Dogo Argentino of Bullmastiff of Perro de presa? Wat doe je?

Snoekbaarzz · Ongelezen bericht door **Snoekbaarzz** » 08 nov 2007 09:17

@ johan1969

Daar heb je wel gelijk in maar als het kan samengaan is dat toch wel heel prettig.

Over het scherp zijn naar mensen. Dogo's zijn over het algemeen erg mensvriendelijk. Het is nl geen waakhond maar een jachthond. Zelfs als de hond helemaal opgefokt is door een jachtpartij moet het onderscheid blijven maken tussen een mens en het dier. Dat geldt dus ook voor iemand die niet zn directe baas is maar alleen bij de jacht helpt.

Waken en jagen gaan vaak niet goed samen omdat het besef van eigendom bij een hond bij de jacht voor problemen zorgt. De honden die geschikt zijn voor bewaking vinden het vaak wat moeilijker om de prooi die ze met veel inspanning veroverd hebben af te staan.

Er zijn wel jachthonden die vaak manscherp zijn zoals de Duitse Staande Draadhaar en Weimaraner maar het blijft behelpen in vergelijking met een echte waakhond.

johan1969 · Ongelezen bericht door **johan1969** » 08 nov 2007 09:33

Je hebt wel gelijk Snoek, maar het bloed kruipt waar het niet gaan kan.

Gezien de genetische opmaak van de Dogo, zullen er ook wel felle wakers bijzitten, evenals vechtlustige honden (ten opzichte van andere honden). Maar dat weet je dus niet op voorhand.

Ik vermoed dat de meeste Dogo's in Europa van 'showlijnen' afstammen, en dus geen echte jachthonden zijn.

Naar t schijnt zijn er zelfs terug Duitse Doggen ingekruist om imponerende grote Dogo's voor shows te krijgen, met een zachter temperament.

Een paar jaar geleden zag ik een Dogo die door niets of niemand (geen andere mensen, geen keurder) mocht aangeraakt worden, een show winnen, dus t is allemaal relatief.

Elke hond is anders , zelfs binnen hetzelfde ras.

cloris · Ongelezen bericht door **cloris** » 08 nov 2007 10:04

johan1969 schreef:Je hebt wel gelijk Snoek, maar het bloed kruipt waar het niet gaan kan.
Gezien de genetische opmaak van de Dogo, zullen er ook wel felle wakers bijzitten, evenals vechtlustige honden (ten opzichte van andere honden). Maar dat weet je dus niet op voorhand.

Zoals bij alle honden het geval kan zijn, je kan idd nooit een ras over 1 kam scheren..

Ik vermoed dat de meeste Dogo's in Europa van 'showlijnen' afstammen, en dus geen echte jachthonden zijn.

Dat is wat ik ook al aangaf, je moet de goede lijnen zoeken, ook binnen europa kan je Dogos uit werklijnen vinden omdat er weer steeds meer belang gehecht wordt aan de jachttesten enz enz.

Naar t schijnt zijn er zelfs terug Duitse Doggen ingekruist om imponerende grote Dogo's voor shows te krijgen, met een zachter temperament.

Duitse Doggen zijn van oorsprong al in de Dogo gebruikt

er zijn jaren terug idd wel eens D.Doggen gebruikt voor hoogte maar bij 1 of 2 fokkers meer niet, is direct weer gestopt omdat de keurmeesters de hoge honden uit de ring zetten., het zachtere temperament bereik je niet door een paar nestjes met D.Doggen gekruist

temperament hoort in de Dogo, maar nogmaals een Dogo mag ook in Argentinie geen agressie naar de mens vertonen simpelweg omdat ze dat niet kunnen gebruiken in de jacht, daar wordt bij de testen in Argentinie heel streng op geselecteerd.

Een paar jaar geleden zag ik een Dogo die door niets of niemand (geen andere mensen, geen keurder) mocht aangeraakt worden, een show winnen, dus t is allemaal relatief.

Die heb ik ook wel eens gezien, een Dogo uit pure jachtlijnen die shows moest lopen, niet gewend was om zoveel mensen ineens te zien (opgegroeid in een jachtkennel)
Wat iedereen snel vergeet is dat een Dogo zo ongelofelijk veel energie heeft dat je echt heel veel moet doen met zo'n dier, de jachtdrive die daarin zit gaat er niet uit door een strandwandelingetje of wat dan ook, daar moet mee gewerkt worden, deze honden jagen uren achter elkaar, soms een hele dag en wat denk je dat er gebeurd als een Dogo alleen maar een beetje op een erf kan scharrelen?..
De Dogo Argentino is een van oorsprong zeer sociale hond naar mensen, hij moet met honden overweg kunnen want hij jaagt in een meute.. maar die enorme hoeveelheid energie is iets waar je mee overweg moet kunnen en die je hem moet kunnen bieden anders kan je echt beter een ander ras kiezen.

Elke hond is anders , zelfs binnen hetzelfde ras.

Helemaal waar

boxersien · Ongelezen bericht door **boxersien** » 08 nov 2007 10:09

voor de BM die jij zoekt qua type moet je volgens mij bij MOL zijn (zit hier op het forum). Geen idee of die nog fokt, maar die heeft (naar mijn mening) hele goede honden! of in elk geval een goede smaak!

Wytske · Ongelezen bericht door **Wytske** » 08 nov 2007 11:30

Snoekbaarzz schreef: De BM begint een beetje op de boxer te lijken.

Snoekbaarzz schreef: Als de huidige exemplaren vergelijkt met die van 10 a 15 jaar geleden zie je toch dat men vooral voor de dikke kop en het forse lijf gaat. [/quote ]

Ik snap het niet helemaal. Aan de ene kant vind je de BM te stevig gefokt worden, maar vervolgens vergelijk je het ras met de Boxer, die volgens mij niet op stevigheid gefokt wordt
Je hebt in Nederland nog hele goede fokkers die de BM niet op grote fokken (er zijn ook steeds meer keurmeesters die de rankere BM mooier vinden, gelukkig). Wij hebben een teef en zij weegt ong. 50 kilo. Zij komt bij een fokker vandaag uit het eerste nestje wat hun gefokt hebben. Zij is de stevigste van de teven, maar heeft een mooi strak figuur en een goede conditie en absoluut geen grote kop (en het karakter is gewoon super ). Dus ik zou een BM nog zeker niet afschrijven omdat ze te zwaar gefokt worden. Kijk gewoon goed rond bij diverse fokkers (geld natuurlijk bij alle rassen).

[/img]

Ennath · Ongelezen bericht door **Ennath** » 08 nov 2007 11:40

cloris schreef:
Ennath schreef:
cloris schreef:
Bianc@ schreef:Puur persoonlijk zou ik voor een Dogo gaan, dat is het ras wat mij van deze 3 het meest aanspreekt. Misschien qua waak-kwaliteiten over het algemeen wat minder dan de andere 2 daar heb ik geen ervaring mee en het ligt er misschien ook aan wat je precies verwacht qua waaksheid.
Een Dogo is geen waakhond, zullen hooguit blaffen en mensen afschrikken vanwege het voorkomen als je hem redelijk sociaal opvoed, Dogos zijn nou eenmaal gek op en met mensen.
Ik denk dat je idd moet afwegen wat belangrijk is, wil je echt een waker zou ik de Dogo laten afvallen, die bewaakt de voerbak niet het zilver....
Echt waar???
Ik ken maar een paar Dogo's en die zijn uitgesproken mens agressief (of gewoon agressief, met honden gaat het ook niet )
Echt honden waar ik met een ruime bocht omheen loop.
Yep echt waar, en ik loop al aardig wat jaartjes mee als het om Dogos gaat, een Dogo mag nooit agressie naar mensen laten zien, dan is er serieus wat mis gegaan, de mensen die mijn Dogos kennen zullen beamen dat er niet echt veel agressie naar mensen in zit
Natuurlijk ben ik ook wel eens een niet al te vriendelijke Dogo tegen gekomen, maar dat wijt in niet aan een ras, ik ben namelijk van andere rassen ook wel niet al te vriendelijke honden tegen gekomen

Laten we het zo zeggen: ik ken maar een paar Dogo's en Fila's. Het zijn in deze omgeving nou niet bepaald honden die je vaak tegen komt, maar er zitten er een paar in de villawijken in Brasschaat en omstreken. Die Dogo's en Fila's zijn uitgesproken agressief en zijn ook begeleid door eigenaren die hier trots op zijn. Ze zijn er zo gezegd speciaal op uitgezocht.

cloris · Ongelezen bericht door **cloris** » 08 nov 2007 13:23

Ennath schreef:
Laten we het zo zeggen: ik ken maar een paar Dogo's en Fila's. Het zijn in deze omgeving nou niet bepaald honden die je vaak tegen komt, maar er zitten er een paar in de villawijken in Brasschaat en omstreken. Die Dogo's en Fila's zijn uitgesproken agressief en zijn ook begeleid door eigenaren die hier trots op zijn. Ze zijn er zo gezegd speciaal op uitgezocht.

Ik denk dat je het anders moet formuleren; de honden zijn speciaal NIET gesocialiseerd, en neem van mij aan, dat dit type eigenaar elke hond kan verkloten het is dus niet ook maar vanzelfsprekend raseigen.

sandraatje · Ongelezen bericht door **sandraatje** » 08 nov 2007 13:56

ik zou voor de bullmastif gaan..

zijn mooie en lieve honden!

maar ligt ook vaak aan hoe je de hond opvoedt! maja soms zit het er echt al van jongs af aan in..ja je moet met een hond altijd geluk hebbe:D

boxersien · Ongelezen bericht door **boxersien** » 08 nov 2007 14:48

Wytske schreef:
Snoekbaarzz schreef: De BM begint een beetje op de boxer te lijken.

Snoekbaarzz schreef: Als de huidige exemplaren vergelijkt met die van 10 a 15 jaar geleden zie je toch dat men vooral voor de dikke kop en het forse lijf gaat. [/quote ]

Ik snap het niet helemaal. Aan de ene kant vind je de BM te stevig gefokt worden, maar vervolgens vergelijk je het ras met de Boxer, die volgens mij niet op stevigheid gefokt wordt
Je hebt in Nederland nog hele goede fokkers die de BM niet op grote fokken (er zijn ook steeds meer keurmeesters die de rankere BM mooier vinden, gelukkig). Wij hebben een teef en zij weegt ong. 50 kilo. Zij komt bij een fokker vandaag uit het eerste nestje wat hun gefokt hebben. Zij is de stevigste van de teven, maar heeft een mooi strak figuur en een goede conditie en absoluut geen grote kop (en het karakter is gewoon super ). Dus ik zou een BM nog zeker niet afschrijven omdat ze te zwaar gefokt worden. Kijk gewoon goed rond bij diverse fokkers (geld natuurlijk bij alle rassen).

[/img]

De boxer wordt (helaas) vaak te weinig op forsheid gefokt. De boxer moet idd geen super de super stevige hond worden zoals de mastino napolitano en de BM, maar ze mogen van mij wel wat steviger zijn dan dat vele boxers tegenwoordig zijn.
Boris is een heerlijk gebouwde hond qua stevigheid en dat zie ik heel graag. Niet die dunne sprietjes die ze tegenwoordig ook hebben. Het is wel een bullenbijter van oorsprong en dus vind ik dat wat stevigheid er wel bij hoort. Maar dan een stevigheid qua spieren en bouw. Geen vet en veel vacht!

Snoekbaarzz · Ongelezen bericht door **Snoekbaarzz** » 08 nov 2007 16:19

Ik snap het niet helemaal. Aan de ene kant vind je de BM te stevig gefokt worden, maar vervolgens vergelijk je het ras met de Boxer, die volgens mij niet op stevigheid gefokt wordt

Ik bedoelde niet de stevigheid. Wat ik bedoel is dat ik denk dat de gezondheid van de BM er niet op vooruit is gegaan de afgelopen 10 jaar.
De boxer is een superhond maar je krijgt er wel de kans op hartkwalen, spondo en nog een aantal andere aandoeningen gratis bij. Dat zie je bij de BM ook. De BM was 10 a 15 jaar geleden nog heel gezond voor een molosser. Dat is nu wel aan het veranderen mij wel anders.

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 08 nov 2007 16:22

johan1969 schreef:t Karakter is belangrijker dan t uiterlijk, en wat is er nu lelijk aan een Rottweiler ?

Met staart vind ik hen zelfs nog mooier dan zonder !

ten eerste is een rottweiler groot. daar hou ik niet van.

iedereen heeft een eigen mening. ik vind rotties geweldige honden maar zou er never 1 willen.

er is maar 1 groot ras dat hier zonder problemen binnen mag als ie niet zou kwijlen en dat is de DDog. verders moet ik er heeeeel goed over nadenken!

S@ndr@ · Ongelezen bericht door **S@ndr@** » 08 nov 2007 16:22

dat zal met de meeste molossers het geval zijn, gewoon je onderzoek doen en naar de goed fokkers kijken die er serieus mee bezig zijn

Brindlecardi

massam schreef:
johan1969 schreef:t Karakter is belangrijker dan t uiterlijk, en wat is er nu lelijk aan een Rottweiler ?

Met staart vind ik hen zelfs nog mooier dan zonder !
ten eerste is een rottweiler groot. daar hou ik niet van.

iedereen heeft een eigen mening. ik vind rotties geweldige honden maar zou er never 1 willen.

er is maar 1 groot ras dat hier zonder problemen binnen mag als ie niet zou kwijlen en dat is de DDog. verders moet ik er heeeeel goed over nadenken!

Iets tegen kwijlers?

Osa kwijlt altijd echt verschrikkelijk

johan1969 · Ongelezen bericht door **johan1969** » 08 nov 2007 23:22

massam schreef:
johan1969 schreef:t Karakter is belangrijker dan t uiterlijk, en wat is er nu lelijk aan een Rottweiler ?

Met staart vind ik hen zelfs nog mooier dan zonder !
ten eerste is een rottweiler groot. daar hou ik niet van.

Rottweilerteefjes zijn niet bepaald groot, je hebt er al van 56 cm, da's ongeveer Labradorgrootte.

Onze overburen hadden een Rottweilerreu van meer als 70 cm , dat was pas een kanjer !

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 09 nov 2007 09:20

johan1969 schreef:
massam schreef:
johan1969 schreef:t Karakter is belangrijker dan t uiterlijk, en wat is er nu lelijk aan een Rottweiler ?

Met staart vind ik hen zelfs nog mooier dan zonder !
ten eerste is een rottweiler groot. daar hou ik niet van.

Rottweilerteefjes zijn niet bepaald groot, je hebt er al van 56 cm, da's ongeveer Labradorgrootte.

Onze overburen hadden een Rottweilerreu van meer als 70 cm , dat was pas een kanjer !

da's relatief vriend. mijn teefje is 38 cm. da's klein, mijn reu is 43 da's middel de reu van een vriendin van me zal ongeveer 46 zijn en die is grooooot!

johan1969 · Ongelezen bericht door **johan1969** » 09 nov 2007 09:55

Alles is relatief... Als je eerst met een Duitse Dog van t asiel gaat wandelen, en daarna met een Rottweiler, dan denk je ook van 'wat een kleine hond'.

S@ndr@ · Ongelezen bericht door **S@ndr@** » 09 nov 2007 10:11

tja, ik vind mijn honden ook niet groot, terwijl ze door de buiten wereld wel zo ervaren worden

sandraatje · Ongelezen bericht door **sandraatje** » 09 nov 2007 10:15

S@ndr@ schreef:tja, ik vind mijn honden ook niet groot, terwijl ze door de buiten wereld wel zo ervaren worden

Maaar ja sommige mensen vinden honden zoiezo te groot, ik hou er wel van. Ik heb dan een jack russel omdat ik een kleine hond wou omdat ik in een flat woon. Maar ik hou wel van grote honden echt leuk!

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 09 nov 2007 10:16

nog heel even ontopic.

ik heb dus geen hekel aan grote honden hoor. ik vind ze erg mooi etc. maar gewoon niet voor mij

moosje · Ongelezen bericht door **moosje** » 03 dec 2007 13:28

Mocht je op zoek zijn naar een Dogo, ik heb er 2 ter herplaatsing.

Mol · Ongelezen bericht door **Mol** » 03 dec 2007 19:45

dogo, het is een mooi en evenwichtig ras wat nog bij zijn functie staat, de bullmastiff niet meer, en de dogo kanario zoals je ze hier ziet is alles behalve dat

Brigitte · Ongelezen bericht door **Brigitte** » 04 dec 2007 13:33

moosje schreef:Mocht je op zoek zijn naar een Dogo, ik heb er 2 ter herplaatsing.

hee verrek Nea zoekt toch weer een ander huis

die heeft bij ons gezeten.

moosje · Ongelezen bericht door **moosje** » 04 dec 2007 13:43

Brigitte schreef:
moosje schreef:Mocht je op zoek zijn naar een Dogo, ik heb er 2 ter herplaatsing.
hee verrek Nea zoekt toch weer een ander huis die heeft bij ons gezeten.

Vertel!
Mag ook via pb of email hoor!
Ben erg nieuwsgierig!

cloris · Ongelezen bericht door **cloris** » 04 dec 2007 15:22

Liever geen verkapte herplaatsing

dus via PB of zorgen dat de honden via de herplaatshoek hier geplaatst kunnen worden

naadje · Ongelezen bericht door **naadje** » 29 dec 2007 22:21

om nog even antwoord te geven op de TS haar vraag:
een Bullmastiff....

mijn reu is helemaal niet log....springt en rent als een malle...is vriendelijk tegen al mijn bezoek,maar als hier rare gasten voor de deur staan (gebeurt nog wel eens) dan moet ik echt de ketting op de deur houden anders is het gedaan met de pret....

een goede hond van een goede fokker en zelf zorgen voor genoeg beweging en optimale conditie zorgt voor een gezonde energieke brave waakhond

johan1969 · Ongelezen bericht door **johan1969** » 13 jan 2008 14:03

Heb net een advertentie gezien waarop een rednose (?) gestroomde bullmastiffpup te koop staat.

Wschl een liver brindle, wist niet dat dat bestond bij Bullmastiffs.

Borke · Ongelezen bericht door **Borke** » 13 jan 2008 18:22

Leuke vraag, voor mij zeker, omdat het helemaal niet mijn type honden zijn

Naar de foto's kijkend en naar de honden die ik ken (dogo en BM) zou ik zeggen neem een BM.
Waarom, omdat dat de enige in het rijtje is die er wat vriendelijker uit ziet. Alleen van de BM kom ik wel eens een exemplaar tegen wat vriendelijk is en geen gezeur geeft met andere honden.
Alleen... eerlijkheid gebied me te zeggen dat er hier in het park ook eentje loopt met een BM jas aan en volgens mij het karakter van een golden retriever, die wil met de staart tussen de poten weglopen van onze gecastreerde teef die zelf tamelijk onzeker is. Tja dat vind ik dan weer niet passen bij zo'n hond... die zie ik liever vriendelijk zelfverzekerd en kalm maar niet 'scheiterig als een juffershondje'....Maar ja op een hond kan je niet en heel ras beoordelen!

Kimmie · Ongelezen bericht door **Kimmie** » 20 jan 2008 19:22

ik zou voor een rottweiler gaan

ik heb hier 2 argentijnen zitten,en het zijn ook de laatste 2 die ik ooit zal hebben..

en gezond??nah....valt ook wel mee hoor,vooral hun knieen hebben ze veel last van.

overigens heb ik hier een reu,die prima met andere reuen kan,hij leeft tussen 3 andere reuen,en er komen regelmatige mensen met reuen van andere rassen,die ook prima met hem gaan.

maar goed,zijn bloedlijn heeft het voordeel dat deze vriendelijk is naar andere honden...

overigens kunnen ze ook prima slopen,mocht je je inrichting heel willen houden...ze hebben bij mij zelfs de gaten in muren gebeten,en de hele vloerbedekking uit de grond getrokken,auto's kompleet gemolesteerd...

nee,voor mij geen dogo's meer...

johan1969 · Ongelezen bericht door **johan1969** » 21 jan 2008 15:48

Slechte ervaringen ermee ? (behalve het slopen dan)

In welk opzicht verschillen ze van Rottweilers, en waarom vind je Rottweilers beter ?

Kimmie · Ongelezen bericht door **Kimmie** » 21 jan 2008 16:26

ja,ik moet zeggen,mijn eerste dogo,echt van hem wil ik er nog wel 10 hebben,maar die 2 die ik nu heb...nee dank je wel..

1 heeft een tic,dat heet,"ik wil mezelf de hele dag horen",die kreunt,piept ,steunt,knort,de hele dag door,of hij gaat zo liggen dat zijn poten tegen de muur tikken,of tegen de rand van de mand,of hij rolt zich bv zo in een bv telefoondraad,dat ie alles van de muur aftrekt..echt die hond,die is de hele dag bezig met geluidjes maken,of aandacht trekken..

moet zeggen,kwa gedrag is ie heel lief,maar het is gewoon echt zo het bloed onder je nagels vandaan halen..piepen/fluiten zo hard dat je elkaar amper meer kan verstaan(overigens ken ik wel wat mensen met dogo's en hoor best wat mensen klagen over het fluiten en piepen van de honden).

verder heeft ie echt heel erg veel gesloopt,even in de auto laten(gelukkig een speciaal gekochte "hondenauto" )kostte de gehele bedrading van mijn achterlampen...

verder kan hij ip goed bij andere honden,en in de roedel,maar hij heeft er een neus voor om bepaalde spanningen in de roedel aan te voelen,en grijpt dan zomaar een hond...dus ik moet altijd op mijn hoede met hem zijn,2 honden die achter een bal aanrennen,en een keer grommen voor en bal,is voor hem een startschot om erin te klappen..

reu:
Afbeelding

de teef daarentegen,is denk ik niet helemaal 100%...is echt een bange hond,loopt de hele dag met haar staart tegen haar buik,super onderdanig,maar piest dan wel over het plasje van de roedelleidster heen..en piest bv ook gewoon naar achteren tegen een muur aan,of tegen een hek..

die kan je ook niet corrigeren,ze is bv een paar keer (toen we nog in r'dam woonde),om een onverklaarbare reden zomaar gaan rennen,vluchten,naar huis dus,en je kan lief roepen,hard roepen,in haar hoofd dring je niet door..daarom zeg ik die is niet 100%,
en die heeft een soort eettic,doet alles ,maar dan ook alles voor eten,zal nooit eens leuk bij je komen,alleen maar op zoek naar voedsel..

en deze sloopt ook,maakt alleen niet de hele dag geluidjes

teef:

staat altijd zo met die staart..

persoonlijk vind ik rottweilers rustiger,stabieler,minder nerveus en niet zo heel dom..

wel is een argentijn sportiever,die van mij kan je rustig 20x per dag mee uit nemen is bij elke wandeling weer net zo blij en enthousiast(ws de vorige wandeling alweer vergeten),terwijl rottweilers het vaak wel "gezien" hebben,en zoiets hebben van,"loop jij het rondje maar,ik wacht hier wel"....

ik ben dus toch meer van dat relaxte van de rottweiler,maar mocht iemand willen,je mag altijd 2 dogo's komen ophalen en kijken of het wat voor je is ,een logeer partijtje