Rasvereniging - Mooiste hond van het jaar

MonaToetje · Ongelezen bericht door **MonaToetje** » 05 dec 2007 10:38

* Rasvereniging organiseert een speciale keuring , waar alleen honden die het jaar ervoor een CAC Res CAC behaald hebben voor ingeschreven mogen worden . De hond die wint wordt automatisch " Beste hond van het jaar " en zijn foto komt op de kaft van het clubblaadje te staan *

* De hond met de meeste CAC`s wordt automatisch " Beste hond *
-------------------------------

Ik vind dat alleen de hond die de meeste CAC`s behaald heeft , tot " Beste hond van het jaar " benoemd mag worden

Podenji · Ongelezen bericht door **Podenji** » 05 dec 2007 11:01

eerste optie

alleen sja, het blijft allemaal zo relatief, dat lijkt "eerlijker" maar is dat wel zo? je moet dan ook mazzel hebben dat de keurmeester "objectief" het ras keurt en dat kan in sommige RV-s enkel als het bestuur niet meedoet
maar ja zo is er altijd wel iets

MonaToetje · Ongelezen bericht door **MonaToetje** » 05 dec 2007 11:09

Podenji schreef:eerste optie

alleen sja, het blijft allemaal zo relatief, dat lijkt "eerlijker" maar is dat wel zo? je moet dan ook mazzel hebben dat de keurmeester "objectief" het ras keurt en dat kan in sommige RV-s enkel als het bestuur niet meedoet
maar ja zo is er altijd wel iets

Ik vind het eerlijker dan de eerste optie , want waarom zou een hond die misschien maar 1 keer op een show is voorgebracht " Beste hond " mogen worden?

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 05 dec 2007 11:21

hoe maakt showfrequentie een hond beter?

optie 1 dus!

Of alleen CAC's van verschillende keurmeesters meetellen.

MonaToetje · Ongelezen bericht door **MonaToetje** » 05 dec 2007 11:26

massam schreef:hoe maakt showfrequentie een hond beter?

optie 1 dus!

Of alleen CAC's van verschillende keurmeesters meetellen.

Hoe weet jij of je hond " de beste " is als je nog nooit de moeite genomen hebt om hem te showen?

ladybird · Ongelezen bericht door **ladybird** » 05 dec 2007 11:30

MonaToetje schreef:
massam schreef:hoe maakt showfrequentie een hond beter?

optie 1 dus!

Of alleen CAC's van verschillende keurmeesters meetellen.
Hoe weet jij of je hond " de beste " is als je nog nooit de moeite genomen hebt om hem te showen?

Dus een hond met 1 CAC die een keer voor het plezier is geshowd, kan niet beter zijn dan een hond met meerdere CAC's die elke week op een show staat?

MonaToetje · Ongelezen bericht door **MonaToetje** » 05 dec 2007 11:35

ladybird schreef:
MonaToetje schreef:
massam schreef:hoe maakt showfrequentie een hond beter?

optie 1 dus!

Of alleen CAC's van verschillende keurmeesters meetellen.
Hoe weet jij of je hond " de beste " is als je nog nooit de moeite genomen hebt om hem te showen?
Dus een hond met 1 CAC die een keer voor het plezier is geshowd, kan niet beter zijn dan een hond met meerdere CAC's die elke week op een show staat?

Dat zeg ik niet .

Maar ik vind dat een hond die vaker geshowd wordt meer " recht "heeft op die titel en om op de kaft van het clubblad te komen staan , dan de hond die maar 1 keer voor de lol op een show is voorgebracht .

Podenji · Ongelezen bericht door **Podenji** » 05 dec 2007 11:41

vind ik niet, dan moet je de competitie anders maken en punten geven voor elke show dat ze er zijn a.d.h.v aantal inschrijvingen in klasse of per ras en wat ze dan behalen, dat aan het einde optellen en dan je winnaar kiezen.

trouwens iedereen weet dat een hond die veel uitgebracht word op shows niet persé de beste is, beetje mazzel, goede handler, persoonlijke voorkeur, keurmeesters, vriendjespolitiek e.d. spelen ook vaak een grote rol, helaas.

de hoeveelheid shows zegt geen ruk over hoe goed je hond is, misschien heeft die hond die 3 x uitgebracht is wel 3x CAC gehaald en is heeft de hond die 6 x CAC gehaald heeft op 12 shows voor de rest wel ZG-tjes of 4U gekregen.
ik bedoel maar

het is en blijft allemaal relatief

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 05 dec 2007 11:43

MonaToetje schreef:
ladybird schreef:
MonaToetje schreef:
massam schreef:hoe maakt showfrequentie een hond beter?

optie 1 dus!

Of alleen CAC's van verschillende keurmeesters meetellen.
Hoe weet jij of je hond " de beste " is als je nog nooit de moeite genomen hebt om hem te showen?
Dus een hond met 1 CAC die een keer voor het plezier is geshowd, kan niet beter zijn dan een hond met meerdere CAC's die elke week op een show staat?
Dat zeg ik niet . Maar ik vind dat een hond die vaker geshowd wordt meer " recht "heeft op die titel en om op de kaft van het clubblad te komen staan , dan de hond die maar 1 keer voor de lol op een show is voorgebracht .

omdat ie ipv 10x €50,- maar 1x betaald heeft?

laeken · Ongelezen bericht door **laeken** » 05 dec 2007 12:25

De honden worden dan toch door de keurmeester ter plekke gekeurd? Dan gaan ze dus kijken welke hond werkelijk het beste is. Wat is nu leuker, een vaak ingeschreven hond van mindere kwaliteit of gewoon echt de beste hond van het ras op dit moment? Mij lijkt dat het laatste veel meer waarde heeft dan het aantal inschrijvingen op shows

Verder kan de meest ingeschreven hond dus de hond met de meeste CAC's toch gewoon winnen als hij/zij wederom als beste gekeurd wordt tijdens die dag?

ladybird · Ongelezen bericht door **ladybird** » 05 dec 2007 12:56

MonaToetje schreef:
ladybird schreef:
MonaToetje schreef:
massam schreef:hoe maakt showfrequentie een hond beter?

optie 1 dus!

Of alleen CAC's van verschillende keurmeesters meetellen.
Hoe weet jij of je hond " de beste " is als je nog nooit de moeite genomen hebt om hem te showen?
Dus een hond met 1 CAC die een keer voor het plezier is geshowd, kan niet beter zijn dan een hond met meerdere CAC's die elke week op een show staat?
Dat zeg ik niet . Maar ik vind dat een hond die vaker geshowd wordt meer " recht "heeft op die titel en om op de kaft van het clubblad te komen staan , dan de hond die maar 1 keer voor de lol op een show is voorgebracht .

Ik niet, ik vind dat de hond die het beste in elkaar zit en de rasbeschrijving het beste benaderd de enigste juiste winnaar. Ongeacht het aantal CAC's.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 05 dec 2007 15:39

Ik vind voor beide wat te zeggen eigenlijk. Bij de eerste optie telt de showfrequentie zwaar mee. Maar bij de tweede optie vind ik het oordeel van die ene keurmeester zo zwaar wegen.

jidde · Ongelezen bericht door **jidde** » 05 dec 2007 19:10

Bij de duitse herder heb je al hond van het jaar.
Geloof dat de africhtingspapieren en showresultaten tellen, zeker weten doe ik het niet hoor.

ik ben het met de CAC niet eens, want bij een duitse herder stelt het niet zoveel voor. als je 3 honden per klasse hebt, is het al veel

De echte kampioenen lopen op de HZS in Duitsland.

Maxiem · Ongelezen bericht door **Maxiem** » 05 dec 2007 19:37

Zoek stok! schreef:Ik vind voor beide wat te zeggen eigenlijk. Bij de eerste optie telt de showfrequentie zwaar mee. Maar bij de tweede optie vind ik het oordeel van die ene keurmeester zo zwaar wegen.

Andersom denk ik?

Ik vind de eerste optie beter, om de al genoemde redenen. Ik vind ook niet dat een hond met meer CAC's meer 'recht' heeft. Beste hond van het jaar zou de beste hond moeten zijn (is natuurlijk ook maar relatief, maar goed) en niet degene die toevallig heel vaak is uitgebracht.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 05 dec 2007 19:38

Maxiem schreef:
Zoek stok! schreef:Ik vind voor beide wat te zeggen eigenlijk. Bij de eerste optie telt de showfrequentie zwaar mee. Maar bij de tweede optie vind ik het oordeel van die ene keurmeester zo zwaar wegen.
Andersom denk ik?

Ja

Angelique25 · Ongelezen bericht door **Angelique25** » 06 dec 2007 11:08

Als ik in de gemiddelde showcatalogus zie hoeveel rassen er zijn die maar door 1 of 2 exemplaren vertegenwoordigt worden dan lijkt mij de hoeveelheid CAC' per hond totaal niet relevant. Die honden hoeven alleen maar een U te halen om in één klap de volledige buit binnen te halen. En dan kan het maar zo zijn dat een hond die slechts 2 x een CAC haalt over 40 mededingers van een vele betere kwaliteit is.

MonaToetje · Ongelezen bericht door **MonaToetje** » 06 dec 2007 11:18

Angelique25 schreef:Als ik in de gemiddelde showcatalogus zie hoeveel rassen er zijn die maar door 1 of 2 exemplaren vertegenwoordigt worden dan lijkt mij de hoeveelheid CAC' per hond totaal niet relevant. Die honden hoeven alleen maar een U te halen om in één klap de volledige buit binnen te halen. .

wie zegt dat die honden altijd een U krijgen?

In Arnhem waren ook maar 2 Bostons ingeschreven ( niet ik , was daar als toeschouwer) 1 in de puppyklasse en 1 in de Open . De teef in de Open klasse kreeg een ZG en de pup werd BOB , maar die mocht natuurlijk niet meedoen met de groepskeuring ...en hij kreeg ook geen CAC.

Podenji · Ongelezen bericht door **Podenji** » 06 dec 2007 11:23

MonaToetje schreef:
Angelique25 schreef:Als ik in de gemiddelde showcatalogus zie hoeveel rassen er zijn die maar door 1 of 2 exemplaren vertegenwoordigt worden dan lijkt mij de hoeveelheid CAC' per hond totaal niet relevant. Die honden hoeven alleen maar een U te halen om in één klap de volledige buit binnen te halen. .
wie zegt dat die honden altijd een U krijgen?
In Arnhem waren ook maar 2 Bostons ingeschreven ( niet ik , was daar als toeschouwer) 1 in de puppyklasse en 1 in de Open . De teef in de Open klasse kreeg een ZG en de pup werd BOB , maar die mocht natuurlijk niet meedoen met de groepskeuring ...en hij kreeg ook geen CAC.

puppies doen niet mee voor BOB, alleen voor puppy BOB.

en nee je hoeft niet persé een U te krijgen als je alleen staat in de ring, maar dat zegt Angelique toch ook niet

LongFields · Ongelezen bericht door **LongFields** » 06 dec 2007 11:37

Ik ga voor de eerste optie, dan hebben alle honden die (ongeacht het aantal keren) het CAC of RCAC hebben gewonnen een kans. Wat mij betreft kun je ook volstaan met alleen de honden die het CAC hebben gewonnen.
De keuring zou dan in mijn ogen door een oneven aantal rasspecialisten moeten worden gedaan (wel een duur geintje denk ik) waarbij de meerderheid uiteindelijk de winnaar aanwijst.

Een foto van de winnende hond op de cover is een leuk idee. Alleen lastig uitvoerbaar bij rv's waar meerdere rassen/variëteiten onder vallen. Dan heb je als je pech hebt een hele jaargang door alleen de winnende hond van het jaar foto's op de cover.

Bij mijn rv worden 4 van de 6 nummers al voorzien van de 4 winnaars op de nederlandse Clubmatch van onze NVBH, dus bij ons gaat het al niet lukken om de 4 winnaars van de hond van het jaar ook op de cover te krijgen, omdat er maar 6 nummers in een jaar uitkomen.

Podenji · Ongelezen bericht door **Podenji** » 06 dec 2007 11:38

LongFields schreef:Ik dus bij ons gaat het al niet lukken om de 4 winnaars van de hond van het jaar ook op de cover te krijgen, omdat er maar 6 nummers in een jaar uitkomen.

ze zouden dan een vierluik kunnen maken , komen ze er wel wat kleiner op , maar who cares?

Angelique25 · Ongelezen bericht door **Angelique25** » 06 dec 2007 13:59

MonaToetje schreef:
Angelique25 schreef:Als ik in de gemiddelde showcatalogus zie hoeveel rassen er zijn die maar door 1 of 2 exemplaren vertegenwoordigt worden dan lijkt mij de hoeveelheid CAC' per hond totaal niet relevant. Die honden hoeven alleen maar een U te halen om in één klap de volledige buit binnen te halen. .
wie zegt dat die honden altijd een U krijgen?
In Arnhem waren ook maar 2 Bostons ingeschreven ( niet ik , was daar als toeschouwer) 1 in de puppyklasse en 1 in de Open . De teef in de Open klasse kreeg een ZG en de pup werd BOB , maar die mocht natuurlijk niet meedoen met de groepskeuring ...en hij kreeg ook geen CAC.

Ik niet

Apart...een pup die het BOB krijgt. Een pup doet niet eens mee voor beste reu of teef.

MirandaH · Ongelezen bericht door **MirandaH** » 07 dec 2007 08:02

MonaToetje schreef:Dat zeg ik niet . Maar ik vind dat een hond die vaker geshowd wordt meer " recht "heeft op die titel en om op de kaft van het clubblad te komen staan , dan de hond die maar 1 keer voor de lol op een show is voorgebracht .

Dus eigenlijk is de titel verkeerd en zou het 'Meest geshowde hond' moeten zijn, of 'Topwinning' (die hebben wij bij de Cairns).

Ik ben het toch echt met de andere reacties eens: meer CAC's wil ècht niet zeggen beter. En de titel is toch 'Beste hond?

amiwoods · Ongelezen bericht door **amiwoods** » 07 dec 2007 10:04

MonaToetje schreef:
Angelique25 schreef:Als ik in de gemiddelde showcatalogus zie hoeveel rassen er zijn die maar door 1 of 2 exemplaren vertegenwoordigt worden dan lijkt mij de hoeveelheid CAC' per hond totaal niet relevant. Die honden hoeven alleen maar een U te halen om in één klap de volledige buit binnen te halen. .
wie zegt dat die honden altijd een U krijgen?
In Arnhem waren ook maar 2 Bostons ingeschreven ( niet ik , was daar als toeschouwer) 1 in de puppyklasse en 1 in de Open . De teef in de Open klasse kreeg een ZG en de pup werd BOB , maar die mocht natuurlijk niet meedoen met de groepskeuring ...en hij kreeg ook geen CAC.

ook als je alleen staat en een U haalt hoef je niet ook meteen het CAC te krijgen. in de meeste gevallen wel, maar heb het zelf 2x meegemaakt met mijn Sabueso dat ik het CAC niet kreeg.
terwijl deze hond ook op de spaanse clubshow van 35 honden onder een rasspecialist BIS kon worden.

ik zou voor optie 1 gaan en dan daar ook alle honden die Uitmuntend hebben gelopen ervoor uitnodigen of de gelegenheid geven om in te schrijven. maar is hier eigenlijk de clubshow niet voor. dan heb je toch al de beste hond van dat jaar.

chiaro · Ongelezen bericht door **chiaro** » 07 dec 2007 10:39

Je kan het aantal ook delen door het aantal shows dat de hond gelopen heeft.... krijg je een beter gemiddelde lijkt me.

Allebij de opties hebben wat. Wij hebben ook zo'n constructie, maar niet alleen de CAC's tellen mee, ook voor een U krijgt een hond een bepaald aantal punten. En de BOB krijgt weer 2 punten meer en wordt je geplaatst in de erering weer een extrapunt.

Een aparte bijeenkomst lijkt me ook leuk, is een combi van beiden niet mogelijk?

Podenji · Ongelezen bericht door **Podenji** » 07 dec 2007 10:59

amiwoods schreef:ook als je alleen staat en een U haalt hoef je niet ook meteen het CAC te krijgen. in de meeste gevallen wel, maar heb het zelf 2x meegemaakt met mijn Sabueso dat ik het CAC niet kreeg.
terwijl deze hond ook op de spaanse clubshow van 35 honden onder een rasspecialist BIS kon worden.

hoe dat zo dan ?

ben benieuwd wat de keurmeester daar voor argumenten voor had.

ik heb wel eens meegemaakt dat de keurmeester zei : u heeft een uitmuntende hond maar ik geef haar vandaag een ZG

en bij mijn andere hond ( ander ras ook , maar zelfde keurmeester )

Ik zie u graag terug met uw hond in de erering maar dat gaat niet want uw hond heeft een ZG gekregen

ik hou het er maar op dat ze dementeerde :N:

chiaro · Ongelezen bericht door **chiaro** » 07 dec 2007 11:14

Volgens mij is het per land verschillend. Er zijn idd landen waar de km het CAC niet hoeft te geven, in Nederland is het volgens mij verplicht. Er zijn ook landen waar de km niet hoeft te plaatsen, dat is helemaal vreemd om mee te maken.

Podenji · Ongelezen bericht door **Podenji** » 07 dec 2007 12:05

chiaro schreef:Volgens mij is het per land verschillend. Er zijn idd landen waar de km het CAC niet hoeft te geven, in Nederland is het volgens mij verplicht. Er zijn ook landen waar de km niet hoeft te plaatsen, dat is helemaal vreemd om mee te maken.

nee hoor , in NL is het ook niet verplicht

, ik vraag me alleen af waarom een keurmeester wel de U geeft maar geen CAC , dan vind ie hem waarschijnlijk niet kampioenswaardig , maar waarom dan wel een U?

chiaro · Ongelezen bericht door **chiaro** » 07 dec 2007 12:18

In Nederland hangt het (R)CAC automatisch vast aan de Beste teef en Beste reu. Artikel IV88 en 89 van het KR.

Hij is echter wel vrij in het geven van het (R)CACIB.

MonaToetje · Ongelezen bericht door **MonaToetje** » 07 dec 2007 19:59

Angelique25 schreef:
MonaToetje schreef:
Angelique25 schreef:Als ik in de gemiddelde showcatalogus zie hoeveel rassen er zijn die maar door 1 of 2 exemplaren vertegenwoordigt worden dan lijkt mij de hoeveelheid CAC' per hond totaal niet relevant. Die honden hoeven alleen maar een U te halen om in één klap de volledige buit binnen te halen. .
wie zegt dat die honden altijd een U krijgen?
In Arnhem waren ook maar 2 Bostons ingeschreven ( niet ik , was daar als toeschouwer) 1 in de puppyklasse en 1 in de Open . De teef in de Open klasse kreeg een ZG en de pup werd BOB , maar die mocht natuurlijk niet meedoen met de groepskeuring ...en hij kreeg ook geen CAC.

Ik niet

Apart...een pup die het BOB krijgt. Een pup doet niet eens mee voor beste reu of teef.

Nou , het stond toch echt op het papiertje; Beste van het ras .

amiwoods · Ongelezen bericht door **amiwoods** » 08 dec 2007 12:37

Podenji schreef:
chiaro schreef:Volgens mij is het per land verschillend. Er zijn idd landen waar de km het CAC niet hoeft te geven, in Nederland is het volgens mij verplicht. Er zijn ook landen waar de km niet hoeft te plaatsen, dat is helemaal vreemd om mee te maken.
nee hoor , in NL is het ook niet verplicht , ik vraag me alleen af waarom een keurmeester wel de U geeft maar geen CAC , dan vind ie hem waarschijnlijk niet kampioenswaardig , maar waarom dan wel een U?

het is nu zo'n 10 jaar geleden dat me dat 2x overkwam met dezelfde hond. op 2 nederlande shows. Uden en Berghem. ik ben er toen mee naar het secretariaat gegaan of dit wel zomaar mocht, en toen mocht dat dus wel.
het inhouden van het CAC had te maken met het karakter. onze eerste Sabueso's waren niet heel vrij naar vreemden. terwijl dat wel 1 van de eigenschappen is, dat terughoudende. we hebben het karakter in 10 jaar wel socialer kunnen fokken. raspecialisten doorzien dat, maar een allrounder die we veel krijgen vinden dat een gebrek.