander ras?

dat werden voorheen laekense ook nog wel maar bij gebrek aan vraag wordt er ook niet meer gefokt

Zou een gulden middenweg niet tot een veel constantere en betrouwbaardere hond leiden en kan de sport niet in die mate aangepast uitgeoefend worden dat de honden naast de sport ook gewoon hond kunnen zijn. Waarom eisen dat een hond bijna vliegt als hij op de pakwerker springt? Waarom dat bijna oncontrolleerbare randje opzoeken?

Maar als de hond nou van zichzelf al zo is...?
Tegenwoordig in de IPO gelden alleen de puntjes, die puntjes krijg je alleen als je een hond hebt die perfect bijt, perfect lost perfect appel loopt. Dan heb je niks aan een hond die zo extreem in z'n driften zit dat ie zwaar lost of zich bijna letterlijk van de mouw af vecht, dus zulke honden zijn tegenwoordig niet meer zo gewenst in de sport want daar behaal je de punten niet mee...
Dus honden die van zichzelf vrij druk zijn, worden zoveel mogelijk rust in gebracht om een mooie volle beet te krijgen.

Hoe dit in de KNPV zit weet ik dus niet, maar dit is wel wat er nu in de IPO gebeurd.

Bij ons komen mijn kleine neefjes logeren en slaapt de hond naast ons bed. Ze leeft met andere honden en kan spelen en rennen, iedere dag. Wij krijgen ook heel vaak bezoek en zullen de honden pertinent niet wegsperren of in kennels zetten. Ik denk dus dat wij niet geschikt zijn kwa levensstijl om een pure africhtingshond te houden. Dat willen we dus ook zeker niet

ik heb mijn honden ook in huis eentje zit er in de kennel maar komt er natuurlijk ook uit. Hij prefereert zelf de kennel boven het huis... het is een echte buitenhond die je straft als je hem een hele dag binnen zou leggen....
Met kinderen doe ik ze allemaal niet, ook al weet ik zeker dat het goed gaat, ik laat ze alleen bij kinderen die honden gewend zijn...

[Golden Stanley]

Graag zou ik jullie mening weten over het gebruik van een stroomband bij een hond, zijn jullie daar fel tegen, of vinden jullie dat een goed hulpmiddel bij ongewenst gedrag

Ik vind het vaak een vaag gebied, ongewenst gedrag, deskundigheid van de baas en karakter van de hond. Waarom een hond stroomstoten geven als je zelf faalt, de hond nu eenmaal tot een ras hoort dat...of omdat je de hond overvraagt.

Een hond wiens leven aan een zijden draadje hangt omdat hij onplaatsbaar is ivm bepaald grof probleemgedrag ok, dan zou een deskundige dat van mij wel eens mogen proberen. Maar om trucjes aan te leren en een stomme door mensen bedachte hondensport uit te oefenen, of nog erger, dwingen te luisteren naar een inconsequente baas of een baas die op een andere manier faalt zou van mij verboden mogen worden

Hier sluit ik me helemaal bij aan. Voor mij ook geen TT, ik bereik hetzelfde door andere trainingsmethodes toe te passen.

[jidde]

Overigens ben ik met je eens dat ik denk dat bij het onderdeel pakwerk je waarschijnlijk niet zonder TT zal kunnen..maar verder denk ik dat er erg veel anders kan en ook al langzaamaan aan het gebeuren is.

Er zijn een hoop verenigingen die nooit met de TT zullen trainen De Duitse herder-africhting zal nooit een TT, prikband of ander hard middel gebruiken omdat dat bij de rasvereniging en sportverenigingen van de VDH verboden is

heb afgelopen week bij een vdh vereniging getraint en daar liepen ze toch echt wel met prikband hoor

Ik ben nog steeds GEEN vdh tegen gekomen waar ze idd niet ermee trainen Deze keuze is trouwens aan jezelf, wel of niet gebruiken. Ik ken ook zat honden die aan halsbandje met clicker lopen en prima een VH3 programma kunnen draaien, dus zonder prikkenband of tt

[malinois]

Graag zou ik jullie mening weten over het gebruik van een stroomband bij een hond, zijn jullie daar fel tegen, of vinden jullie dat een goed hulpmiddel bij ongewenst gedrag

Ik vind het vaak een vaag gebied, ongewenst gedrag, deskundigheid van de baas en karakter van de hond. Waarom een hond stroomstoten geven als je zelf faalt, de hond nu eenmaal tot een ras hoort dat...of omdat je de hond overvraagt.

Een hond wiens leven aan een zijden draadje hangt omdat hij onplaatsbaar is ivm bepaald grof probleemgedrag ok, dan zou een deskundige dat van mij wel eens mogen proberen. Maar om trucjes aan te leren en een stomme door mensen bedachte hondensport uit te oefenen, of nog erger, dwingen te luisteren naar een inconsequente baas of een baas die op een andere manier faalt zou van mij verboden mogen worden

Hier sluit ik me helemaal bij aan. Voor mij ook geen TT, ik bereik hetzelfde door andere trainingsmethodes toe te passen.

maar je kan een golden toch niet met een werkmechelaar vergelijken

[Golden Stanley]

Ik denk ook dat het net is wat je streven is , wil je graag wedstrijden doen om te winnen of ben je recreatief bezig ? De ene persoon beleeft plezier aan leuk bezig zijn zonder prestatie gericht te zijn , de ander werkt zich bloed zweet en tranen naar de perfectie.
Allbei goed vind ik maar ik denk niet dat er ooit een zuiver met de clicker afgerichte hond ipo kampioen zal worden , of dat Ankie Grunsven , met haar paard zonder hulp of zo je wilt ,dwang middelen de olympische spelen wint.

Dit vind ik een raar statement. Ik ken tientallen mensen+honden die erg prestatiegericht bezig zijn in de wedstrijdsport en geen enkele dwang uitoefenen op een hond (zowel IPO als GG-niveaus) in de vorm van een TT. Het KAN dus anders, als je zelf maar wilt.....
Ik denk dat als je die perfectie alleen kunt trainen op het toepassen van een stroomband, dan ben je wat mij betreft wat egoïstisch bezig.

[malinois]

Het KAN dus anders, als je zelf maar wilt.....

maar wel afhankelijk van de hond dus niet elke hond kun je maar zo zeggen van ... dat kan zonder...

[Golden Stanley]

Graag zou ik jullie mening weten over het gebruik van een stroomband bij een hond, zijn jullie daar fel tegen, of vinden jullie dat een goed hulpmiddel bij ongewenst gedrag

Ik vind het vaak een vaag gebied, ongewenst gedrag, deskundigheid van de baas en karakter van de hond. Waarom een hond stroomstoten geven als je zelf faalt, de hond nu eenmaal tot een ras hoort dat...of omdat je de hond overvraagt.

Een hond wiens leven aan een zijden draadje hangt omdat hij onplaatsbaar is ivm bepaald grof probleemgedrag ok, dan zou een deskundige dat van mij wel eens mogen proberen. Maar om trucjes aan te leren en een stomme door mensen bedachte hondensport uit te oefenen, of nog erger, dwingen te luisteren naar een inconsequente baas of een baas die op een andere manier faalt zou van mij verboden mogen worden

Hier sluit ik me helemaal bij aan. Voor mij ook geen TT, ik bereik hetzelfde door andere trainingsmethodes toe te passen.

maar je kan een golden toch niet met een werkmechelaar vergelijken

Ook ik heb nog andere honden gehad, Malinois.

[malinois]

Ik vind het vaak een vaag gebied, ongewenst gedrag, deskundigheid van de baas en karakter van de hond. Waarom een hond stroomstoten geven als je zelf faalt, de hond nu eenmaal tot een ras hoort dat...of omdat je de hond overvraagt.

Een hond wiens leven aan een zijden draadje hangt omdat hij onplaatsbaar is ivm bepaald grof probleemgedrag ok, dan zou een deskundige dat van mij wel eens mogen proberen. Maar om trucjes aan te leren en een stomme door mensen bedachte hondensport uit te oefenen, of nog erger, dwingen te luisteren naar een inconsequente baas of een baas die op een andere manier faalt zou van mij verboden mogen worden

Hier sluit ik me helemaal bij aan. Voor mij ook geen TT, ik bereik hetzelfde door andere trainingsmethodes toe te passen.

maar je kan een golden toch niet met een werkmechelaar vergelijken

Ook ik heb nog andere honden gehad, Malinois.

ok, ik dacht dat je het hier over je goldens had, sorry dan.... Maar ook dit is hond-afhankelijk. Ik heb 3 mechelaars hier waarvan 2 zeer dichte familie is van elkaar... het zijn 3 werelden van verschil... 3 totaal verschillende honden met totaal verschillende karakters en 3 honden die je op 3 totaal verschillende manieren moet trainen....

[Golden Stanley]

Het KAN dus anders, als je zelf maar wilt.....

maar wel afhankelijk van de hond dus niet elke hond kun je maar zo zeggen van ... dat kan zonder...

Veel positief trainers lukt het wel op die manier, waarvan het merendeel uit de GG toch ook werkhonden heeft.
Dan is positief een groot woord, stuk traditioneel met positief of misschien idd geheel positief. Het werkt...............zonder dwang van de TT.

[Moon]

Wat ik niet begrijp is dat je je door een hobby zo kan laten meeslepen; punten halen, diploma's, dat je zulk soort middelen gaat gebruiken bij je hond. Ook in de jachthondensport schijnt het voor te komen. Toen ik Dante pas had vroeg ik iedere staande jachthondeigenaar naar zijn ervaringen met jachthondcursussen etc. Ik heb toen zulke verhalen gehoord dat ik erg huiverig werd om zo'n cursus te gaan volgen :N: Van dwangapport tot slaan met het houtje van de dummy en natuurlijk de tt. Onbegrijpelijk voor mij om reden van alleen maar sporten met je hond...
Inmiddels weet ik gelukkig dat er ook heel leuke jachthondcursussen zijn

[Eline*]

Het KAN dus anders, als je zelf maar wilt.....

maar wel afhankelijk van de hond dus niet elke hond kun je maar zo zeggen van ... dat kan zonder...

Niet elke baas kan zonder..ik denk dat dat passender is in deze discussie.

[Moon]

Het KAN dus anders, als je zelf maar wilt.....

maar wel afhankelijk van de hond dus niet elke hond kun je maar zo zeggen van ... dat kan zonder...

Niet elke baas kan zonder..ik denk dat dat passender is in deze discussie.

Het halen van diploma's, punten, enz. kan verslavend werken. Het is m.i. een valkuil waar iedere hondenbezitter (of andere dieren waar je een sport mee kan beoefenen) kan 'invallen'. Ik merkte het bij mijzelf ook op cursussen, zodra je een beetje succes hebt en je hond weigert iets (om wat voor reden dan ook) voel je iets kriebelen. De stap naar een grote mond (of nog veel erger dingen) is dan klein. Heb je dan ook nog een trainer die zegt dat je hond 'een lesje moet leren' o.i.d. of dat hij 'een loopje met je neemt' dan is de stap klein om tot grovere middelen over te gaan :N: Op zo'n manier heb ik een keer mijn hond een zet gegeven om het water in te gaan (terwijl ik weet dat dat niet werkt bij mijn gevoelige hond ) Daar heb ik veel spijt van gehad en mijzelf onderhanden genomen om mij niet meer te laten meeslepen. Onder het motto; waar gaat het nou helemaal over; het is maar een sport/cursus...

Gr. Marijke

[laeken]

Nee, niet vaak, maar hangt dat niet grotendeels samen met de keuze van trainers. Mechelaars worden speciaal en puur gefokt op trainingen, wie kiest er dan nog een ander ras?

dat werden voorheen laekense ook nog wel maar bij gebrek aan vraag wordt er ook niet meer gefokt

Nee snap ik , misschien ook maar beter aangezien ik de honden uit de sport niet helemaal rastypisch blijf vinden op bepaalde punten en er dus wat mij betreft met 1 vachtvarieteit een gesplitst type kan zijn waarvan 1 op uiterlijk en 1 op extreme driften wordt gefokt. Ik ben zeker niet tegen een werkproef oid bij alle Belgische herders want het zijn natuurlijk wel werkhonden. Maar dat echt scherpe zou ik niet in de Tervuren, Groenendaeler en Laekense willen zien omdat dan een groot deel van de liefhebbers af zal moeten haken

Zou een gulden middenweg niet tot een veel constantere en betrouwbaardere hond leiden en kan de sport niet in die mate aangepast uitgeoefend worden dat de honden naast de sport ook gewoon hond kunnen zijn. Waarom eisen dat een hond bijna vliegt als hij op de pakwerker springt? Waarom dat bijna oncontrolleerbare randje opzoeken?

Maar als de hond nou van zichzelf al zo is...?
Tegenwoordig in de IPO gelden alleen de puntjes, die puntjes krijg je alleen als je een hond hebt die perfect bijt, perfect lost perfect appel loopt. Dan heb je niks aan een hond die zo extreem in z'n driften zit dat ie zwaar lost of zich bijna letterlijk van de mouw af vecht, dus zulke honden zijn tegenwoordig niet meer zo gewenst in de sport want daar behaal je de punten niet mee...
Dus honden die van zichzelf vrij druk zijn, worden zoveel mogelijk rust in gebracht om een mooie volle beet te krijgen.

Ik denk dat dat dan wel goed is op zich maar ik vrees dat dat ook net is wat mensen aan de TT zet. De honden moeten kunnen maar mogen niet tever gaan. Die balans is erg ingewikkeld.

Bij ons komen mijn kleine neefjes logeren en slaapt de hond naast ons bed. Ze leeft met andere honden en kan spelen en rennen, iedere dag. Wij krijgen ook heel vaak bezoek en zullen de honden pertinent niet wegsperren of in kennels zetten. Ik denk dus dat wij niet geschikt zijn kwa levensstijl om een pure africhtingshond te houden. Dat willen we dus ook zeker niet

ik heb mijn honden ook in huis eentje zit er in de kennel maar komt er natuurlijk ook uit. Hij prefereert zelf de kennel boven het huis... het is een echte buitenhond die je straft als je hem een hele dag binnen zou leggen....
Met kinderen doe ik ze allemaal niet, ook al weet ik zeker dat het goed gaat, ik laat ze alleen bij kinderen die honden gewend zijn...

Mijn neefje is honden gewend en de andere is een baby maar wij zullen er natuurlijk altijd bovenop zitten. Geen honden op de bank bij het kind en al helemaal geen drukte of overmatige intresse. Gewoon netjes doen en een beetje uit de buurt blijven na de begroeting.

Als de 3e hond er is weet ik ook niet of we de 3 honden bij de kinderen gaan laten. Ik ben zelf altijd extreem voorzichtig al tonen de honden heel lief en relaxed. Het kind hoort niet bij de roedel en de roedel is groot en sterk samen :N:

[Golden Stanley]

Wat ik niet begrijp is dat je je door een hobby zo kan laten meeslepen; punten halen, diploma's, dat je zulk soort middelen gaat gebruiken bij je hond. Ook in de jachthondensport schijnt het voor te komen. Toen ik Dante pas had vroeg ik iedere staande jachthondeigenaar naar zijn ervaringen met jachthondcursussen etc. Ik heb toen zulke verhalen gehoord dat ik erg huiverig werd om zo'n cursus te gaan volgen :N: Van dwangapport tot slaan met het houtje van de dummy en natuurlijk de tt. Onbegrijpelijk voor mij om reden van alleen maar sporten met je hond...
Inmiddels weet ik gelukkig dat er ook heel leuke jachthondcursussen zijn

Reken maar dat er hele leuke jachthondencursussen zijn...........
Fanatisme is hartstikke goed, maar niet ten koste van mijn honden.

[ranetje]

Wat ik niet begrijp is dat je je door een hobby zo kan laten meeslepen; punten halen, diploma's, dat je zulk soort middelen gaat gebruiken bij je hond. Ook in de jachthondensport schijnt het voor te komen. Toen ik Dante pas had vroeg ik iedere staande jachthondeigenaar naar zijn ervaringen met jachthondcursussen etc. Ik heb toen zulke verhalen gehoord dat ik erg huiverig werd om zo'n cursus te gaan volgen :N: Van dwangapport tot slaan met het houtje van de dummy en natuurlijk de tt. Onbegrijpelijk voor mij om reden van alleen maar sporten met je hond...
Inmiddels weet ik gelukkig dat er ook heel leuke jachthondcursussen zijn

Reken maar dat er hele leuke jachthondencursussen zijn...........
Fanatisme is hartstikke goed, maar niet ten koste van mijn honden.

Zo is het
Ik heb heus wel eens de neiging om mijn hond harder aan te pakken, maar ik kan me (gelukkig) beheersen. Wetend dat het resultaat erg negatief zou uitpakken
Ik heb honden gehad uit de zelfde lijnen die totaal verschillend waren.
Geen rassen waarmee je IPO kan doen, dat moet ik er bij zeggen.
Maar toch, uiteindelijk heb ik mijn honden zònder TT of anderszins harde straffen goed op de rails gekregen.
Ik heb getraind bij trainers die vonden dat de hond van zijn fouten moest leren. En bij trainers die vonden dat een fout van de hond aan jezelf toe te rekenen is. Dus dat je duidelijker moet zijn in je aanwijzingen en hulp in de aanleerfase.
Die laatste trainers hebben zonder meer mijn voorkeur. Omdat ik heb gemerkt dat mijn honden daar veel en veel beter tot hun recht kwamen en komen.

[linlin]

maar imo weet jij d'r niks van en als je dan maar niet kan begrijpen dat hondensport juist om de punten gaat en iets anders is als opvoeden

dit is precies waarom ik het gros van die africhterts een stelletje zielepoten vind. als je punten wilt behalen, ga je maar wedstrijdjes korfballen doen.

wat een gorige lafheid om je hond in je hobbyistische puntenbehalerij te betrekken. en als je het zelf niet afkan, dan gooi je maar stroomstoten in de strijd.

bah. stelletje slappelingen. allemaal substituut voor stoer en sterk willen zijn maar het helaas niet kunnen. gatverdamme.

ik gun jullie hevig inzicht in jullie doen en laten en de beweegredenen daartoe, indien dat mogelijk is, hetgeen ik betwijfel.