Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Jachthonden, lopende, staande en retrievers!

Moderator: moderatorteam

Pascal
Zeer actief
Berichten: 477
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:47
Locatie: Kerkrade
Contacteer:

Ongelezen bericht door Pascal »

Inge O schreef:
Moon schreef:
Inge O schreef:
Moon schreef: Ik ken twee Ierse Setters die nooit van de lijn gaan :evil: . Dat vind ik wel heel erg moet ik zeggen. Ik vind dat als je kiest voor zo'n ras, je verplicht bent om álles uit de kast te halen om hem zover te trainen dat hij los kan. Al is het maar in parkjes waar geen wild zit. Het kost heel veel tijd en energie, heb je dat er niet voor over vind ik dat je een ander ras moet kiezen...
:denken: setters vallen toch ook onder de staande honden?
Huh :denken: maar ik zeg toch niet dat Setters niét onder de staande honden vallen :19:
nee, maar pascal eigenlijk wel :wink: .
Nee, ik ook niet :wink: Misschien is het zo overgekomen, maar ik probeerde alleen duidelijk te maken dat mijn setter het slechtste luistert van het drietal :mrgreen: Tegnwoordig houd ik hem ook vaak vast aan de riem. Hij is me twee keer weggerend dat ik hem de dag erna bij het asiel kon gaan halen. Daarvoor is hij ook vaak los geweest, maar ik ben nu gewoon bank dat hij eens wegrent en dat het dan verkeerd kan aflopen. Ik laat hem nu alleen maar los op afgelegen gebieden dat ik zeker weet dat er niets kan gebeuren.
Groetjes, Pascal

Afbeelding
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

Mickie schreef:
Moon schreef:
Mickie schreef:Door jachttraining (of apporteertraining) krijg je die jachtdrift juist beter onder controle én je geeft je hond een alternatief om zijn instincten toch te kunnen gebruiken. Hond blij, baas blij, wild blij!
Toch vraag ik me af (heb nooit echte jachttraining gevolgd) of het echt helpt met het 'in de hand krijgen' van de hond? Ik had vooral behoefte aan een deskundige op het gebied van staande honden en jachtgedrag; dus adviezen hóe het aan te pakken dat hij niet hetzt en zo.. Heb jij de ervaring dat je daar op een jachtcursus goed mee wordt begeleid? Ik hoor daar ook nogal verschillende verhalen over..
Ik heb nooit 'echte' jachttraining gevolgd :wink:. Ik doe aan apporteersport en daarnaast train ik zelf af en toe met (dood) wild. Beide trainingen zijn (in ons geval iig) in het open veld/bos/polder/enz. Gebieden dus waar volop klein wild voorkomt. Uiteraard mogen de honden die sporen niet volgen en moeten ze opspringend wild leren negeren, steadiness is erg belangrijk en daar wordt dan ook veel op getraind.

Wij imiteren opspringend wild met een dummy aan een elastiek, gooien regelmatig verleidingen op terwijl de honden moeten blijven liggen of zitten, leren de honden dat ze pas mogen gaan als wij het zeggen, dat ze ook op grotere afstand op commando moeten gaan zitten, enz.

Als je niet wilt dat je hond gaat hetzen, moet je voorkomen dat hij daar positieve ervaringen mee opdoet. Zorgen dat hij het niet aanleert dus, want afleren is niet makkelijk. Bij ons moet een hond die op afstand uit de hand raakt, weer op kortere afstand gaan trainen. Daarbij worden situaties gecreëerd waarin je het hetzen kunt corrigeren. Ik vind de begeleiding op onze hondenschoool erg goed, met andere cursussen/scholen heb ik geen ervaring :wink:

*edit: ik train geen voorsta-werk maar KNJV
Dat klinkt goed!
Dante was mijn eerste jachthond en ik denk dat ik met de volgende Bracco ook veel eerder zal beginnen met steadyness. Door heel veel te lezen ben ik toch wat meer op de hoogte van de 'manier waarop'. Maar toch vraag ik me af hoe je het hetzen tegen kan gaan :denken: Het oefenen met nep-hazen zal best helpen, maar of dat voor een zeer passievolle hond genoeg is?
En met de 'real thing' (echte hazen, bijv. maar ook konijnen, fazanten) oefenen lijkt me gewoon niet haalbaar... Maar misschien met een echt goede trainer; zal wel uitmaken denk ik.
Ben in ieder geval jaloers op jouw hondenschool :ok:
Gr. Marijke
Afbeelding
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

ranetje schreef: Er heeft twee of drie jaar geleden ook een Bracco meegedaan.
Helaas was de hond niet in goede conditie ontdekten ze naderhand. Hij heeft het diploma niet gehaald.
En je mag met een bepaalde hond maar één keer meedoen :wink:
Dus deze Bracco zal het felbegeerde diploma nooit krijgen al is hij nog zo goed.
:I: Valentino! De wonderhond :ok: . Die behaalt op show- én werkgebied álles wat er maar te halen valt! Zelfs nu wint hij weer in de veteranenklasse (show dus) :wink: . Heel erg sneu was dat op de Nimrod...
Gr. Marijke
Afbeelding
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

Marion. schreef: Yep. Weet ik ook. Ik voel me dan ook zeer vereerd dat ik een DSD ken, die heeft mee mogen doen met de nimrod. Woont een straat verderop. Super-hond, en de baas is ook altijd met de hond bezig. Een werkelijk prachtige combinatie om bezig te zien.
Baas kon helaas niet verhinderen dat er - toen er een tweede DSD in huis was - roedelgedrag ontstond, en Oliver (klein witje, soort Maltezer, 11 jaar oud) gegrepen werd inclusief poging tot doodschudden. Baas wist overigens wel snel genoeg tot daden over te gaan, zodat Oliver binnen no time bij de dierenarts zat. Zowel Oliver als nimrod-deelnemer (volgens mij editie 2004 of 2005) leven gelukkig nog.

Maar goed. Dit als verhaaltje dat - ook al zijn jachthonden goed onder appèl - het wel jachthonden zijn. En dat niet altijd iets is om trots op te zijn.
Maar dat heeft er toch niets mee te maken dat de hond een jachthond is?
Ik heb op dit forum dergelijke verhalen ook gelezen van niet-jachthonden :19: Ganging-up kan volgens mij met elk ras voorkomen; heb weleens een (echt heel sullige) labrador daaraan mee zien doen...
Gr. Marijke
Afbeelding
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

drent.lover schreef:
ranetje schreef: De meeste trainers hebben dan ook een Retriever.
Het werken van een Staande Hond is anders. En dat heeft niet elke trainer in zijn vingers.
Ik hoop nog eens een goede trainer te vinden :wink:
Ik heb dus sinds deze week ook weer jachttraining maar eigenlijk is dat ook apporteersport wan we werken alleen met dummies en daar mag zelfs geen konijnevelletje om.
De trainer zelf heeft labradors en heeft volgens mij ook nog weinig staande honden getraint, hij geeft goed les hoor legt alles goed uit en alles via de positieve methode, maar ik heb nog niet het idee dat ik zelf iets van hem geleerd heb.
Kyra heeft maar 1 passie en dat is haar omgeving, volgen doet ze maar niet zo blij/enthousiast en naar mij opkijkend als b.v de labjes doen. Ze volgt me omdat het moet en sjokt meer mee dus (trekken doet ze absoluut niet) omdat het moet dan omdat ze het zo leuk vind om met mij mee te lopen.
Apporteren net zoiets, in huis apporteerd ze alles voor me, de boodschapje neemt ze mee naar binnen, na een wandeling draagt ze haar riem in de bek mee naar binnen en als ik weer iets nieuws heb om voor haar in het bos te verstoppen, het zij een dode eend of konijn of gewoon een nieuwe velletje om haar dummy dan vindt ze het geweldig om dat op te zoeken.
Gooi je een dummy 3 meter weg dan haalt ze die dus niet op, net of dat geen uitdaging voor haar is.
Volgens de trainer moet Kyra het leuk gaan vinden om de dummy naar mij te brengen en ik moet nu dus daar mee aan de slag zodat het niet uitmaakt of je de dummy 3 meter voor je uit gooit of verstopt in het bos ze zal het dan even leuk vinden omdat ze het mij mag brengen maar op de een of andere manier denk ik niet dat dit bij mijn hond werkt.

Iemand hier ervaring mee en eventuele tips voor me ?
Ik heb ook een tijd geleden apporteersport gedaan (een seizoen, daarna begonnen de lich. problemen met Dante). Maar daar werd niet zo moeilijk gedaan wb de dummies :19: . Konijnenvelletje was geen probleem en omdat Dante dummies ook totaal niet interessant vond, raadde ze aan om drie tennisballen in een sok te doen; dát vond hij wél wat :mrgreen: De bedoeling zou dan zijn geweest om langzamerhand over te gaan op een dummy met sok.
Nu train ik alleen maar zelf en gebruik een 'happy dummy'; pennenzakje van de HEMA met rits dus. Heb ik opgevuld en met het trainen gaan daar snoepjes in. Dante krijgt dan een snoepje eruit (niet iedere keer; ik hou het spannend :wink: ). Als hij iets heel geweldigs heeft gepresteerd, mag hij het hele zakje leegeten :cheer: . Hij is wel happy met de happy-dummy :mrgreen:
Zou de dummy al niet interessanter worden als je er een (door jou gedragen) sok omheen doet? Als de truuk van Nettie niet lukt?
Die truuk van Nettie heb ik gebruikt om Dante gek te maken op een tennisbal (sukkel die ik ben; had een dummy daarvoor moeten gebruiken :roll: ) toen hij achter auto's aan ging jagen op eenjarige leeftijd. Dat is toen heel goed gelukt! Ben begonnen samen met mijn dochter; overgooien en zo en zg. heel veel lol hebben en na een aantal dagen was Dante helemaal wég van die bal. Later dacht ik dat ook met een dummy te doen; maar helaas; Dante vond het bést dat ik zoveel lol had met die dummy :smile:
Over dat sjok-sjok volgen; dat is ook wel heel herkenbaar voor mij :mrgreen: Zomaar volgen vindt Dante ook niets aan. Wat bij ons wel hielp is veel afwisseling. Bijv. tempowisselen, een dummy laten dragen tijdens het volgen, dummy weggooien tijdens het volgen en die dan iets verderop laten halen, doggydance dingetjes tussendoor; bijvoorbeeld een rondje draaien. Op die apporteercursus deden ze ook wel spelletjes zoals met een ei op een lepel lopen (de baas dan :wink: ) en dan een parcoursje volgen. Dante vond dat ding wat ik vasthad zó interessant dat hij volgde als bij obedience :mrgreen: Ik denk dus dat afwisseling de boodschap is bij hondjes zoals de jouwe en de mijne (en baasjes met veel fantasie :wink: )
Gr. Marijke
Afbeelding
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

Nettie; nog even over de Nimrod; halen nou meer jachthonden voor na het schot het diploma (of winnen) dan de allrounders? Want ik hoor ook wel eens dat allrounders op béide gebieden minder presteren dan de 'specialisten' ieder op hun gebied? (of zijn dat de eeuwige concurrentie praatjes :roll: :mrgreen: ). Dat zou je dan mooi kunnen zien op de Nimrod (of bij veldwedstrijden; het vóór het schot gebied)..
Gr. Marijke
Afbeelding
Pak-de-bal

Ongelezen bericht door Pak-de-bal »

ranetje schreef:
Micky schreef:Wij imiteren opspringend wild met een dummy aan een elastiek, gooien regelmatig verleidingen op terwijl de honden moeten blijven liggen of zitten, leren de honden dat ze pas mogen gaan als wij het zeggen, dat ze ook op grotere afstand op commando moeten gaan zitten, enz.
Ik heb alleen de pech dat Rana verschil maakt tussen een opspringende dummy en een wegrennend echt konijn :mrgreen:
je bent me even voor, hier zat ik ook aan te denken!

Hoe kan je nu een goede neus-jachthond ( zoals Bauke) , nou foppen met een "plastic " geval ,
wat je aan een touwtje heen en weer trekt? :smile:

Ik kàn Bauke niet de schijn opdoen om dit "wild" na te gaan spelen, want hij heeft nou eenmaal die neus ,

Hij zou dit wel laten liggen:....goed zo, spel geslaagd, :ok:
maar de volgende dag het èchte konijn wèl achterna gaan.!
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

Nog even een nieuwtje; ik heb ons weer ingeschreven voor een apporteercursus bij een MG-school in Rotterdam. Had wel eerst willen overleggen; dat we niet met alle oefeningen mee zullen kunnen doen, of aangepast (ivm lich. beperkingen van Dante), maar er wordt niet gereageerd op mails, ingesproken boodschappen op antwoordapparaten, enz. :evil: . Kreeg gisteren een algemeen mailtje dat er weer ingeschreven kon worden; heb ik toen gedaan. Is mijn enige kans om een cursus te volgen want ik kan deze trainingslokatie met ov bereiken. Het begint 20 okt pas; moeten dus nog even geduld hebben :wink: Ik heb er ontzettend veel zin in :cheer: (had nooit gedacht dat dát nog mogelijk zou zijn voor Dante).
Gr. Marijke
Afbeelding
Pak-de-bal

Ongelezen bericht door Pak-de-bal »

Bobijke schreef:Maar stabij's schijnen niet zo waaks te zijn dat ze naar alles blaffen. Ik heb dan een stabijna, maar die is selectief waaks; op vertrouwde dingen blaft hij niet.
Dit vind ik juist dè beste waaksheid die er is !! :ok:
Ik haat honden, die zelfs voor de baas , als hij thuiskomt gaan blaffen !!
Want dàt zijn bekende geluiden en daar horen ze niet voor te gaan blaffen, want dat is vertrouwd!

Maar jùist bij geluiden die ze niet kennen, dàn blaffen ze
Dat is toch uitstekend??? :ok:
een inbreker zal onbekende geluiden maken .


Het jachtinstinct stelt me nog wel voor raadsels
Ik wilde nooit een stabij omdat we ratten hebben, maar Bobby laat de ratten met rust als ze los door de kamer lopen. Nooit verwacht van een stabij-achtige hond!
een stabij is geen killer , hoor.
Hij zal het echte jachtinstinct pas hebben, als de rat voor hem zal wegrennen,
dat is ook met katten zo, blijft een kat zitten, weet Bauke ook niet wat hij moet doen en laat hem met rust.
Maar al die andere dieren vliegen of rennen altijd weg, dus ja? :19:
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55815
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Ongelezen bericht door ranetje »

Mickie schreef:Nettie, een standaard springdummy heeft vaak alleen maar een schrikeffect, vóór je hond beseft dat er iets wegschiet, is de beweging al gestopt, die elastieken zijn in mijn ogen te kort. Een dummy met velletje, konijnengeur en een dubbellang elastiek, lijkt net iets meer op een echt wegschietend konijn.
Die hele lange elastieken werden bij ons ook gebruikt op de training :wink:
Als dat een keer was gedaan (en Rana schrok zich daar echt te pletter van :N: ) dan hield ze bij een volgend apport al in om af te wachten of er niet wéér zo'n engerd langs zou komen :mrgreen:
Ze ging er dus niet achteraan, maar ging langzamer apporteren.
En dat was nou even niet de bedoeling :wink:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Suuz!
Zeer actief
Berichten: 12151
Lid geworden op: 06 jan 2004 15:52
Mijn ras(sen): Grand Basset Griffon Vendeen
Aantal honden: 3

Ongelezen bericht door Suuz! »

Pak-de-bal schreef:
Dit vind ik juist dè beste waaksheid die er is !! :ok:
Ik haat honden, die zelfs voor de baas , als hij thuiskomt gaan blaffen !!
Want dàt zijn bekende geluiden en daar horen ze niet voor te gaan blaffen, want dat is vertrouwd!
Hahahaha nou gelukkig had jij mijn stabijtje niet, en hoef je niet met de rest van de honden van mij te leven ....

Zodra ik de oprit op kom rijden naast het huis, slaan de honden aan hoor. Maakt niet uit of ik het nou ben, of iemand anders. Auto betekent aanslaan, want er komt VISITEEEEEEEE en das leuk ;) hahahaha
Often people say to me that grand bassets are not trainable and even think that they're not so smart. I think the grand basset makes most breeds look like they're brain dead
d'Artagnan, Pompidou & Lune.
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Ongelezen bericht door Jaap* »

ranetje schreef:Als dat een keer was gedaan (en Rana schrok zich daar echt te pletter van :N: ) dan hield ze bij een volgend apport al in om af te wachten of er niet wéér zo'n engerd langs zou komen :mrgreen:
Als je een bolting rabbit gebruikt als afleidingsproef loop je idd het risico op schrikken. Dat is redelijk te voorkomen als je het moment waarop je de dummy laat schieten wat opbouwt, dus niet meteen de eerste keer de dummy vlak voor de poten langs laten schieten :wink:
Als je de dummy in het begin voldoende vroeg laat schieten, en op de terugweg van een apport (heeft al iets in de bek), verloopt de proef wat rustiger. Dan heeft de hond de tijd om geinteresseerd te worden in de afleidingsdummy en heb je zelf de tijd om hem te leren dat hij de dummy moet negeren (voer-rammelbakje :mrgreen: )
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55815
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Ongelezen bericht door ranetje »

Moon schreef:Nettie; nog even over de Nimrod; halen nou meer jachthonden voor na het schot het diploma (of winnen) dan de allrounders? Want ik hoor ook wel eens dat allrounders op béide gebieden minder presteren dan de 'specialisten' ieder op hun gebied? (of zijn dat de eeuwige concurrentie praatjes :roll: :mrgreen: ). Dat zou je dan mooi kunnen zien op de Nimrod (of bij veldwedstrijden; het vóór het schot gebied)..
Ik denk dat allrounders op het apport (retrieven) misschien wel wat "inleveren". :wink:
Voor het veldwerk hangt het sterk van het ras af.
Een Pointer is een specialist en dat is zichtbaar :ok:
Maar een Draadhaar (allrounder) is voor het veldwerk ook razendsnel.
Ze zijn wat "zelfstandiger" dan de Retrievers. Daardoor gaat het apporteren misschien wat minder snel?
De zoekwijze van een Staande Hond vind ik trouwens ook anders.
Op proeven gingen de Retrievers over de "snelweg" naar het apport toe, als er al veel honden voor hen waren geweest, terwijl Rana bijvoorbeeld eigenzinnig (en in mijn ogen juist heel goed) het hele bos op de wind uitkamde om uiteindelijk het apport te vinden en te apporteren. Dat kost dus meer tijd. :wink:

Er doen gewoon veel minder allrounders mee met de NIMROD :wink:
Als je de lijst met deelnemers ziet kom je lang niet alle allround rassen tegen.
Er doet zeker niet elk jaar een Griffon mee en de Bracco zie je er ook zelden. Bovendien is het jachtseizoen al open en dat is voor een jager belangrijker dan de NIMROD :wink:

Ik vind zelf, voor zover ik het heb gezien, het werk van de allrounders erg mooi om te zien.
En je ziet ook dat die honden (vaak) in de praktijk werken.
De Griffons die mee hebben gedaan zijn ook praktijk honden.
Valentino is dat ook dacht ik.

Maar hoe goed de NIMROD ook wordt voorbereid, het blijft een "spelletje"
Misschien speelt dat voor de allrounders ook mee? :denken:

De Retrievers die in de praktijk werken kan je er soms ook zo uithalen :wink:

Er zijn ook wel jaren dat er geen een hond het diploma haalt.
Het is een hele zware proef. En ook nog met een tijdfactor.
Alles moet binnen een bepaalde tijd gehaald worden.
Een griffon doet zijn werk vrij rustig.
Dat was bij de Griffon die de AA haalde ook.
De baas heeft hem flink geknepen omdat de hond zo r u s t i g met het apport binnen kwam :mrgreen:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55815
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Ongelezen bericht door ranetje »

Jaap* schreef:
ranetje schreef:Als dat een keer was gedaan (en Rana schrok zich daar echt te pletter van :N: ) dan hield ze bij een volgend apport al in om af te wachten of er niet wéér zo'n engerd langs zou komen :mrgreen:
Als je een bolting rabbit gebruikt als afleidingsproef loop je idd het risico op schrikken. Dat is redelijk te voorkomen als je het moment waarop je de dummy laat schieten wat opbouwt, dus niet meteen de eerste keer de dummy vlak voor de poten langs laten schieten :wink:
Als je de dummy in het begin voldoende vroeg laat schieten, en op de terugweg van een apport (heeft al iets in de bek), verloopt de proef wat rustiger. Dan heeft de hond de tijd om geinteresseerd te worden in de afleidingsdummy en heb je zelf de tijd om hem te leren dat hij de dummy moet negeren (voer-rammelbakje :mrgreen: )
Zo werd het ook gedaan Jaap :ok:
Maar Rana is nogal een schrikkerig type :roll:
Bij de andere honden werkte die dummy heel anders.
Ik heb kennelijk een nogal rare druif :mrgreen:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Ongelezen bericht door Jaap* »

ranetje schreef:Ik heb kennelijk een nogal rare druif :mrgreen:
Ik denk dat dat wel meevalt :wink:
Er is zoveel wat een rol kan spelen, met name in een groep :wink:
De helper of werper kan echter een proef maken of breken wil ik er maar mee zeggen :mrgreen:
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55815
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Ongelezen bericht door ranetje »

Jaap* schreef:
ranetje schreef:Ik heb kennelijk een nogal rare druif :mrgreen:
Ik denk dat dat wel meevalt :wink:
Er is zoveel wat een rol kan spelen, met name in een groep :wink:
De helper of werper kan echter een proef maken of breken wil ik er maar mee zeggen :mrgreen:
Absoluut!! :ok:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Bobijke
geregistreerd lid
Berichten: 15
Lid geworden op: 25 mei 2007 13:44
Contacteer:

Ongelezen bericht door Bobijke »

Micky schreef:
Misschien moet je dat iets nuanceren, Marjolein. Stabijs zijn van oorsprong gefokt om zelfstandig klein ongedierte te verdelgen, dat killerinstinct hebben ze zeker wel en dat moet je absoluut niet onderschatten. Je kunt ze meestal wel leren dat huisdieren bij de roedel horen en dat ze daar dus niet op mogen jagen. Ik zeg bewust meestal, want er zijn echt uitzonderingen. Ik zou de gok iig niet wagen om kleine knaagdieren los samen met een Stabij alleen te laten. Met geen enkel ander hondenras trouwens .

Mijn eerste jachtervaring met de stabij(na) van mijn oma. Ze zat aan een riem van een meter en ineens nam ze de jachthouding aan. Ik was nog jong en vooral verbaasd bij het zien van die houding. Nog geen 3 tellen later had ze een mol in haar bek, morsdood.
En dat, ondanks dat wordt gezegd dat ze een zachte beet hebben...

Daarom wilde ik absoluut geen stabij bij mijn ratten. Ik heb verschillende honden geobserveerd bij mijn ratten, waarbij de foxterrier (natuurlijk) het meest gefixeerd was op de kooi.
Een golden retriever negeerde de kooi, maar ging er een half uur later toch voor liggen om 'tv te kijken'. Dat gedrag wilde ik in mijn nieuwe hond terugzien. Op proef namen we stabijna Bobby mee (het bloed kruipt waar het niet kan gaan ;-) ) en die negeerde de rattenkooi totaal. Wonderlijk eigenlijk.

Maar op de boerderij waar hij opgevangen was, liepen kippen, geiten en schapen rond en eigenlijk zou een goede erfhond dat moeten kunnen negeren, lijkt mij. Ik denk dus dat Bobby ratten hier ook als 'vee' ziet ofzo.

Hij reageert zelfs dus niet als de ratten bij hem vandaan rennen, wat inderdaad de trigger tot jachtinstinct zou moeten zijn. Als ze te dichtbij komen, loopt hij weg.
Wel snauwde hij naar een van m'n ratjes toen die te dicht bij de voerpot kwam (mijn fout, die had ik moeten opruimen). Maar dat is denk ik ook hoe hij tegen een hond zou reageren als die hier op de voerpot zou aflopen.

Soms heb ik het idee dat hij de ratjes ziet als middel om extra beloningen te krijgen. Ik probeer hem nu ook aan te leren dat, als we een kat zien, hij z'n aandacht op mij moet richten, want dan krijgt hij een snoepje. Het werkt nu bij een aantal katten in de buurt, maar los zou hij niet te vertrouwen zijn door dat jachtinstinct (terwijl hij op die boerderij met meer dan 5 katten woonde).

Ik raad trouwens niemand aan om dit met kleine huisdieren uit te proberen, want de ene hond is de andere niet. Op rattenfora zijn wel verhalen bekend van honden die vriendschap sluiten met ratten, maar de uitzondering bevestigt de regel! Het is geen natuurlijk gedrag en ik heb ontzettend geluk dat het zo is afgelopen na de ontsnapping van een van mijn ratjes, waarbij rat en hond misschien wel een half uur samen in een ruimte zijn geweest zonder toezicht...
Omdat Bobby zo rustig is bij de ratjes, heeft hij het voorrecht gekregen om af en toe bij het losloopritueel te zijn, zodat hij niet in de gang hoeft te wachten (zou dat de reden zijn dat hij zich zo voorbeeldig gedraagt?). Ik prijs mij gelukkig dat ik zo'n wonderhond heb, want met het jachtinstinct is verder niets mis.
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55815
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Ongelezen bericht door ranetje »

Mickie schreef:
ranetje schreef:
Jaap* schreef:De helper of werper kan echter een proef maken of breken wil ik er maar mee zeggen :mrgreen:
Absoluut!! :ok:
Ja, dat zeker!
Wat mij bij wedstrijden apporteersport opvalt, is dat de springdummy vóór de hond langs gaat, kruislings over het looppad van de hond, zeg maar. Ik zou het realistischer vinden als het ding wegschiet vanaf de voet van de hond, want dat gebeurt in het veld meestal. Dat probeer ik dus (o.a.) bij het trainen op steadiness. De dummy onder een struikje laten verdwijnen is ook verleidelijker dan hem op het open veld tot stilstand te laten komen, waar je hond hem kan zien liggen.
Als je hebt uitgevonden hoe je dat kan realiseren hoor ik het graag :ok:
Ik zie n.l. nog niet voor me hoe je een "konijn" aan strakgespannen elastiek (anders "schiet" hij niet weg :wink: ) voor de voeten van de hond, op min of meer open terrein, kunt vastmaken en op tijd weg kunt laten schieten :denken: :wink:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
kawa2
Zeer actief
Berichten: 621
Lid geworden op: 17 jan 2007 12:36
Mijn ras(sen): Teckels
Aantal honden: 2
Locatie: hapert baasje van Knaus en Scala

Ongelezen bericht door kawa2 »

als je een beetje nadenkt is dat makkelijk te maken hoor

2 palen de grond waar tussen je dan de elastiek kunt spannen
en voor die 2 palen zet je er nog 1 de grond in
waar je de elastiek aan kunt maken als je hem oprekt

de eleastiek maak je dmv een haak(1 die ja van afstand kunt laten loskoppelen) vast aan de paal (voor de 2 palen)

maak aan het konijn een soort van haak zodat hij als hij weg wordt geschoten los komt van het elastiek

het is ff wat werk
maar je kunt het zo wel maken


desnood maak je zoiets op een stelage zodat hij mobiel is
Afbeelding
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55815
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Ongelezen bericht door ranetje »

kawa2 schreef:als je een beetje nadenkt is dat makkelijk te maken hoor

2 palen de grond waar tussen je dan de elastiek kunt spannen
en voor die 2 palen zet je er nog 1 de grond in
waar je de elastiek aan kunt maken als je hem oprekt

de eleastiek maak je dmv een haak(1 die ja van afstand kunt laten loskoppelen) vast aan de paal (voor de 2 palen)

maak aan het konijn een soort van haak zodat hij als hij weg wordt geschoten los komt van het elastiek

het is ff wat werk
maar je kunt het zo wel maken


desnood maak je zoiets op een stelage zodat hij mobiel is
Ik ben waarschijnlijk te weinig technisch of ik heb te weinig fantasie :(:




Ik zie het niet voor me :jank: :mrgreen:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
laura23
Zeer actief
Berichten: 3125
Lid geworden op: 11 feb 2005 03:28
Mijn ras(sen): epagneul breton en een duitse staande draadhaar
Nu alleen 4 Bengalen.
Aantal honden: 0
Locatie: Kampen

Ongelezen bericht door laura23 »

ook ik zal eens reageren! ik heb ook een staande hond! een epagneul breton continentaal I, hij is mits goed getraind geschikt voor zowel het voor als na het schot.

ik heb ondertussen het hele topic doorgelezen en er staan een hoop leuke stukjes in! maar vooral aan het nimrod verhaal heb ik nog het een en ander toe te voegen!
voor de nimrod moet je uitgenodigd worden, dat kan alleen als je 3x een knjv A en 2 x een MAP (meervoudige apporteerproeven) A diploma hebt gehaald en dan ook nog met de hoogste punten. bij de "kleinere" rassen zal je dus ook sneller uitgenodigd worden als bij een "groot" ras. het is dus voor bijvoorbeeld een golden moeilijker om uitgenodigd te worden als voor een breton. hoewel voor de golden de apporteerproeven weer makkelijker zijn!

het is en blijft in ieder geval gaaf als je ooit eens mee mag doen aan de NIMROD!

gr laura
Quireste 01-05-2000--03-09-2013
Cartouche 17-09-2007— 09-03-2020

Personeel van Zosja,Mishka,Rody, Borja
Gebruikersavatar
laura23
Zeer actief
Berichten: 3125
Lid geworden op: 11 feb 2005 03:28
Mijn ras(sen): epagneul breton en een duitse staande draadhaar
Nu alleen 4 Bengalen.
Aantal honden: 0
Locatie: Kampen

Ongelezen bericht door laura23 »

ik bedacht me dat ik ook nog een verder toelichting zal doen!

ik heb quireste nu ruim 2 jaar en ben eigenlijk vanaf het begin aan het jachttrainen met hem, in eerste instantie alleen via de KNJV, maar dit houd op tijdens het jachtseizoen en ik wilde graag het hele jaar doorgaan!

dat is erg moeilijk gebleken! wel ben ik het eerste jaar mee geweest op jacht met hem! hij heeft toen ook laten zien waar hij voor gemaakt is! ik had er toen geen kaas van gegeten en ik maakte er dus een zooitje van! vorig jaar ben ik dus verder gaan kijken voor een training ernaast! toen ben ik bij een retriever groep terecht gekomen waar ik veel geleerd heb!

ook afgelopen winter ben ik weer mee geweest op jacht dit keer ging het mij een stuk makkelijker af en heb ik echt mooi werk van Q gezien!

dit voorjaar ben ik terecht gekomen bij iemand die echt het liefst alleen maar staande honden traint!
ik heb natuurlijk ook de nodige strubbelingen gehad met Q, achter wild aan hetzen, niet willen komen op mijn fluiten en het niet willen apporteren van wild! dit lijken mij niet de minste problemen!

nou moet ik zeggen dat de 3 problemen zo goed als opgelost zijn! daar heb ik wel mijn hulpmiddel bij en voor ik er commentaar op krijg, ik gebruik het ding zelden tot nooit! alleen bij het weigeren te luisteren naar mijn fluiten en het hetzen!, ik gebruik dus een dogtra band (www.dogtra.nl) niet als een oude TT maar instelbaar en ik gebruik hem op de laagste stand!
ik heb er dus les in gehad hoe en wanneer het ding te gebruiken, nou ik kan je zeggen het is nog nooit zo leuk geweest is om met de hond te wandelen! maar goed dat is een ander onderwerp!

het laatste probleem van het apporteren is ook opgelost! hij apporteerd nu bijn alles, van konijn tot eend tot dummy tot een zakdoek! en dat zonder morren en treuzelen! ( o, ja zonder gebruik van de dogtra overigens)

ik heb gewoon in het laatste half jaar heel erg veel geleerd en mijn hondje dus ook ondanks dat ie al 7 jaar is!

mocht je vragen hebben?? stel ze maar!

gr laura
Quireste 01-05-2000--03-09-2013
Cartouche 17-09-2007— 09-03-2020

Personeel van Zosja,Mishka,Rody, Borja
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

Mickie schreef:
ranetje schreef:
Mickie schreef:Ik zou het realistischer vinden als het ding wegschiet vanaf de voet van de hond
Als je hebt uitgevonden hoe je dat kan realiseren hoor ik het graag :ok:
Ik zie n.l. nog niet voor me hoe je een "konijn" aan strakgespannen elastiek (anders "schiet" hij niet weg :wink: ) voor de voeten van de hond, op min of meer open terrein, kunt vastmaken en op tijd weg kunt laten schieten :denken: :wink:
Ah, daar komt een ingenieus systeem aan te pas (eigengeknutseld :pffff:).
- elastiek aan 1 kant goed vastzetten in de grond met draaipin
- aan de andere kant van het elastiek zit de dummy
- aan de andere kant van de dummy maak je een touw vast met een lus aan het eind (1 meter lengte is genoeg)
- die lus zet je vast (elastiek op spanning) in een tuinheksluitinkje op een paaltje in de grond zoeentje:
Afbeelding
- het geheel zet je zó uit dat de dummy op het pad van de hond ligt, terwijl het loslaatmechanisme geen obstakel vormt
- aan het hendeltje van de sluiting maak je een lang touw, dat door een oogje bovenop dat paaltje loopt, en via één of meerdere ogen (tentharingen) in de grond naar de plek waar jij je hond uit wilt sturen
- trek maar aan het touwtje en.... :mrgreen:

Met dit systeem (naar idee van een mede-cursist) kun je geheel op eigen houtje trainen, geen helper meer nodig :ok:
Nou, ik zal het nog maar eens een paar maal doorlezen; misschien snap ik het dan (ligt aan mij hoor, niet aan jouw duidelijke uitleg :wink: ). Zou je er misschien een foto van kunnen maken? En is dat hele geval makkelijk mee te nemen; in je rugzakje of zo (of oefen je dat in de tuin?). Je merkt het al; ik ben zéér geïnteresseerd :ok:
Gr. Marijke
Afbeelding
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

laura23 schreef:ook ik zal eens reageren! ik heb ook een staande hond! een epagneul breton continentaal I, hij is mits goed getraind geschikt voor zowel het voor als na het schot.

ik heb ondertussen het hele topic doorgelezen en er staan een hoop leuke stukjes in! maar vooral aan het nimrod verhaal heb ik nog het een en ander toe te voegen!
voor de nimrod moet je uitgenodigd worden, dat kan alleen als je 3x een knjv A en 2 x een MAP (meervoudige apporteerproeven) A diploma hebt gehaald en dan ook nog met de hoogste punten. bij de "kleinere" rassen zal je dus ook sneller uitgenodigd worden als bij een "groot" ras. het is dus voor bijvoorbeeld een golden moeilijker om uitgenodigd te worden als voor een breton. hoewel voor de golden de apporteerproeven weer makkelijker zijn!

het is en blijft in ieder geval gaaf als je ooit eens mee mag doen aan de NIMROD!

gr laura
Bedoel je kleiner van formaat of minder exemplaren van het ras (minder voorkomend in Nederland)? Ik denk het laatste; klinkt me logischer in de oren :wink:
Gr. Marijke
Afbeelding
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

laura23 schreef:ik bedacht me dat ik ook nog een verder toelichting zal doen!

ik heb quireste nu ruim 2 jaar en ben eigenlijk vanaf het begin aan het jachttrainen met hem, in eerste instantie alleen via de KNJV, maar dit houd op tijdens het jachtseizoen en ik wilde graag het hele jaar doorgaan!

dat is erg moeilijk gebleken! wel ben ik het eerste jaar mee geweest op jacht met hem! hij heeft toen ook laten zien waar hij voor gemaakt is! ik had er toen geen kaas van gegeten en ik maakte er dus een zooitje van! vorig jaar ben ik dus verder gaan kijken voor een training ernaast! toen ben ik bij een retriever groep terecht gekomen waar ik veel geleerd heb!

ook afgelopen winter ben ik weer mee geweest op jacht dit keer ging het mij een stuk makkelijker af en heb ik echt mooi werk van Q gezien!

dit voorjaar ben ik terecht gekomen bij iemand die echt het liefst alleen maar staande honden traint!
ik heb natuurlijk ook de nodige strubbelingen gehad met Q, achter wild aan hetzen, niet willen komen op mijn fluiten en het niet willen apporteren van wild! dit lijken mij niet de minste problemen!

nou moet ik zeggen dat de 3 problemen zo goed als opgelost zijn! daar heb ik wel mijn hulpmiddel bij en voor ik er commentaar op krijg, ik gebruik het ding zelden tot nooit! alleen bij het weigeren te luisteren naar mijn fluiten en het hetzen!, ik gebruik dus een dogtra band (www.dogtra.nl) niet als een oude TT maar instelbaar en ik gebruik hem op de laagste stand!
ik heb er dus les in gehad hoe en wanneer het ding te gebruiken, nou ik kan je zeggen het is nog nooit zo leuk geweest is om met de hond te wandelen! maar goed dat is een ander onderwerp!

het laatste probleem van het apporteren is ook opgelost! hij apporteerd nu bijn alles, van konijn tot eend tot dummy tot een zakdoek! en dat zonder morren en treuzelen! ( o, ja zonder gebruik van de dogtra overigens)

ik heb gewoon in het laatste half jaar heel erg veel geleerd en mijn hondje dus ook ondanks dat ie al 7 jaar is!

mocht je vragen hebben?? stel ze maar!

gr laura
Wb. de Dogtra; het zou niet het eerste zijn wat ik zou gebruiken maar als laatste redmiddel als je hond echt niet in de hand te krijgen is ben ik er niet op tegen. Als de keus zou zijn; nooit meer los kunnen laten of het gebruik van zo'n middel. Mij is het ook weleens aangeraden, maar veel mensen raadden het mij af ivm de gevoeligheid van mijn hond. Gelukkig is het ook zonder zo'n ding bij ons goedgekomen...

Hoe is het je gelukt bij het apporteren? Ben ik heel benieuwd naar!
Gr. Marijke
Afbeelding
Pak-de-bal

Ongelezen bericht door Pak-de-bal »

P!nki schreef:Zodra ik de oprit op kom rijden naast het huis, slaan de honden aan hoor. Maakt niet uit of ik het nou ben, of iemand anders. Auto betekent aanslaan, want er komt VISITEEEEEEEE en das leuk ;) hahahaha
ik zie dat je 5 honden hebt , en dan hoeft er maar eentje aan te slaan, en de rest volgt al snel,
maar of die ene , die begon, een stabij was? :wink:
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

Even een algemeen vraagje; hoe reageert jullie hond op de 'stopfluit'. Ik heb dat bij Dante aangeleerd toen hij al drie jaar oud was. Dacht eigenlijk dat ik dat nooit meer goed zou kunnen conditioneren op die leeftijd, maar het gaat eigenlijk heel erg goed. Voorbeeldje; laatst liep ik in het park en Dante schoot weg, richting struiken. Ik blies op de stopfluit (niet zozeer omdat dat nodig was maar meer uitproberen. Op dat moment was Dante al in de struiken en kon ik niet zien waar hij was. Ik keek in de struiken en daar stond hij; verbijsterd te loeren onder de struiken door :smile: :ok: . Hij kreeg toen de hele voorraad aan koekjes (jackpot!) en mocht van mij verder het luchtje achterna :ok:
Een andere keer wilde ik hem stoppen voor een fietspad; toen reageerde hij zo snel dat hij bijna over de kop vloog :N: :mrgreen: .

Aan de andere kant luistert hij weer minder goed naar de gewone 'hierkom'-fluit. Hij reageert veel beter op 'Dante; hierrr'. Maar ja, het probleem is natuurlijk dat hij vaak wat verder weg loopt en dan zou het erg fijn zijn als hij ook goed op de fluit zou reageren. Ik dacht wel dat ik het met veel aandacht had aangeleerd, maar tips zijn zeer welkom!
Ook de 'hierkom-fluit' is pas op oudere leeftijd aangeleerd (weer iets wat ik bij een volgende pup anders zou doen :wink: ).
Gr. Marijke
Afbeelding
Pak-de-bal

Ongelezen bericht door Pak-de-bal »

Mickie schreef:Heb je ooit wel eens zo'n ding gezien, Marjolein?
natuurlijk heb ik dit wel eens gezien, op de stabij jacht trainings demo dag.
En je trekt dat dien niet heen en weer aan een touwtje, hij zit gespannen aan een elastiek en wordt losgelaten op het moment dat je hond net voorbij komt en schiet recht voor zijn neus langs. Ik weet bijna zeker dat jouw Bauke er met 4 poten in zou trappen, dat doet namelijk vrijwel iedere hond die dat voor het eerst meemaakt, of ze nou een goede neus hebben of niet.
ik weet zeker dat Bauke hier wel in trapt, maar ik schreef , dat het gewoon een leuk jacht-spel is,
en niet te vergelijken is met de èchte geur van een levend konijn.
En een konijn zonder poten , die aangetrokken wordt door een elastiekje? :denken:
Ik denk dat honden dit toch wel weten.
Bauke heeft dan dit spel wel door, maar niet het jagen op echte konijnen nog afgeleerd.
Want daar ging dit spel toch om?

Of is de volgende les: een hert op een elastiekje? :smile:
( want die heeft weer een àndere geur)

Maar een wild zwijn hoeft dan niet, want daar is hij al vanzelf bang voor,
dat scheelt :ok:
Pak-de-bal

Ongelezen bericht door Pak-de-bal »

Afbeelding

even een foto van een jachthond met een goede neus: :wink: misschien ietsje tè goed?
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

Pak-de-bal schreef:
Mickie schreef:Heb je ooit wel eens zo'n ding gezien, Marjolein?
natuurlijk heb ik dit wel eens gezien, op de stabij jacht trainings demo dag.
En je trekt dat dien niet heen en weer aan een touwtje, hij zit gespannen aan een elastiek en wordt losgelaten op het moment dat je hond net voorbij komt en schiet recht voor zijn neus langs. Ik weet bijna zeker dat jouw Bauke er met 4 poten in zou trappen, dat doet namelijk vrijwel iedere hond die dat voor het eerst meemaakt, of ze nou een goede neus hebben of niet.
ik weet zeker dat Bauke hier wel in trapt, maar ik schreef , dat het gewoon een leuk jacht-spel is,
en niet te vergelijken is met de èchte geur van een levend konijn.
En een konijn zonder poten , die aangetrokken wordt door een elastiekje? :denken:
Ik denk dat honden dit toch wel weten.
Bauke heeft dan dit spel wel door, maar niet het jagen op echte konijnen nog afgeleerd.
Want daar ging dit spel toch om?

Of is de volgende les: een hert op een elastiekje? :smile:
( want die heeft weer een àndere geur)

Maar een wild zwijn hoeft dan niet, want daar is hij al vanzelf bang voor,
dat scheelt :ok:
Natuurlijk is zo'n nepding nooit te vergelijken met echt wild. Maar door veel van zulk soort jachtspelletjes te doen én steadyness te trainen, helpt dit m.i. wel om het appèl op je hond te vergroten. Dit soort spelletjes (zelfs al met een bal waar hij bijv. niet direct achteraan mag) zal ik bij Dante altijd blijven doen denk ik. Ook het verstoppen, hierkom-spelletjes, enz. Alles om te voorkomen dat hij denkt dat hij zijn gangetje maar mag en kan gaan..
Gr. Marijke
Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “Jacht en Speuren”