Moderator: moderatorteam
Mijn zus traint op die manier met Tuana. Ze draagt een slip op de strop (of halsband) en een clicker. Bijna iedereen op die vereniging traint met clicker. Je ziet heel duidelijk het verschil in volgen. Deze honden volgen omdat zij echt wat leuks verwachten.Tamara en Bowie schreef: Zijn er eigenlijk mensen die IPO of zoiets soortgelijks doen die alleen maar trainen met de klikker of een andere positieve manier van trainen?
toch minder dan Yagus vind ik persoonlijk, hij kijkt nog opzij dat doet Yagus niet naar mijn ideeInge schreef:Negundor Cobe van Marc Heylen volgt ook met zijn kop omhoog
<img src="http://users.pandora.be/Witven/berentro ... %20019.jpg" width="350">
jidde schreef:Deze honden volgen omdat zij echt wat leuks verwachten.
dat doen die van mij toch ook? die krijgen ook een balletje dus dat heeft niks met de klikker te maken 
Zou kunnen hoor. Van voren geeft wel een vertekend beeld, want van opzij gezien volgt Cobe echt met zijn kop achterover geklaptmalinois schreef:toch minder dan Yagus vind ik persoonlijk, hij kijkt nog opzij dat doet Yagus niet naar mijn ideeInge schreef:Negundor Cobe van Marc Heylen volgt ook met zijn kop omhoog
<img src="http://users.pandora.be/Witven/berentro ... %20019.jpg" width="350">
maart schreef:malinois schreef:maart schreef:ik weet wel nietwat zeg je nou???
weet je het al, wel niet? Je weet zelf ook dat er ook honden zijn (een klein gedeelte) die gedrukt lopen en zo volgen omdat ze anders ee nflinke oplawaaier krijgen van de eigenaarmalinois schreef:jidde schreef:Deze honden volgen omdat zij echt wat leuks verwachten.
en dus niet volgen uit plezier Binnen de IPO zie je helemaal niet veel gedrukte hondenjidde schreef:Je weet zelf ook dat er ook honden zijn (een klein gedeelte) die gedrukt lopen en zo volgen omdat ze anders ee nflinke oplawaaier krijgen van de eigenaarmalinois schreef:jidde schreef:Deze honden volgen omdat zij echt wat leuks verwachten.
, want dat kost simpelweg punten. Het zal dus maar een heel klein gedeelte zijn die een flinke oplawaai krijgt als ze niet goed volgen, dus om daarom te zeggen dat het verschil in volgen met de clicker duidelijk te zien is? ) volgt ook zoals Deese. Aangeleerd dmv hand-touch en clicker/woordje Yes. 
) en ben ik ietsje te snel geweest in het uitbouwen vanwege een examen dus hij is wel wat teruggevallen in zn oude patroon. Maar ik krijg hem alweer terug, het gaat ook maar om een paar centimeter gelukkig... 
Bij mijn hond gaat het ook maar om een klein stukje ,ze hindert niet , maar moet terug lopen omdat het lichaam recht langs je moet blijven en dus niet mag wijken , maar wat is hand-touch precies ?als ik met brokje in de hand volg , wordt het een krententuin , dan wordt ze veel te wild , met een balletje wordt het helemaal niks ,heb je een tip?herderfan schreef:Mijn Duitse Herder (jawel... ook duitsers kunnen dit
Heb er een foto van, gemaakt tijdens pakwerk. Hier zit ie nog aan de hand, ik heb geen foto's van het volgen zonder de hand-touch. Hij heeft inderdaad wel zn koppie zo'n 3/4 cm naar mij toe gedraaid, hij houdt m dus niet helemaal recht.
Op deze foto is hij 10 maanden oud.
Helaas leerde ik deze methode pas toen hij al en manier van volgen had aangeleerd (lekker hinderlijk volgen...
Kreeg wel van de keurmeester te horen: DIT is nu hoe ik een hond wil zien volgen, náást het been, zeer oplettend en temperamentvol!
ps... deze hond heeft nog nooit een TT gezien, laat staan gevoeld.
ziet er netjes uitherderfan schreef:
Ook al zo'n balletjeshond?Fietje schreef:Bij mijn hond gaat het ook maar om een klein stukje ,ze hindert niet , maar moet terug lopen omdat het lichaam recht langs je moet blijven en dus niet mag wijken , maar wat is hand-touch precies ?als ik met brokje in de hand volg , wordt het een krententuin , dan wordt ze veel te wild , met een balletje wordt het helemaal niks ,heb je een tip?
herderfan schreef:Eigelijk heel simpel, als je je hand uitsteekt zal je hond automatisch zn neus ertegen doen, hij denkt tenslotte dat je iets voor hem hebt. Op dat moment click je. Dit doe je gewoon tig keer, maar zonder een commando erbij te geven!
Als je hond het gedrag echt constant vertoont, hij heeft dus begrepen dat als jij je hand uitsteekt dat ie zn neus ertegen moet doen, dan wacht je gewoon eens een keer. Hij raakt dus je vingers aan, en jij doet niets. Hij denkt: Hellooo baas, zijt gij wakker??? Ik duwde met mijn neus tegen je hand hoor!!!'' Dus hij duwt nog een keer tegen je hand aan, en dit keer click je wel! (hehe de baas is weer wakker...) Ook dit blijf je een aantal keer doen, hij moet dus leren dat 1 keer kort aantikken niet genoeg is. Afhankelijk van de hond zal hij óf gaan tikken met zn neus tegen je vingers, óf hij laat hem er gewoon aanplakken. Beide is geweldig, maar het laatste is natuurlijk het doel. Het commando kun je er nu ook aan vast koppelen. (Touch)
Wanneer hij blijft plakken beweeg je je hand eens naar voren, hij zal dan mee moeten lopen om zijn neus op dezelfde plek te houden.
Voorlopig laat je hem nog niet strak naast je lopen, je laat hem eerst aan een uitgestrekte arm lopen zodat hij een goed, zelfstandig gangwerk ontwikkelt. Uiteindelijk kun je hem steeds dichter naast je laten lopen, totdat hij uiteindelijk op die positie loopt waar jij hem hebben wilt. Je kan op deze manier je hond dus leren volgen zoals je in de obedience ziet, of zoals Yagus vd Duvetorre.
Ikzelf merk wel dat het uitbouwen niet echt meevalt als je hond eerder al een andere houding tijdens het volgen heeft aangeleerd. Zodra ik nu probeer uit te bouwen dan valt Devil bijna direct weer terug in zn oude positie. Het neemt dus behoorlijk veel tijd voordat deze positie een gewoonte is geworden voor hem. Maar goed, de aanhouder wint. (hoop ik)
Ik vindt het tijdens pakwerk super handig, hij kan gewoon niets anders dan aan mn vingers blijven plakken, en als ik die hand op heuphoogte houdt, dan zal hij zn kop daar ook moeten houden. Ideaal hoor! Geen conflict meer tijdens dat hele volg-gebeuren. Tuurlijk onderbreekt hij de Touch wel eens, maar dan krijgt ie een correctie in de vorm van Time-out of met de prikker. Afhankelijk van de situatie.
Mn volgende hond zal ik van pup af aan de hand-touch leren, het maakt het voor jezelf echt veel makkelijker! (Het stomme is dat ik deze hele opbouw een jaar geleden ook al uitgelegd had gekregen van dezelfde vrouw nog wel, maar ik was het helemaal vergeten. Beetje jammer...)
ja je mag de hond niet aanraken in principe... maar dit gaat over een training neem ik aanInge O schreef:wordt dat niet als 'aanraken hond' gezien dan? dat is toch verboden op wedstrijden?herderfan schreef:Ik vindt het tijdens pakwerk super handig, hij kan gewoon niets anders dan aan mn vingers blijven plakken, en als ik die hand op heuphoogte houdt, dan zal hij zn kop daar ook moeten houden. Ideaal hoor! Geen conflict meer tijdens dat hele volg-gebeuren. Tuurlijk onderbreekt hij de Touch wel eens, maar dan krijgt ie een correctie in de vorm van Time-out of met de prikker. Afhankelijk van de situatie.
erboven houden misschienInge O schreef:ja, begrijp ik, maar zoals herderfan het schrijft lees ik dat tijdens de training van de hond verwacht wordt dat hij de hele tijd strak 'aan de hand' loopt - dan kan je die hand niet in ene weglaten op wedstrijd toch?malinois schreef:ja je mag de hond niet aanraken in principe... maar dit gaat over een training neem ik aanInge O schreef:wordt dat niet als 'aanraken hond' gezien dan? dat is toch verboden op wedstrijden?herderfan schreef:Ik vindt het tijdens pakwerk super handig, hij kan gewoon niets anders dan aan mn vingers blijven plakken, en als ik die hand op heuphoogte houdt, dan zal hij zn kop daar ook moeten houden. Ideaal hoor! Geen conflict meer tijdens dat hele volg-gebeuren. Tuurlijk onderbreekt hij de Touch wel eens, maar dan krijgt ie een correctie in de vorm van Time-out of met de prikker. Afhankelijk van de situatie.
ik roep maar wat hoor... alleen als je dat gebruikt dan loop je weer niet natuurlijk als geleider, want je moet gewoon je armen laten hangen en bewegen in principe en niet 'breien' dus je armen onnatuurlijk hoog houden daarom vind ik het maar een rare manier om in de africhting te gebruiken. je hond reageert op lichaamstaal en dat is niet de bedoeling (tenminste niet zo opvallendmalinois schreef:erboven houden misschienInge O schreef:ja, begrijp ik, maar zoals herderfan het schrijft lees ik dat tijdens de training van de hond verwacht wordt dat hij de hele tijd strak 'aan de hand' loopt - dan kan je die hand niet in ene weglaten op wedstrijd toch?malinois schreef:ja je mag de hond niet aanraken in principe... maar dit gaat over een training neem ik aanInge O schreef: wordt dat niet als 'aanraken hond' gezien dan? dat is toch verboden op wedstrijden?
)ok, maar op wedstrijd moet je als geleider wandelen met je armen naast je lichaam, dus ook naast de hond. een hond die dan gefixeerd is op je hand, kijkt dan ook naar die hand en niet meer naar zijn geleiderMartijn schreef:Dapper is ook gefixeerd op mijn hand bij het volgen maar die hand zit vanuit zijn oogpunt op dezelfde lijn als mijn gezicht.maart schreef:[ik doe het dan liever anders, dat de beloning wel van je hand komt, maar de hond niet gefixeerd is op je hand.
Je ziet het verschil niet.
HSV Sirius?Martijn schreef:Nee, dan werkt het niet.maart schreef:ok, maar op wedstrijd moet je als geleider wandelen met je armen naast je lichaam, dus ook naast de hond. een hond die dan gefixeerd is op je hand, kijkt dan ook naar die hand en niet meer naar zijn geleiderMartijn schreef:Dapper is ook gefixeerd op mijn hand bij het volgen maar die hand zit vanuit zijn oogpunt op dezelfde lijn als mijn gezicht.maart schreef:[ik doe het dan liever anders, dat de beloning wel van je hand komt, maar de hond niet gefixeerd is op je hand.
Je ziet het verschil niet.
Gelukkig ga ik met dapper niet zo vaak naar wedstrijd..hahaha.
Ik heb het trouwens zo geleerd op de club.
volgens mij heb je ooit dit op het forum vertelt. Als oud trainer/instruteur onthoud je dat. Volgens mij zitten Mo en Els daar nog steedsMartijn schreef:Hoe weet jij dat nou weer????janinca2002 schreef:HSV Sirius?Martijn schreef:Nee, dan werkt het niet.maart schreef: ok, maar op wedstrijd moet je als geleider wandelen met je armen naast je lichaam, dus ook naast de hond. een hond die dan gefixeerd is op je hand, kijkt dan ook naar die hand en niet meer naar zijn geleider
Gelukkig ga ik met dapper niet zo vaak naar wedstrijd..hahaha.
Ik heb het trouwens zo geleerd op de club.
ik gebruik het al jaren met het voorkomen uit afliggen... dat werkt perfectMartijn schreef:Ja precies. Ik had al eens gehoord van belonen door een brokje te tuffen.malinois schreef:ik ben nu bezig met aan de voet komen via een brokje uit m'n mond.... ik heb het idee dat ie dat nu ook in het volgen gebruikt en naar m'n mond gaat kijken ipv m'n hand... dus dat is ook nog een manier...
Maar ja..als ik het zeg gaat iedereen altijd meteen lachen.
Alleen dit merkte ik eigenlijk toevallig op omdat hij uit zichzelf aan de voet kwam 
en toen naar m'n mond keek omdat daar altijd met het voorkomen het brokje uitvalt. Dus ik volgde weg en hij bleef naar boven kijken dus ik ga dat maar eens erbij proberen maart schreef:is ook een priam hulpmiddel uiteindelijk bij wedstrijd
zien de keurmeesters echt niet(wel niet met een brokje dan hé
nou dat hoef ik niet te doen dat wordt niks dan... dan verslik ik mezelf in het snoepje denk ik :N: als je het altijd doet met snoepje dan maakt die ene keer zonder niet uit (als het goed is )
) en dan zit er zo een bobbeltje in je wang hé. Mijn honden hebben al door dat wanneer dat bobbeltje verdwijnt, er een beloning aankomt. ) als de aandacht wat 'verslapte'. toen dachten ze dus dat er een frolicje zat en was de aandacht weer helemaal toppie ik heb nu gewoon een gedeelte van hun eten meemaart schreef:ik gebruik vaak frolic (smaakt het beste
Op wedstrijd stak ik dus af en toe mijn tong zo beetje in mijn wang (niet dat ik al zo vaak wedstrijd gelopen heb
dus Barca brokjes... eerder had ik van die penssnoepjes maar dat vond ik niet zo denderend smaken eigenlijk :N:malinois schreef:ik heb nu gewoon een gedeelte van hun eten meemaart schreef:ik gebruik vaak frolic (smaakt het beste
Op wedstrijd stak ik dus af en toe mijn tong zo beetje in mijn wang (niet dat ik al zo vaak wedstrijd gelopen heb
kan ik me voorstellen
