Progesteron prikken...wel of niet?

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 07 jan 2007 16:48

Inge O schreef:
Scooby schreef:Ik heb net die documentaire op National Geografic gezien ('In the Womb') waarin uitgelegd wordt dat op het moment dat een teef 'vruchtbaar' is en dus wil paren, de eicellen nog helemaal niet volledig ontwikkeld zijn. Op dat moment zijn de eicellen nog onderweg van de eileiders naar de baarmoeder en zijn ze nog in het laatste stadium van de ontwikkeling. De teef wordt dan al wel gedekt en de spermacellen van de reu hechten zich na iedere dekking vast aan de baarmoederwand, wachtend op de rijpe eicellen die daar nog aan moeten komen.
Op het moment dat de eicellen in de baarmoeder aankomen, zijn ze volledig uitontwikkeld en laten de spermacellen los van de baarmoederwand om de eicellen te kunnen bevruchten. Op dat moment vinden er dus al geen dekkingen meer plaats en worden alle eicellen op hetzelfde moment bevrucht.
volgens deze theorie moeten de eicellen dan wel een stúk langer leven dan de 6 uur waar esther het over had (wat ik ook al supersuperkort vond overigens)?
wat dan met het feit dat de eicellen niet allemaal op dezelfde dag vrijkomen?

Eicellen leven vanaf dat ze de eileider door gaan tot aan de bevruchting. Dat kan 6-7 dagen duren. In die periode zijn alle eicellen aangekomen in de baarmoeder.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 07 jan 2007 18:18

Scooby schreef:Ik heb net die documentaire op National Geografic gezien ('In the Womb') waarin uitgelegd wordt dat op het moment dat een teef 'vruchtbaar' is en dus wil paren, de eicellen nog helemaal niet volledig ontwikkeld zijn. Op dat moment zijn de eicellen nog onderweg van de eileiders naar de baarmoeder en zijn ze nog in het laatste stadium van de ontwikkeling. De teef wordt dan al wel gedekt en de spermacellen van de reu hechten zich na iedere dekking vast aan de baarmoederwand, wachtend op de rijpe eicellen die daar nog aan moeten komen.
Op het moment dat de eicellen in de baarmoeder aankomen, zijn ze volledig uitontwikkeld en laten de spermacellen los van de baarmoederwand om de eicellen te kunnen bevruchten. Op dat moment vinden er dus al geen dekkingen meer plaats en worden alle eicellen op hetzelfde moment bevrucht.

oh kijk,

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 07 jan 2007 18:36

Scooby schreef:Ik heb net die documentaire op National Geografic gezien ('In the Womb') waarin uitgelegd wordt dat op het moment dat een teef 'vruchtbaar' is en dus wil paren, de eicellen nog helemaal niet volledig ontwikkeld zijn. Op dat moment zijn de eicellen nog onderweg van de eileiders naar de baarmoeder en zijn ze nog in het laatste stadium van de ontwikkeling. De teef wordt dan al wel gedekt en de spermacellen van de reu hechten zich na iedere dekking vast aan de baarmoederwand, wachtend op de rijpe eicellen die daar nog aan moeten komen.
Op het moment dat de eicellen in de baarmoeder aankomen, zijn ze volledig uitontwikkeld en laten de spermacellen los van de baarmoederwand om de eicellen te kunnen bevruchten. Op dat moment vinden er dus al geen dekkingen meer plaats en worden alle eicellen op hetzelfde moment bevrucht.

allereerst vraag ik me dan af hoe lang de eicellen blijven leven nadat ze uitontwikkeld in de baarmoeder aankomen. Wellicht is dat dan die 6 uur die ik gelezen had. En er staat in de boeken dat er tussen de 10 en 30 eicellen vrijkomen bij een hond. En ze komen niet allemaal tegelijk vrij maar gedurende een periode (2 a 3 dagen?). Halen die elkaar in dan in de eileiders om vervolgens allemaal tegelijk aan te komen?

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 07 jan 2007 18:48

Inge O schreef:
Scooby schreef:
Inge O schreef:
Scooby schreef:Ik heb net die documentaire op National Geografic gezien ('In the Womb') waarin uitgelegd wordt dat op het moment dat een teef 'vruchtbaar' is en dus wil paren, de eicellen nog helemaal niet volledig ontwikkeld zijn. Op dat moment zijn de eicellen nog onderweg van de eileiders naar de baarmoeder en zijn ze nog in het laatste stadium van de ontwikkeling. De teef wordt dan al wel gedekt en de spermacellen van de reu hechten zich na iedere dekking vast aan de baarmoederwand, wachtend op de rijpe eicellen die daar nog aan moeten komen.
Op het moment dat de eicellen in de baarmoeder aankomen, zijn ze volledig uitontwikkeld en laten de spermacellen los van de baarmoederwand om de eicellen te kunnen bevruchten. Op dat moment vinden er dus al geen dekkingen meer plaats en worden alle eicellen op hetzelfde moment bevrucht.
volgens deze theorie moeten de eicellen dan wel een stúk langer leven dan de 6 uur waar esther het over had (wat ik ook al supersuperkort vond overigens)?
wat dan met het feit dat de eicellen niet allemaal op dezelfde dag vrijkomen?
Eicellen leven vanaf dat ze de eileider door gaan tot aan de bevruchting. Dat kan 6-7 dagen duren. In die periode zijn alle eicellen aangekomen in de baarmoeder.
phoe zeg, dat is een behoorlijke bijstelling van de theorie :N: . een teef is dan eigenlijk geen 9 weken, maar slechts 8 weken écht drachtig?

maar dan blijven we toch nog steeds zitten met de vraag hoe het zou kunnen dat alle eicellen tegelijkertijd bevrucht worden als ze over verschillende dagen verspreid vrijgesteld worden (want zouden die ook nog zo sociaal zijn dat ze netjes op elkaar wachten bij de ingang van de eileider ?)

Nee, vanaf de bevruchting is het 9 weken. De eicel kan alleen al een week eerder 'op weg' zijn gegaan naar de baarmoeder. Hoe het kan dat ze allemaal ongeveer gelijktijdig bevrucht worden, weet ik niet. Volgens mij kan daar ook wel een paar dagen verschil tussen zitten? De spermacellen laten los van de baarmoederwand als er een eicel langskomt.

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 07 jan 2007 18:51

Essy schreef:
Scooby schreef:Ik heb net die documentaire op National Geografic gezien ('In the Womb') waarin uitgelegd wordt dat op het moment dat een teef 'vruchtbaar' is en dus wil paren, de eicellen nog helemaal niet volledig ontwikkeld zijn. Op dat moment zijn de eicellen nog onderweg van de eileiders naar de baarmoeder en zijn ze nog in het laatste stadium van de ontwikkeling. De teef wordt dan al wel gedekt en de spermacellen van de reu hechten zich na iedere dekking vast aan de baarmoederwand, wachtend op de rijpe eicellen die daar nog aan moeten komen.
Op het moment dat de eicellen in de baarmoeder aankomen, zijn ze volledig uitontwikkeld en laten de spermacellen los van de baarmoederwand om de eicellen te kunnen bevruchten. Op dat moment vinden er dus al geen dekkingen meer plaats en worden alle eicellen op hetzelfde moment bevrucht.
allereerst vraag ik me dan af hoe lang de eicellen blijven leven nadat ze uitontwikkeld in de baarmoeder aankomen. Wellicht is dat dan die 6 uur die ik gelezen had. En er staat in de boeken dat er tussen de 10 en 30 eicellen vrijkomen bij een hond. En ze komen niet allemaal tegelijk vrij maar gedurende een periode (2 a 3 dagen?). Halen die elkaar in dan in de eileiders om vervolgens allemaal tegelijk aan te komen?

Geen idee? Daar ging de documentaire verder niet op door. Wel werd er gezegd dat er gemiddeld 10 eicellen vrijkomen bij een hond. Dat zou dan ook de nestgrootte kunnen verklaren en dus niet het aantal dekkingen. (Het sperma van alle dekkingen moet toch 'wachten' toch de eicellen de baarmoeder in komen.)

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 07 jan 2007 19:23

Scooby schreef:
Inge O schreef:
Scooby schreef:
Inge O schreef: volgens deze theorie moeten de eicellen dan wel een stúk langer leven dan de 6 uur waar esther het over had (wat ik ook al supersuperkort vond overigens)?
wat dan met het feit dat de eicellen niet allemaal op dezelfde dag vrijkomen?
Eicellen leven vanaf dat ze de eileider door gaan tot aan de bevruchting. Dat kan 6-7 dagen duren. In die periode zijn alle eicellen aangekomen in de baarmoeder.
phoe zeg, dat is een behoorlijke bijstelling van de theorie :N: . een teef is dan eigenlijk geen 9 weken, maar slechts 8 weken écht drachtig?

maar dan blijven we toch nog steeds zitten met de vraag hoe het zou kunnen dat alle eicellen tegelijkertijd bevrucht worden als ze over verschillende dagen verspreid vrijgesteld worden (want zouden die ook nog zo sociaal zijn dat ze netjes op elkaar wachten bij de ingang van de eileider ?)
Nee, vanaf de bevruchting is het 9 weken. De eicel kan alleen al een week eerder 'op weg' zijn gegaan naar de baarmoeder. Hoe het kan dat ze allemaal ongeveer gelijktijdig bevrucht worden, weet ik niet. Volgens mij kan daar ook wel een paar dagen verschil tussen zitten? De spermacellen laten los van de baarmoederwand als er een eicel langskomt.

Als ze met tussenpozen in de baarmoeder aankomen en dan bevrucht worden door de spermacellen die aan de baarmoederwand gehecht zitten te wachten op een passerende eicel, zouden ze dus toch in leeftijd kunnen verschillen. Grofweg zoveel als er tussen het vrijkomen van de eerste eicel en de laatste eicel zat.
Jammer dat er over zulke specifieke dingen geen info te vinden is.

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 07 jan 2007 19:34

Mij viel op dat de pups niet allemaal tegelijk kunnen zien en horen. En dat de ene eerder probeert te lopen dan de ander. Niet veel verschil maar een of twee dagen. Vandaar dat ik het logisch zou vinden als de eitjes niet allemaal tegelijk bevrucht zouden worden.

amiwoods · Ongelezen bericht door **amiwoods** » 07 jan 2007 19:43

ik heb de documentaire In The Womb op DVD dat was wel heel erg interressant. ik heb het op tv gezien en moet bekennen niet heel intensief gekeken te hebben. bepaalde info zal me even ontgaan zijn. dus binnekort ga ik de DVD eens stap voor stap bekijken. er zijn regelmatig herhalingen.
in februari wordt er een aflevering uitgezonden die gaat over mensen baby's.

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 07 jan 2007 19:43

Essy schreef:Ik heb ook progesteron laten prikken in Eersel. Werkt perfect.

De buurman van mijn ouders fokt Duitse Herders en is met zijn teven ook iedere keer naar Eersel gereden voor progesteron.
Teef 1... 2x leeg. Volgende loopsheid bij de reu gedurende de loopsheid, ook leeg. Bij deze teef was er kans dat ze niet meer drachtig werd omdat er bij haar eerste nest een pup met een tang uitgehaald moest worden en er eventueel daardoor iets beschadigd was. De pogingen met haar zijn dus gestaakt na de laatste keer dat ze leeg bleef.
Teef 2....tot 2x toe leeg
Teef 3...leeg
Zowel natuurlijke dekkingen als KI bij de 2 laatste teven.
Hij heeft na rondbellen soortgelijke verhalen gehoord bij DH-fokkers die in Eersel prikten en is dus toen zijn teef loops werd dit keer naar België gereden (ik meen naar Mol) op advies van andere fokkers. Dit keer werd de teef wel gewoon drachtig, 5 gezonde pups.
Ook in Eersel gaat dus niet alles goed

sirene · Ongelezen bericht door **sirene** » 07 jan 2007 19:56

Inge O schreef:
Inge schreef:
Essy schreef:Ik heb ook progesteron laten prikken in Eersel. Werkt perfect.
De buurman van mijn ouders fokt Duitse Herders en is met zijn teven ook iedere keer naar Eersel gereden voor progesteron.
Teef 1... 2x leeg. Volgende loopsheid bij de reu gedurende de loopsheid, ook leeg. Bij deze teef was er kans dat ze niet meer drachtig werd omdat er bij haar eerste nest een pup met een tang uitgehaald moest worden en er eventueel daardoor iets beschadigd was. De pogingen met haar zijn dus gestaakt na de laatste keer dat ze leeg bleef.
Teef 2....tot 2x toe leeg
Teef 3...leeg
Zowel natuurlijke dekkingen als KI bij de 2 laatste teven.
Hij heeft na rondbellen soortgelijke verhalen gehoord bij DH-fokkers die in Eersel prikten en is dus toen zijn teef loops werd dit keer naar België gereden (ik meen naar Mol) op advies van andere fokkers. Dit keer werd de teef wel gewoon drachtig, 5 gezonde pups.
Ook in Eersel gaat dus niet alles goed
sluit dus aan bij wat ik erover hoorde/las : dat je maar heel secure bepalingen krijgt met de allerbeste apparatuur, die niet in alle praktijken aanwezig is.

Nou ik kan me niet voorstellen dat het alleen aan de apparatuur ligt in dit geval. 5x een lege teef! Als je al wat langer fokt zie je toch zelf ook wel een beetje wanneer wel en wanneer niet ? Volgems mij is er dan ook iets mis met de fertiliteit van die honden.

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 07 jan 2007 20:04

Bij teef 1 was er inderdaad iets mis.
Teef 2 kwam uit zijn eigen tevenlijn en daarvan was ingecalculeerd dat het wat moeizamer zou kunnen zijn (oma en moeder (teef 1) hadden allebei kleine nesten), maar heeft dus nu een prachtnestje van 5 pups gehad.
Teef 3 komt uit de lijn van zijn gefokte reu, die bij alle teven die hij gedekt heeft gewoon normale nesten gegeven heeft (redelijk grote nesten zelfs). Het is afwachten wanneer teef 3 (en 4 en 5 die nu ook de leeftijd hebben, zij schelen niet veel in leeftijd met teef 3) gedekt wordt de volgende keer. Deze keer zal hij namelijk weer naar België rijden heb ik van hem begrepen.
De beslissing naar België te rijden kwam dus na advies van andere fokkers, die in Eersel óók lege teven hadden.

Edit: een gedeelte kan ook te maken hebben met de KI natuurlijk (van teef 2, 2x leeg, 2x KI)

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 07 jan 2007 20:34

Inge O schreef:
Essy schreef:
Scooby schreef:
Inge O schreef: phoe zeg, dat is een behoorlijke bijstelling van de theorie :N: . een teef is dan eigenlijk geen 9 weken, maar slechts 8 weken écht drachtig?

maar dan blijven we toch nog steeds zitten met de vraag hoe het zou kunnen dat alle eicellen tegelijkertijd bevrucht worden als ze over verschillende dagen verspreid vrijgesteld worden (want zouden die ook nog zo sociaal zijn dat ze netjes op elkaar wachten bij de ingang van de eileider ?)
Nee, vanaf de bevruchting is het 9 weken. De eicel kan alleen al een week eerder 'op weg' zijn gegaan naar de baarmoeder. Hoe het kan dat ze allemaal ongeveer gelijktijdig bevrucht worden, weet ik niet. Volgens mij kan daar ook wel een paar dagen verschil tussen zitten? De spermacellen laten los van de baarmoederwand als er een eicel langskomt.
Als ze met tussenpozen in de baarmoeder aankomen en dan bevrucht worden door de spermacellen die aan de baarmoederwand gehecht zitten te wachten op een passerende eicel, zouden ze dus toch in leeftijd kunnen verschillen. Grofweg zoveel als er tussen het vrijkomen van de eerste eicel en de laatste eicel zat.
Jammer dat er over zulke specifieke dingen geen info te vinden is.
je ziet, zelfs in de allerlaatste documentaire blijft het nog vaag genoeg om met allerlei vraagtekens achter te blijven .

Deze documentaire ging ook niet specifiek om de dekking, maar om het leven in de baarmoeder van de foetus.

amiwoods · Ongelezen bericht door **amiwoods** » 07 jan 2007 20:36

Inge schreef:Bij teef 1 was er inderdaad iets mis.
Teef 2 kwam uit zijn eigen tevenlijn en daarvan was ingecalculeerd dat het wat moeizamer zou kunnen zijn (oma en moeder (teef 1) hadden allebei kleine nesten), maar heeft dus nu een prachtnestje van 5 pups gehad.
Teef 3 komt uit de lijn van zijn gefokte reu, die bij alle teven die hij gedekt heeft gewoon normale nesten gegeven heeft (redelijk grote nesten zelfs). Het is afwachten wanneer teef 3 (en 4 en 5 die nu ook de leeftijd hebben, zij schelen niet veel in leeftijd met teef 3) gedekt wordt de volgende keer. Deze keer zal hij namelijk weer naar België rijden heb ik van hem begrepen.
De beslissing naar België te rijden kwam dus na advies van andere fokkers, die in Eersel óók lege teven hadden.

Edit: een gedeelte kan ook te maken hebben met de KI natuurlijk (van teef 2, 2x leeg, 2x KI)

ik denk toch echt dat deze honden een feriliteits probleem hebben.
ik heb zelfs met 2x KI zonder progesteron bepaling gewoon 2 grote gezonde nesten gehad. mijn eigen reu als graadmeter werkt perfect.
de enige keer dat ik heb laten prikken was bij mijn eerste nest toen ik nog geen reu van mezelf had.

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 07 jan 2007 21:00

amiwoods schreef:
Inge schreef:Bij teef 1 was er inderdaad iets mis.
Teef 2 kwam uit zijn eigen tevenlijn en daarvan was ingecalculeerd dat het wat moeizamer zou kunnen zijn (oma en moeder (teef 1) hadden allebei kleine nesten), maar heeft dus nu een prachtnestje van 5 pups gehad.
Teef 3 komt uit de lijn van zijn gefokte reu, die bij alle teven die hij gedekt heeft gewoon normale nesten gegeven heeft (redelijk grote nesten zelfs). Het is afwachten wanneer teef 3 (en 4 en 5 die nu ook de leeftijd hebben, zij schelen niet veel in leeftijd met teef 3) gedekt wordt de volgende keer. Deze keer zal hij namelijk weer naar België rijden heb ik van hem begrepen.
De beslissing naar België te rijden kwam dus na advies van andere fokkers, die in Eersel óók lege teven hadden.

Edit: een gedeelte kan ook te maken hebben met de KI natuurlijk (van teef 2, 2x leeg, 2x KI)
ik denk toch echt dat deze honden een feriliteits probleem hebben.
ik heb zelfs met 2x KI zonder progesteron bepaling gewoon 2 grote gezonde nesten gehad. mijn eigen reu als graadmeter werkt perfect.
de enige keer dat ik heb laten prikken was bij mijn eerste nest toen ik nog geen reu van mezelf had.

Ik denk het ook. Ik heb ooit eens van een dekreueigenaar gehoord dat zijn reu bij een natuurlijke dekking prima nesten gaf, maar dat KI met sperma van deze reu nog nooit gelukt was.

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 07 jan 2007 21:09

Inge schreef:
Essy schreef:Ik heb ook progesteron laten prikken in Eersel. Werkt perfect.
De buurman van mijn ouders fokt Duitse Herders en is met zijn teven ook iedere keer naar Eersel gereden voor progesteron.
Teef 1... 2x leeg. Volgende loopsheid bij de reu gedurende de loopsheid, ook leeg. Bij deze teef was er kans dat ze niet meer drachtig werd omdat er bij haar eerste nest een pup met een tang uitgehaald moest worden en er eventueel daardoor iets beschadigd was. De pogingen met haar zijn dus gestaakt na de laatste keer dat ze leeg bleef.
Teef 2....tot 2x toe leeg
Teef 3...leeg
Zowel natuurlijke dekkingen als KI bij de 2 laatste teven.
Hij heeft na rondbellen soortgelijke verhalen gehoord bij DH-fokkers die in Eersel prikten en is dus toen zijn teef loops werd dit keer naar België gereden (ik meen naar Mol) op advies van andere fokkers. Dit keer werd de teef wel gewoon drachtig, 5 gezonde pups.
Ook in Eersel gaat dus niet alles goed

Ik vind het altijd kort door de bocht om de DA de schuld te geven.

teef 1 blijft ook leeg als de reu bepaald
teef 2 2x leeg na KI
teef 3 leeg na KI.

Is teef 3 de 2e keer ook met dezelfde waarde met KI gedekt met sperma van de zelfde reu als de eerste keer?

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 07 jan 2007 21:34

Teef 1 en teef 3 waren natuurlijke dekkingen

Overigens zeg ik niet dat het dus aan Eersel ligt, maar ik zeg dat daar prikken niet heilig is. Deze fokker ging juist prikken om het risico op leegblijven zo klein mogelijk te houden maar had keer op keer toch lege teven. En andere fokkers van hetzelfde ras hadden dus precies hetzelfde probleem. Allemaal feriliteitsproblemen? Terwijl deze fokkers bij een andere kliniek ineens wel drachtige teven hadden?
De dekreuen waren bewezen reuen, de teven wel uit een bepaalde lijn maar uit diezelfde lijn waren er ook teven die wel gewoon drachtig werden zonder problemen.

Pure pech? Misschien, maar ik vind het opvallend dat het elders wel lukt.
Overigens ken ik genoeg voorbeelden van lege teven bij KI, dus daar kan ik me dan nog iets bij voorstellen.
Teef 1 had waarschijnlijk een medisch probleem door een misser van een dierenarts (ondanks dat de teef leeg werd verklaard na haar bevalling bleek er een dode pup in te zitten die er dus met een tang uitgehaald was, waarschijnlijk daardoor beschadigd van binnen).
Teef 2 was KI, dus dat kán een oorzaak zijn geweest van het leegblijven. Bij de natuurlijke dekking enkele maanden gelden had ze dus wel pups.
Teef 3 was nop de natuurlijke manier gedekt maar leeg. Of het nu wel gaat lukken zal dus moeten blijken wanneer ze weer gedekt wordt.

Overigens heeft de broer van teef 2 3 jaar geleden Biènes mama gedekt (niet gepland) en daar kwamen 13 pups uit. Broer is dus behoorlijk vruchtbaar gebleken.

Pepie · Ongelezen bericht door **Pepie** » 07 jan 2007 22:47

Angelique25 schreef:
pepie schreef:1 vraagje meer niet mogen de honden bij jullie doodgaan?of gaan ze voor een habbekrats de deur uit als ze uitgejongd zijn.?of een erfelijke aandoening krijgen?
Je kan dan beter vragen of ze oud mogen worden bij de fokker. Doodgaan kan altijd een handje bij geholpen worden
Hier lopen de "gepensioneerden" gewoon nog rond, maar ik kan me voorstellen dat wanneer je minder ruimte hebt je ervoor kiest een hond te herplaatsen. In veel gevallen wordt de hond daar ook nog een groot plezier mee gedaan omdat deze dan vaak als "enigst kindje" wordt opgevangen en verder een prima leven heeft met veel meer aandacht dan dat de fokker deze hond kan geven.

eerlijk antwoord je draait er niet omheen

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 07 jan 2007 22:48

pepie schreef:
Angelique25 schreef:
pepie schreef:1 vraagje meer niet mogen de honden bij jullie doodgaan?of gaan ze voor een habbekrats de deur uit als ze uitgejongd zijn.?of een erfelijke aandoening krijgen?
Je kan dan beter vragen of ze oud mogen worden bij de fokker. Doodgaan kan altijd een handje bij geholpen worden
Hier lopen de "gepensioneerden" gewoon nog rond, maar ik kan me voorstellen dat wanneer je minder ruimte hebt je ervoor kiest een hond te herplaatsen. In veel gevallen wordt de hond daar ook nog een groot plezier mee gedaan omdat deze dan vaak als "enigst kindje" wordt opgevangen en verder een prima leven heeft met veel meer aandacht dan dat de fokker deze hond kan geven.
eerlijk antwoord je draait er niet omheen

de rest wel dan? ik heb maar 1 teef die ook nog m'n maatje is

al zou ze niet eens geschikt zijn voor de sport (waar ik haar voor gekocht heb, dus niet voor de fok) dan zou ze hier nog gebleven zijn

Pepie · Ongelezen bericht door **Pepie** » 07 jan 2007 23:35

je heb toch geen astrolijn ?

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 08 jan 2007 07:58

pepie schreef:je heb toch geen astrolijn ?

jij hebt toch wel hersens?
Of dacht je dat alle honden geschikt waren voor de africhting?

Tessa · Ongelezen bericht door **Tessa** » 08 jan 2007 11:55

Wij zitten er over na te denken of we progesteron laten prikken bij ons teefje. Tijdens de vorige loopsheid liet ze zich nog dekken in de laatste week (toen ze al vrijwel niet meer loops was), maar ook een aantal dagen daarvoor heeft ze zich laten dekken (door de gecastreerde reu van mijn zus). De reu die we willen gebruiken heeft geen ervaring, daar kunnen we niet van op aan (wat gedrag betreft) omdat hij op iedere loopse teef wil duiken.

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 08 jan 2007 13:41

Tessa schreef:Wij zitten er over na te denken of we progesteron laten prikken bij ons teefje. Tijdens de vorige loopsheid liet ze zich nog dekken in de laatste week (toen ze al vrijwel niet meer loops was)

Juist als een teef niet meer vloeit, is ze op haar vruchtbaarst.

Cocochanel · Ongelezen bericht door **Cocochanel** » 09 jan 2007 11:06

Scooby schreef:Juist als een teef niet meer vloeit, is ze op haar vruchtbaarst.

---Sinds wanneer ???
Een teef niet meer vloeien=vruchtbaarst...Je blijft blunders maken,Karen...Welke teven van jou waren vruchtbaarst nadat ze stopten met vloeien ???

Verwar je het misschien met : beginnen met doorzichtig vloeien,niet meer zo bloederig...

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 09 jan 2007 11:07

Cocochanel schreef:
Scooby schreef:Juist als een teef niet meer vloeit, is ze op haar vruchtbaarst.
---Sinds wanneer ???

Is een bekend feit, hoor. Zodra het vloeien afneemt, start de vruchtbare periode:

De cyclus van een teef:

1. De pro-oestrus
Deze periode begint met het optreden van de bloederige uitvloeiing. De vulva, zoals het uitwendige geslacht van de teef genoemd wordt, gaat in deze periode zwellen en de teef wordt aantrekkelijk voor reuen. Dekking wordt in deze periode echter niet toegestaan. De duur van de pro-oestrus is 4 tot 17 dagen.

2. De oestrus
De oestrus begint wanneer de teef de dekking toestaat.De rode uitvloeiing wordt in deze periode lichter en geler van kleur. Gedurende deze fase van de loopsheid, die tussen de 3 en de 21 dagen duurt, gaat het progesteron stijgen (zie progesteronbepaling.

3. De di-oestrus
Als de teef de dekking niet meer toestaat is de di-oestrusperiode begonnen. Gedurende deze periode blijft de teef wel aantrekkelijk voor reuen. De progesteronconcentratie in het bloed blijft nog 2 tot 3 weken stijgen waarna deze stabiel blijft.

4. De anoestrus
Tijdens deze periode, die 3 tot 7 maanden duurt, is er geen seksuele activiteit.

jip007 · Ongelezen bericht door **jip007** » 09 jan 2007 11:10

Scooby schreef:
Tessa schreef:Wij zitten er over na te denken of we progesteron laten prikken bij ons teefje. Tijdens de vorige loopsheid liet ze zich nog dekken in de laatste week (toen ze al vrijwel niet meer loops was)
Juist als een teef niet meer vloeit, is ze op haar vruchtbaarst.

hier vloeien ze 3 weken , en niet zo'n klein beetje ook :N:

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 09 jan 2007 11:11

jip007 schreef:
Scooby schreef:
Tessa schreef:Wij zitten er over na te denken of we progesteron laten prikken bij ons teefje. Tijdens de vorige loopsheid liet ze zich nog dekken in de laatste week (toen ze al vrijwel niet meer loops was)
Juist als een teef niet meer vloeit, is ze op haar vruchtbaarst.
hier vloeien ze 3 weken , en niet zo'n klein beetje ook :N:

Jawel, maar tijdens de vruchtbare periode is het wel minder en lichter van kleur.

jip007 · Ongelezen bericht door **jip007** » 09 jan 2007 11:13

Scooby schreef:
jip007 schreef:
Scooby schreef:
Tessa schreef:Wij zitten er over na te denken of we progesteron laten prikken bij ons teefje. Tijdens de vorige loopsheid liet ze zich nog dekken in de laatste week (toen ze al vrijwel niet meer loops was)
Juist als een teef niet meer vloeit, is ze op haar vruchtbaarst.
hier vloeien ze 3 weken , en niet zo'n klein beetje ook :N:
Jawel, maar tijdens de vruchtbare periode is het wel minder en lichter van kleur.

niet minder wel lichter

Cocochanel · Ongelezen bericht door **Cocochanel** » 09 jan 2007 11:22

jip007 schreef:
Scooby schreef:
jip007 schreef:
Scooby schreef: Juist als een teef niet meer vloeit, is ze op haar vruchtbaarst.
hier vloeien ze 3 weken , en niet zo'n klein beetje ook :N:
Jawel, maar tijdens de vruchtbare periode is het wel minder en lichter van kleur.
niet minder wel lichter

---Idd...

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 09 jan 2007 11:48

Cocochanel schreef:
jip007 schreef:
Scooby schreef:
jip007 schreef: hier vloeien ze 3 weken , en niet zo'n klein beetje ook :N:
Jawel, maar tijdens de vruchtbare periode is het wel minder en lichter van kleur.
niet minder wel lichter
---Idd...

Bij mijn teven was het wel degelijk minder in die periode!

Angelique25 · Ongelezen bericht door **Angelique25** » 09 jan 2007 12:26

Scooby schreef:
Cocochanel schreef:
jip007 schreef:
Scooby schreef: Jawel, maar tijdens de vruchtbare periode is het wel minder en lichter van kleur.
niet minder wel lichter
---Idd...
Bij mijn teven was het wel degelijk minder in die periode!

Hier ook hoor. Maar ik heb ook teefjes die alleen verkleuren maar wel gewoon doorvloeien. De uitdrukking dat de teef omstreeks dé dekdatum "droog" staat komt ook niet uit de lucht vallen.