Moderator: moderatorteam
niet elke keer, maar als ik even 5 minuten weg moest wel hoor, anders werd meneer gefileerd door de katten die hij in het begin probeerde te demonterenEssy schreef:Je wil toch niet zeggen dat je elke keer als je de kamer uitloopt, de hond in de bench gaat?
Heb je hem dan nooit een keer een mep van een kat laten krijgenloving bulls schreef:niet elke keer, maar als ik even 5 minuten weg moest wel hoor, anders werd meneer gefileerd door de katten die hij in het begin probeerde te demonterenEssy schreef:Je wil toch niet zeggen dat je elke keer als je de kamer uitloopt, de hond in de bench gaat?
die vonden het niet zo fijn dat hij ze wou proeven :N: gek he
Dan was het volgens mij gelijk over geweest.dat is nu net het punt, ze leren er niets van, ;maar leren ze iets van het alleen thuis blijven buiten de bench- dacht het niet,; maar als ik me vergis mag je het zeggenSuuz schreef:Slopen doen honden/pups over het algemeen alleen als je er niet bij bent, anders kun je er wat van zeggen of afleiden.
Slopen is toch echt het gevolg van verveling, dus te weinig 'speelgoed', te weinig aandacht, beweging enz.
En van alleen zijn.
Een pup hoort niet alleen te zijn, ook niet een uurtje.
En als je boodschappen moet doen, neem je hem mee en als hij te groot is om bij je te dragen dan doe je boodschappen als er iemand anders is om op te passen.
Kwestie van plannen.
Teveel mensen willen alles tegelijk en vinden het onzin dat een pup niet even alleen kan zijn...
Zoiets moet je opbouwen en dat kan echt niet in 6 weken vakantie.
Ik weet dat een hoop mensen dit onzin vinden en overdreven maar je hebt dus niets aan een bench tegen slopen en voor z'n eigen veilligheid.
Snoeren kun je zoals gezegd wegwerken en alles wat een gevaar kan zijn voor een pup in huis moet gewoon (tijdelijk) weg.
Want ook als je erbij bent maar even niet oplet kan het alsnog misgaan
Tuurlijk zijn er altijd honden die er niets aan overhouden.
Honden passen zicht ontzettend goed aan.
Maar leren doen ze er echt niets van.
Ik heb altijd angst voor de ogen, met die vieze kattenagels- ik geef het toe ik ben een laffaard :N:Essy schreef:Heb je hem dan nooit een keer een mep van een kat laten krijgenloving bulls schreef:niet elke keer, maar als ik even 5 minuten weg moest wel hoor, anders werd meneer gefileerd door de katten die hij in het begin probeerde te demonterenEssy schreef:Je wil toch niet zeggen dat je elke keer als je de kamer uitloopt, de hond in de bench gaat?
die vonden het niet zo fijn dat hij ze wou proeven :N: gek he
loving bulls schreef:Ik heb altijd angst voor de ogen, met die vieze kattenagels- ik geef het toe ik ben een laffaard :N:Essy schreef:Heb je hem dan nooit een keer een mep van een kat laten krijgenloving bulls schreef:niet elke keer, maar als ik even 5 minuten weg moest wel hoor, anders werd meneer gefileerd door de katten die hij in het begin probeerde te demonterenEssy schreef:Je wil toch niet zeggen dat je elke keer als je de kamer uitloopt, de hond in de bench gaat?
die vonden het niet zo fijn dat hij ze wou proeven :N: gek he
Misschien heb ik bijzondere hondenloving bulls schreef:dat is nu net het punt, ze leren er niets van, ;maar leren ze iets van het alleen thuis blijven buiten de bench- dacht het niet,; maar als ik me vergis mag je het zeggen
)
Essy schreef:loving bulls schreef:Ik heb altijd angst voor de ogen, met die vieze kattenagels- ik geef het toe ik ben een laffaard :N:Essy schreef:Heb je hem dan nooit een keer een mep van een kat laten krijgenloving bulls schreef: niet elke keer, maar als ik even 5 minuten weg moest wel hoor, anders werd meneer gefileerd door de katten die hij in het begin probeerde te demonteren
die vonden het niet zo fijn dat hij ze wou proeven :N: gek he
Misschien zijn ze wel te huur tot je pup katproof is
hij heeft nu de leeftijd van 11 maanden en heeft zijn beide oogjes nog, maar als ik volgende keer een pup neem, dan koop ik een bril 
Van alleen thuis zijn leren ze natuurlijk sowieso niets, met of zonder bench, maar ze hebben wel hun bewegingsvrijheidmaar leren ze iets van het alleen thuis blijven buiten de bench- dacht het niet,; maar als ik me vergis mag je het zeggen
Ook bij andere mensen in huis is hij onzindelijk. 
Geef de niet happy, wisselende of verveelde hond na een jaar de woonkamer en hij gaat in mijn ogen net zo hard slopen als hij gedaan zou hebben als je hem vanaf dag 1 vrij had gelaten.
Dat hadden ze ook als je een stukje had afgezet of ze in een mandje in de gang hadden gelegen.ranetje schreef:Misschien heb ik bijzondere hondenloving bulls schreef:dat is nu net het punt, ze leren er niets van, ;maar leren ze iets van het alleen thuis blijven buiten de bench- dacht het niet,; maar als ik me vergis mag je het zeggen
Na het eerste jaar liggen ze hier gewoon in de mand als ik weg ben.
(en gedurende het eerste jaar in de bench
Ze leren in het eerste jaar niets áán (slopen).
Ze kunnen het niet dus je weet niet of ze het doen, dat lijkt me zinvoller dan te zeggen dat ze het niet aanleren. Ergens op bijten uit stress of verveling is geen kwestie van aanleren aangezien dat niet zo moeilijk is voor een hond. Dat gaat vanzelf en daar kunnen ze na 2 jaar ook nog mee beginnen als je ze zou verwaarlozen of dan pas alleen gaat laten.ranetje schreef:Ze leren in het eerste jaar niets áán (slopen).
Maar dat is op de momenten dat Joep getrimt wordt en Paco zich er dan steeds mee bemoeit en in de weg loopt. Of wanneer ik heel even met 1 van beide hondjes een spelletje doe en daarna is de ander aan de beurt. De prikkel van dat leuke is dan veel groter dan op je plaats (mand) moeten wachten tot ook jij aan de beurt bent. En dan gaat Paco voor een paar minuutjes in de bench. Tuurlijk worden heel veel spelletjes met beide hondjes gedaan maar in zoek spelletjes is Paco veel sneller dan Joep en dat is dan een oneerlijke strijd. Wat hebben veel van jullie toch een vreemd idee over een bench.Essy schreef:Dat hadden ze ook als je een stukje had afgezet of ze in een mandje in de gang hadden gelegen.ranetje schreef:Misschien heb ik bijzondere hondenloving bulls schreef:dat is nu net het punt, ze leren er niets van, ;maar leren ze iets van het alleen thuis blijven buiten de bench- dacht het niet,; maar als ik me vergis mag je het zeggen
Na het eerste jaar liggen ze hier gewoon in de mand als ik weg ben.
(en gedurende het eerste jaar in de bench
Ze leren in het eerste jaar niets áán (slopen).
Wat mij zo tegen staat is het daadwerkelijke opsluiten in een klein kooitje.
Hij kan zijn poten niet strekken, geen klein rondje lopen niks.
, ik vind het niet prettig als ik er om 5 uur uitga om de pup uit te laten en ik sta in de stront en seik die aan alle kanten is uitgesmeerd omdat hij er doorheen is gaan denderen en glijden :N: sorryWat mij tegen staat is dat hij ziek kan worden en niet uit zijn eigen kots en diarree kan lopen. Of dat hij bang wordt en nergens heen kan. Of dat hij dorst krijgt en de drinkbak omgegooid heeft waardoor hij op een natte deken ligt.Essy schreef:Dat hadden ze ook als je een stukje had afgezet of ze in een mandje in de gang hadden gelegen.
Wat mij zo tegen staat is het daadwerkelijke opsluiten in een klein kooitje.
Hij kan zijn poten niet stekken, geen klein rondje lopen niks.
MARC_S schreef:Ik lees dat er gezegd wordt dat het niet kunnen doen van iets ook een leerproces is aangezien er dan zaken niet aangeleerd kunnen worden die bij loslopen wel een gewoonte kunnen worden.
Waarom zou een pup zijn plas moeten ophouden in een bench? Juist ja, omdat hij dus te weinig uitgelaten wordt. Ga je genoeg wandelen dan wordt de pup ook los in huis prima zindelijk lijkt mij
nee, ik zie het niet helemaal zo, tuurlijk moet een pup niet met gekruisde pootjes in de bench zitten, ik vind een bench ook geen manier om een hond zindelijk te maken,maar kan wel als hulpmiddel dienen, dat als je er even niet bent, de verleiding of dus het gewoon van je af gooien waar ze op dat moment zijn, niet te hebben.
Ik heb ook wel eens van honden gehoord die alleen in de bench niet plassen als ze alleen zijn maar los in huis wel. Dan blijft dat zo aangezien de hond de bench als zijn hol ziet en niet je hele huis. Ik heb liever het laatste. Dapper is ook alleen zindelijk in de woonkamer. Hij plast direct als je de deur naar de slaapkamer open zet en weg gaat. Soms zelfs als je thuis bent waar je bij staat
Ook het slopen kan inderdaad makkelijker tot uitting komen als de hond iets te slopen heeft. Ik denk zelf echter dat de hond die opgesloten wordt en dan dus niets kan slopen direct gaat slopen als hij daar de kans voor krijgt. Slopen is een gemoedstoestand en het niet ontdekken daarvan bestaat niet in mijn ogen. Dat zou betekenen dat er een sloopfase is die je door moet met een opgesloten hond en daarna gaat hij dat niet meer doen oid
en toch werkt het wel... ik heb geen enkele hond die sloopt, ja een losliggende pen, een knuffelbeest oid, maar dus geen gebijt in stoel of tafel poten, ik weet bijna zeker dat een hond wel een fase heeft, waarin hij/zij dingen gaat ontdekken met tandjes en als je ze in die periode ( ik zeg niet dat voor elke hond ,de periode hetzelfde is hoor) niet blootstelt aan dingen die ze niet mogen slopen, je later wel degelijk veeeeel minder kans hebt op een slopende hond.
Het voordeel van het laatste is dat je tenminste weet dat je hond probleempjes heeft. Je ziet immers een drol of een stukgebeten stoel. Stop je hem in de bench dan zie je niks aangezien de hond zit te knijpen en er niks te slopen is. Ik vind dat een beetje zielig.
Actief en ik denk ook passief leert hij dus niet erg veel. Hij krijgt daarnaast de kans niet te leren hoe het is om alleen te zijn zonder te stressen met de beschikking over het hele huis. Niet opgeborgen in een holletje maar gewoon vrij in het hele territorium.
Waken wordt ook een beetje moeilijk en misschien wordt de hond wel bang als hij wat hoort. Hij kan niet gaan kijken en moet gewoon maar zien wat er gebeurd. Dat zal zijn ontwikkeling weer niet ten goede komen denk ik persoonlijk.
dus elke hond moet bij een geluid naar de deur kunnen rennen? zien wat hem eventueel triggert om een goed ontwikkelde hond te zijn? wat een onzin..
ik heb er hier 1, die is erg van de geluiden, mensen die langslopen, postbode, loopt hij los? dan blijft hij op alles reageren ( althans vaak) kom ik dan thuis, vind ik een vrij gestresde hond die me hijgend te gemoet komt, in de bench? ligt hij meestal te slapen als ik thuis kom, rekt zich een keer uit en is blij om me te zien.
( deze hond heb ik trouwens niet van pup af aan
Loop je op die manier niet te makkelijk over je hond heen? Geen last dus geen probleem terwijl die hond wel degelijk een probleem kan hebben.
Ik vind het ook vreselijk zielig en heel erg onnatuurlijk.MARC_S schreef:Wat mij tegen staat is dat hij ziek kan worden en niet uit zijn eigen kots en diarree kan lopen. Of dat hij bang wordt en nergens heen kan. Of dat hij dorst krijgt en de drinkbak omgegooid heeft waardoor hij op een natte deken ligt.Essy schreef:Dat hadden ze ook als je een stukje had afgezet of ze in een mandje in de gang hadden gelegen.
Wat mij zo tegen staat is het daadwerkelijke opsluiten in een klein kooitje.
Hij kan zijn poten niet stekken, geen klein rondje lopen niks.
Verder weet je niets over de gemoedstoestand van je hond als hij alleen is. Hij kan niet slopen, is niet snel onzindelijk en eigenlijk kan hij alleen blaffen uit ongenoegen. Doet hij dat niet omdat het niet in zijn aard zit kan het zijn dat je hond jaren niet alleen kan zijn bij iemand die wel gewoon elke dag werkt. Dat vind ik zielig en als de hond alles had gesloopt of het huis onder gescheten had zou er misschien wel wat aan gedaan worden
Is niet prettig nee, maar dat hoort nou toch eenmaal bij een pup?!ik vind het niet prettig als ik er om 5 uur uitga om de pup uit te laten en ik sta in de stront en seik die aan alle kanten is uitgesmeerd omdat hij er doorheen is gaan denderen en glijden sorry
en niet in belang van hun hond.Ik vind gewoon dat als ik ieder 2 a 3 uur de wekker zet om de pup uit te laten dat je me niet kunt uitmaken voor gemakzuchtig, sorry hoorSuuz schreef:Is niet prettig nee, maar dat hoort nou toch eenmaal bij een pup?!ik vind het niet prettig als ik er om 5 uur uitga om de pup uit te laten en ik sta in de stront en seik die aan alle kanten is uitgesmeerd omdat hij er doorheen is gaan denderen en glijden sorry
Dan is de bench voor een hoop mensen toch voor hun eigen gemak
sliep rustiger en zijn we het uit gaan bouwen naar 4 uurtjes 5 uurtjes enz.Ik hoefde geen wekker te zetten om een pup uit te laten.loving bulls schreef:Ik vind gewoon dat als ik ieder 2 a 3 uur de wekker zet om de pup uit te laten dat je me niet kunt uitmaken voor gemakzuchtig, sorry hoorSuuz schreef:Is niet prettig nee, maar dat hoort nou toch eenmaal bij een pup?!ik vind het niet prettig als ik er om 5 uur uitga om de pup uit te laten en ik sta in de stront en seik die aan alle kanten is uitgesmeerd omdat hij er doorheen is gaan denderen en glijden sorry
Dan is de bench voor een hoop mensen toch voor hun eigen gemak
en toen de bench er was hield hij het wel op
De hond leert niks van het dragen van een halti alleen.Dat bedoel ik dus, ik doe veel te moeilijk, en jijEssy schreef:Ik hoefde geen wekker te zetten om een pup uit te laten.loving bulls schreef:Ik vind gewoon dat als ik ieder 2 a 3 uur de wekker zet om de pup uit te laten dat je me niet kunt uitmaken voor gemakzuchtig, sorry hoorSuuz schreef:Is niet prettig nee, maar dat hoort nou toch eenmaal bij een pup?!ik vind het niet prettig als ik er om 5 uur uitga om de pup uit te laten en ik sta in de stront en seik die aan alle kanten is uitgesmeerd omdat hij er doorheen is gaan denderen en glijden sorry
Dan is de bench voor een hoop mensen toch voor hun eigen gemak
en toen de bench er was hield hij het wel op
Dat hoefde alleen als ze me wakker kwamen maken. En binnen een week hoefde dat al niet meer. Dus over gemakzuchtig gesproken
pas op he niet teveel je gemak ervan nemen 
Zo denk ik er ook over. Alleen heb ik bij allebei mijn honden (die overigens allebei volwassen herplaatsers waren, onbekend of ze wel of niet zindelijk waren of zouden slopen) geen bench gebruikt maar een deel van mijn (woon)keuken er voor afgezet.Wil de hond schreef:Helemaal mee eens,Inge O schreef:ik gebruik ook geen bench, dat even vooraf. maar ik ben het niet eens met de stelling dat een pup er niets zou van kunnen leren, in bepaalde situaties. dat bedoel ik dan niet in de zin van 'iets aktief aanleren', maar wel van 'iets passief aanleren door een verkeerde aktie niet eens aan de orde te laten komen, en er daardoor geen verkeerde gewoonte in te laten sluipen'.
slopen (als je weg bent) leer je een hond niet af : hij doet het, of hij doet het niet, en daar heb je het maar mee te doen. hoezo zou je een hond slopen tijdens je afwezigheid moeten afleren dan (in de letterlijke zin)? of het niet-slopen moeten aanleren?
dat kan gewoonweg niet - het enige wat je kan doen is de omstandigheden zo maken dat een hond niet getriggerd wordt om te slopen, en een bench kan daarbij één van die middelen zijn. een stuk kamer sloopproef afzetten is natuurlijk nog veel beter, en in beide gevallen mag het niet iets zijn waar een hond uuuuuren moet in doorbrengen.
En bovendien, een hond kan wel degelijk leren om zijn behoeftes op te houden door zich te bevinden in een situatie waarin hij zijn behoeftes niet wil doen.
Een bench kan gewoon een leer-hulpmiddel zijn doordat de hond in een bench bepaalde dingen niet kan doen waardoor hij ze ook niet aanleert, zoals slopen, overal plassen/poepen, constant bezig zijn, kontinu de baas achterna lopen etc.
Bij sommige honden en in bepaalde situaties kan een bench niet nodig zijn, echter bij andere honden en in andere omstandigheden kan een bench een heel handig hulpmiddel zijn.
Dit lijkt me een redenering waar ik het mee eens kan zijn.Rami schreef:Zo denk ik er ook over. Alleen heb ik bij allebei mijn honden (die overigens allebei volwassen herplaatsers waren, onbekend of ze wel of niet zindelijk waren of zouden slopen) geen bench gebruikt maar een deel van mijn (woon)keuken er voor afgezet.Wil de hond schreef:Helemaal mee eens,Inge O schreef:ik gebruik ook geen bench, dat even vooraf. maar ik ben het niet eens met de stelling dat een pup er niets zou van kunnen leren, in bepaalde situaties. dat bedoel ik dan niet in de zin van 'iets aktief aanleren', maar wel van 'iets passief aanleren door een verkeerde aktie niet eens aan de orde te laten komen, en er daardoor geen verkeerde gewoonte in te laten sluipen'.
slopen (als je weg bent) leer je een hond niet af : hij doet het, of hij doet het niet, en daar heb je het maar mee te doen. hoezo zou je een hond slopen tijdens je afwezigheid moeten afleren dan (in de letterlijke zin)? of het niet-slopen moeten aanleren?
dat kan gewoonweg niet - het enige wat je kan doen is de omstandigheden zo maken dat een hond niet getriggerd wordt om te slopen, en een bench kan daarbij één van die middelen zijn. een stuk kamer sloopproef afzetten is natuurlijk nog veel beter, en in beide gevallen mag het niet iets zijn waar een hond uuuuuren moet in doorbrengen.
En bovendien, een hond kan wel degelijk leren om zijn behoeftes op te houden door zich te bevinden in een situatie waarin hij zijn behoeftes niet wil doen.
Een bench kan gewoon een leer-hulpmiddel zijn doordat de hond in een bench bepaalde dingen niet kan doen waardoor hij ze ook niet aanleert, zoals slopen, overal plassen/poepen, constant bezig zijn, kontinu de baas achterna lopen etc.
Bij sommige honden en in bepaalde situaties kan een bench niet nodig zijn, echter bij andere honden en in andere omstandigheden kan een bench een heel handig hulpmiddel zijn.
Als ik even voor korte tijd weg moest, had ik een plek waar ze én veilig waren en niet in de gelegenheid om bijv. te gaan verkennen en slopen.
Toen ik eenmaal merkte dat het goed ging in die afgesloten ruimte heb ik ze ook vrij snel weer alle ruimte gegeven, ook op de momenten dat ik niet thuis was.
En toen er nog geen benches waren ging de pup die wij vroeger thuis hadden 's nachts in een hoge doos naast het bed van mijn ouders. Toen 'ie daar uitgegroeid was kreeg 'ie zijn eigen plek/mand in de keuken (voor als we er niet waren). Eenmaal volwassen hoefde ook dat niet meer.
Met andere woorden: een bench is misschien wel de moderne variant van de doos naast het bed. Dus voor heel tijdelijk gebruik. In die zin is het misschien wel een hulpmiddel bij opvoeden.
. 
ik wil je niet aan vallen hoor maar meestal leer je het als pup aan dus de hond weet dan niet beterZenda schreef:Wat maken jullie je nu druk over wel of geen bench.
Ik heb een bench en als Joy in de bench gaat overdag of 's nachts,
dan gaat ze altijd lekker slapen
Ze gaat er zelf in, ze doet zelf het deurtje open. En als een hond het wel erg vind ,en gaat janken of piepen in de bench, dan moet je er nog maar eens over nadenken. Maar als je ziet dat je hond er geen moeite mee heeft, waarom niet.
