Duitse Dog...........Deense Dog

Mojuan · Ongelezen bericht door **Mojuan** » 06 jun 2007 16:42

Vraagje aan de echte kenners.
Ik heb altijd geleerd van iemand die 'verstand' had van het ras, dat de Deense dog niet meer bestaat, dat die uitgestorven is.
En dus dat alle honden die er nu rondlopen, allemaal Duitse doggen zijn.

Maar ik begin steeds meer het idee te krijgen dat het gewoon twee benamingen zijn voor het zelfde ras.

Hoe zit het nou werkelijk?
En waarom die twee verschillende namen?
Wat is de ECHTE naam van deze mooie reuzen?

Tamara/Bayko

In het Engels is het Great Dane.
In het Nederlands is het Duitse Dog.

Mojuan · Ongelezen bericht door **Mojuan** » 06 jun 2007 16:49

dbdobi schreef:In het Engels is het Great Dane.
In het Nederlands is het Duitse Dog.

Zover was ik zelf ook al gekomen.
Maar waarom noemt de helft van de Nederlanders het dan Deense dog?
Zijn ze het dan aan het vertalen ofzo?
Want zelfs in dierenbladen staat er vaak bij een foto van een Duitse dog: Deense dog.

Agnetha · Ongelezen bericht door **Agnetha** » 06 jun 2007 16:51

ik laat wel eens een duitse dog uit, en dan zeggen sommige "hé een deense dog".

Ga ik om me heen kijken "waar dan, ik zie er geen"

sommige zijn gewoon eigenwijs en ze blijven volhouden dat het deense dog is in plaats van duitse dog

Mojuan · Ongelezen bericht door **Mojuan** » 06 jun 2007 16:55

Maar dat verhaal dat de Deense dog wel heeft bestaan, maar is uitgestorven is dus BROODJE AAP.

Gewoon Duitse dog dus.
Deense dog bestaat niet.

Shibby · Ongelezen bericht door **Shibby** » 06 jun 2007 17:31

Paulala schreef:Maar dat verhaal dat de Deense dog wel heeft bestaan, maar is uitgestorven is dus BROODJE AAP.

Gewoon Duitse dog dus.
Deense dog bestaat niet.

Mojuan · Ongelezen bericht door **Mojuan** » 06 jun 2007 18:24

Bedankt voor de opheldering!
Heb ik al die jaren mensen een lulverhaal verteld

Moet ik dat ook weer recht gaan zetten :N:

Youp · Ongelezen bericht door **Youp** » 08 jun 2007 09:17

Die uitleg had ik nog niet eerder gehoord

Mensen maken er vanalles van. Deense zijn bruin en Duitse zwart, Deense zijn groter, enz. Als ik dan uitleg dat het allemaal Duitse Doggen zijn zitten mensen me soms aan te kijken alsof ik 1 of ander lulverhaal ophang.

Ennath · Ongelezen bericht door **Ennath** » 08 jun 2007 10:06

Paulala schreef:Maar dat verhaal dat de Deense dog wel heeft bestaan, maar is uitgestorven is dus BROODJE AAP.

Gewoon Duitse dog dus.
Deense dog bestaat niet.

Deense dog bestaat wel .....die heet Broholmer

In mijn Toepoels uit 1932 staat de Deense Dog
In mijn Toepoels uit 1976 staat de Duitse Dog
Grotendeels dezelfde omschrijving met dezelfde foto's maar met een andere "rasnaam".

Wat ik gehoord heb is dat in/na de oorlog de Duitsers het ras officieel tot "Duits Erfgoed" hebben verklaard (per slot van rekening had Bismarck altijd een bonte DD bij zich). En dat deze benaming na de oorlog zo gebleven is.

Youp · Ongelezen bericht door **Youp** » 08 jun 2007 11:04

Deense dog bestaat wel .....die heet Broholmer

Ook een geweldig mooie hond trouwens!

Lemuria · Ongelezen bericht door **Lemuria** » 08 jun 2007 22:08

Waar ik stage liep hadden ze een skelet van een Deense Dog in de behandelkamer staan (met sjaaltje erom). Toen ik een opmerking maakte over hoe groot die "Deense doggen" wel niet zijn kreeg ik een correctie dat het een Duitse Dog is en dat Deense Dog een foute benaming is

Xanthos · Ongelezen bericht door **Xanthos** » 13 jun 2007 06:40

Na mijn weten is Duitse Dog en Deense Dog hetzelfde ras.

In Denemarken werden deze honden voor het eerst gefokt.
Engeland noemt ze nog steeds Great Dane en Frankrijk Grande Danois (hoop dat ik het goed schrijf

)

Ik denk dat voor sommige landen het woord "Duitse" een negatieve klank heeft

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 13 jun 2007 15:07

Xanthos schreef: Engeland noemt ze nog steeds Great Dane en Frankrijk Grande Danois (hoop dat ik het goed schrijf )

Dat is niet helemaal waar; in Frankrijk zeggen ze: Dogue Allemand (oftewel: duitse dog).

Ennath · Ongelezen bericht door **Ennath** » 13 jun 2007 15:59

Ik geef toe: niet allemaal zelf geschreven.
Maar deze fokker heeft het tot de bodem uitgezocht en een duidelijk stuk over de naam geschreven.
Alle lof is voor http://www.dechantorgue.be

Duitse of Deense Dog?

Het ontstaan van de naam

De Duitse Dog (ook nu nog vaak ten onrechte Deense Dog genoemd) stamt waarschijnlijk reeds uit de tijd der Noormannen. In Duitsland werd de dog in het jaar 1870 veredeld, waarschijnlijk door kruising met de windhond (de Greyhound), en een mastiff (een zware dog gebruikt voor berenjacht). Snelheid werdt gekruist met kracht.

Benaming

Duitse, Deense of Ulmer Dog in Nederland; Grand Danois, Mastiff allemand, Dogue d'Ulm in Frankrijk, een gedeelte van Zwitserland en België; Great Dane, Boardhound in Engeland, Great Dane in Amerika en eindelijk Dänischer Hund, Hatzrüde, Ulmer of Deutsche Dogge in Duitsland; het zijn allen namen waarmee één en hetzelfde hondenras wordt bedoeld.

50 jaar geleden was de benaming Duitse Dog nog onbekend

Het is allesbehalve gemakkelijk om te bewijzen welke benaming op historische gronden de juiste is. Eén ding is zeker. De benaming Duitse Dog was 50 jaar geleden nog onbekend. Voor het eerst komt deze naam officieel voor in een katalogus van de Frankfurter tentoonstelling, welke beschouwd wordt als de eerste belangrijke tentoonstelling in Duitsland, werden alle ingeschreven honden die met de benamingen Ulmer Dog, Hatzrüder, Saupäker of Dänische Dogge onder de algemene benaming 'Deutsche Dogge' verzameld en behoorden zij tot de jachthonden groep. Alle oude benamingen werden in 1979 officieel afgeschaft om ze door de 'Deutsche Dogge' te vervangen.

Protest tegen naamsverandering

Dat er in het begin, zelfs in Duitsland, stemmen opgingen om deze nammsverandering protest aan te rekenen, zal zeker niemand verwonderen. Men beriep zich onder meer op de mening van dr. Jos Fitzinger, een gezaghebbende kynoloog, die zich een reeks van jaren met de studie van de diverse hondenrassen had bezig gehouden en die in zijn werk 'Der Hund und seine Rassen' over Duitse Doggen zegt:

'In Engeland is zij onder de naam Great Dane, in Frankrijk onder Gran Danois bekend. Denemarken is het land waar het ras het eerst gefokt werd en waar zij ook de benaming Deense Dog aan heeft overgehouden'.

Vele landen vonden geen reden om de aloude naam te veranderen en om van een Deense Dog een Duitse Dog te maken. Vooral Engeland weigerde de benaming te veranderen. Vandaar dat we de benaming Great Dane nog altijd gebruiken. Had er in het begin eenheid geweest gebruikte nu iedereen de benaming 'Duitse Dog'.

Opvallend is dat de auteur aangeeft dat de naam Duitse Dog officieel werd afgeschaft in 1979 terwijl mijn Toepoels in 1976 al de naam Deense Dog geeft. Alleen de reden "Duits erfgoed" die ik in de loop der jaren een paar maal te horen kreeg lijkt niet te kloppen. Ook de duitsers waren tegen de naamomzetting.

Ach ja, het zal wel net zo iets zijn als de (voor mij) onbegrijpelijke omzetting van AC Herder naar Zwitserse herder.

terwijl mijn Toepoels in 1976 al de naam Deense Dog geeft.

Stom... Ik bedoelde dus: terwijl mijn Toepoels in 1976 al de naam Duitse Dog geeft.

Jacqueline. · Ongelezen bericht door **Jacqueline.** » 13 jun 2007 16:52

Ach het is 1 en de zelfde hond
Het beesje kan maar een naam hebben

Xanthos · Ongelezen bericht door **Xanthos** » 13 jun 2007 17:23

Scooby schreef:
Xanthos schreef: Engeland noemt ze nog steeds Great Dane en Frankrijk Grande Danois (hoop dat ik het goed schrijf )
Dat is niet helemaal waar; in Frankrijk zeggen ze: Dogue Allemand (oftewel: duitse dog).

Tsja de ene encyclopdie schrijft weer wat anders dan andere maar beide benamingen komen voor.

Maar ja wat maakt het eigenlijk ook uit

Mojuan · Ongelezen bericht door **Mojuan** » 13 jun 2007 18:10

Voor mij maakte het wel wat uit haha.
Omdat ik dus dacht dat de Deense dog een ander ras was, dat uitgestorven was......lekker handig van me he

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 13 jun 2007 18:27

Xanthos schreef:
Scooby schreef:
Xanthos schreef: Engeland noemt ze nog steeds Great Dane en Frankrijk Grande Danois (hoop dat ik het goed schrijf )
Dat is niet helemaal waar; in Frankrijk zeggen ze: Dogue Allemand (oftewel: duitse dog).
Tsja de ene encyclopdie schrijft weer wat anders dan andere maar beide benamingen komen voor.

Maar ja wat maakt het eigenlijk ook uit

De fransen gebruiken zelf Dogue Allemand. Als je in Frankrijk zegt dat je een Grand Danois hebt, verbeteren ze je.

Xanthos · Ongelezen bericht door **Xanthos** » 13 jun 2007 22:31

Scooby schreef:
Xanthos schreef:
Scooby schreef:
Xanthos schreef: Engeland noemt ze nog steeds Great Dane en Frankrijk Grande Danois (hoop dat ik het goed schrijf )
Dat is niet helemaal waar; in Frankrijk zeggen ze: Dogue Allemand (oftewel: duitse dog).
Tsja de ene encyclopdie schrijft weer wat anders dan andere maar beide benamingen komen voor.

Maar ja wat maakt het eigenlijk ook uit
De fransen gebruiken zelf Dogue Allemand. Als je in Frankrijk zegt dat je een Grand Danois hebt, verbeteren ze je.

Oke dan....weer wat geleerd. Ik ben nog nooit in Frankrijk geweest dus ik zou het niet weten

greatdane · Ongelezen bericht door **greatdane** » 13 jun 2007 23:03

Xanthos schreef:
Scooby schreef:
Xanthos schreef:
Scooby schreef: Dat is niet helemaal waar; in Frankrijk zeggen ze: Dogue Allemand (oftewel: duitse dog).
Tsja de ene encyclopdie schrijft weer wat anders dan andere maar beide benamingen komen voor.

Maar ja wat maakt het eigenlijk ook uit
De fransen gebruiken zelf Dogue Allemand. Als je in Frankrijk zegt dat je een Grand Danois hebt, verbeteren ze je.
Oke dan....weer wat geleerd. Ik ben nog nooit in Frankrijk geweest dus ik zou het niet weten

Ik ben net terug uit Zuid-Frankrijk met mijn dog,maar heb toch echt regelmatig de naam Grand Danois horen vallen,maar idd dogue Allemand hoor je meer.