waarom wel/niet vaccineren ontwormen etc.

Emma · Ongelezen bericht door **Emma** » 24 jun 2008 15:18

ik open hier een topic over, omdat ik me afvraag wat de redenen zijn waarom mensen hun hond niet vaccineren of ontwormen.
dit omdat ik altijd van mening ben dat dit heel belangrijk is. maar ik zou wel graag ook eens andere meningen willen weten, omdat ik misschien toch niet genoeg weet hierover en dat er dus misschien redenen zijn om juist te kiezen voor niet enten en/of niet te ontwormen.
ik zou hier dus graag wat meer inzicht in krijgen.

kanche · Ongelezen bericht door **kanche** » 24 jun 2008 15:44

Wij enten Gijs niet maar laten zijn bloed wel titeren en dat houd in of hij wel overal voldoende tegen beschermd is.
Wij hebben hem overigens wel tegen de ziekte van Weil laten enten die is 8 maanden geldig.

Ontwormen doen wij alleen als er wormen zijn eerder is niet nodig.

Zelf doe je ook niet preventief ontwormen toch.

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 24 jun 2008 15:44

Enten heb ik altijd trouw gedaan. Tot 3 jaar geleden. Nika was toen 6 jaar oud en ik ben gestopt met haar te enten. Ze had iedere keer behoorlijke last van haar entingen en op dat moment ging het behoorlijk slecht met haar, ik vreesde haar de winter niet door te krijgen.
Nou ja.....over 2 weken wordt ze 9

, ze is dus weer erbovenop gekrabbeld en het gaat hartstikke goed met haar. Enten doe ik haar niet meer.
De andere 2 zijn wel altijd geënt, dit jaar bewust met nobivac omdat die 3 jaar geldig is en ik dus nu de komende 2 jaar genoeg heb aan de kleine cocktail.

Ontwormen doe ik gemiddeld niet eens 1x per jaar. Heb nog nooit wormen gevonden bij de honden, ook geen vlooien oid die wormen zouden kunnen overbrengen.

Hummer · Ongelezen bericht door **Hummer** » 24 jun 2008 15:53

Ik zou een mens toch niet vergelijken met een hond. En dat je geen wormen in de ontlasting van een hond ziet betekent niet dat hij geen wormen heeft. Dan zou je eens in de zoveel tijd de ontlasting moeten laten onderzoeken.

Suzan · Ongelezen bericht door **Suzan** » 24 jun 2008 17:05

Vroeger ontwormde ik de honden twee keer per jaar, later een keer per jaar en nu al jaren niet meer. Enten heb ik vroeger om de paar jaar gedaan en bij oudere honden toen ook al niet meer, onze jongste honden hebben alleen de pup entingen gehad en verder niets meer. Ik heb een hond gehad waarbij het drie dagen na de allereerste enting gigantisch mis ging, ik heb honden gehad die een paar dagen tot een paar weken na de enting ziek werden. Ik hoor mij nog tegen mijn man zeggen, hoe kan dat nu, we hebben ze net laten enten. Ik heb een hond die drie dagen na de tweede enting de huid kapot kreeg. Een hond van een kennis, altijd gezond en toen een enting en twee weken later ziek en een paar dagen later dood. Dat zet toch aan het denken. Ik heb kinderen gezien met ernstige koortsstuipen en ziekenhuisopname na vaccinatie. Ik zal zeker mijn pups laten vaccineren en als ik in een omgeving zou wonen waar bv de infectiedruk hoog is dan zou ik evt nog iets overwegen maar er komt bij mijn honden geen enting meer in. Gezond van lichaam en geest, dus gezond eten zodat de weerstand goed is en niet te veel stress.

Emma · Ongelezen bericht door **Emma** » 24 jun 2008 18:52

Buster eet vooral in de puppy tijd veel van de straat. hij eet ook weleens poep :N: van andere honden. daarom ga ik hem zeker enten. als pup heeft hij gewoon alle puppy entingen gehad.
ik ben ook van plan zeker 2 maal per jaar te ontwormen. want net als bij paarden, zie je de wormen zelden in de ontlasting. die blijven namelijk lekker in het dier. maar de eitjes, en die zijn heel klein, zitten soms wel in de ontlasting. die kun je meestal niet zien. ze kunnen ook diarree krijgen van worm besmetting. en Buster is nog heel gevoelig op zijn darmen, en heeft soms diarree. daarom voor de zekerheid ontwormen.
ik zelf hoef mij niet te ontwormen omdat ik niet uit de sloten drink en daar niet zwem. laat staan vissen vang. dat doet buster wel.
verder vind ik dan, als de hond niet ziek wordt van de enting, dan vind ik het ook een veilig idee dat ziektes als Parvo dan in ieder geval geen kans krijgen.
ik kan me overigens wel voorstellen dat als je hond ziek wordt van de entingen of sommige honden schijnen ook last te hebben van de ontwormmiddelen dat je er dan wel flink over nadenkt om dit te doen.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 24 jun 2008 18:53

ik ontwormde meestal 1 x per jaar... tot mijn hond vorig jaar zichzelf met de ontworming heeft vergiftigd en hij lag op sterven... met heel veel moeite, opname bij een specialist en veel kosten later is het godzijdank weer goed gekomen. Zo onschuldig is een ontwormingstabletje dus niet, hier wordt dus absoluut niet meer onnodig ontwormt, ik laat de ontlasting eens per jaar wel onderzoeken van alle honden en dan kijk ik wel verder. Geen onnodig gif meer in mn honden. En enten alleen wat nodig is, Nobivac geeft zelf aan dat het maar eens per 3 jaar nodig is voor de gehele coctail, waarom zou ik het dan toch lekker elk jaar gaan doen?

Alleen Weil ent ik jaarlijks.

Emma · Ongelezen bericht door **Emma** » 24 jun 2008 19:02

malinois schreef:ik ontwormde meestal 1 x per jaar... tot mijn hond vorig jaar zichzelf met de ontworming heeft vergiftigd en hij lag op sterven...

zo, en het was niet overgedoseerd? daar schrik ik best van. ik heb idd wel eens gehoord van mensen dat hun hond een beetje ziek werd van de wormmiddelen, maar zo erg heb ik nog niet gehoord van iemand. je gaat hier wel over nadenken als je dit hoort/leest.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 24 jun 2008 19:06

Emma schreef:
malinois schreef:ik ontwormde meestal 1 x per jaar... tot mijn hond vorig jaar zichzelf met de ontworming heeft vergiftigd en hij lag op sterven...
zo, en het was niet overgedoseerd? daar schrik ik best van. ik heb idd wel eens gehoord van mensen dat hun hond een beetje ziek werd van de wormmiddelen, maar zo erg heb ik nog niet gehoord van iemand. je gaat hier wel over nadenken als je dit hoort/leest.

nee hij had zelfs te weinig gehad (gelukkig!)
Hij is een dag en nacht opgenomen geweest bij een specialist waar hij platgespoten is om hem rustig te houden en de temperatuur laag te houden...intensive care, dus elk uur werd er bij hem gekeken en of de dosering tranquilizers al omlaag kon. Godzijdank heeft hij het daardoor overleeft maar dit was niet de eerste keer dat hij dit gezien had door een ontwormingskuurtje...

jidde · Ongelezen bericht door **jidde** » 24 jun 2008 20:06

Ja ik ent Nanni wel. Ten eerste omdat het verplicht is voor mijn werk.
En stel he, dat niemand meer ent... Dan heb je zo grote kans op uitbraken van ziektes. Juist doordat nu bijna heel Nederland ent, voorkom je vele ziektes. Maar als niemand dat meer doet, krijg je allemaal ziektes weer, althans dat is wat ik denk

Ontwormen deed ik als Tuana loops was, dan heb je meer kans door hormonen op wormen. Dan deed ik Nanni meteen mee.
Toevallig heb ik Nanni vandaag ontvlooit, voornamelijk voor de teken

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 24 jun 2008 20:14

Als Nobivac al garandeerd dat een enting minstens 3 jaar geldig is... waarom zouden andere entingen dit dan niet zijn? En waarom zou je dan TOCH nog gaan enten als dus bewezen is dat het totaal overbodig is?

jidde · Ongelezen bericht door **jidde** » 24 jun 2008 20:18

malinois schreef:Als Nobivac al garandeerd dat een enting minstens 3 jaar geldig is... waarom zouden andere entingen dit dan niet zijn? En waarom zou je dan TOCH nog gaan enten als dus bewezen is dat het totaal overbodig is?

Tja ik doe wat mijn DA zegt

Die doet nu dus klein en dan groot. Ik neem liever zekere voor onzekere. Ik weet wel dat de Rabies 3 jaar geldig is maar van de andere weet ik niets

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 24 jun 2008 20:26

jidde schreef:
malinois schreef:Als Nobivac al garandeerd dat een enting minstens 3 jaar geldig is... waarom zouden andere entingen dit dan niet zijn? En waarom zou je dan TOCH nog gaan enten als dus bewezen is dat het totaal overbodig is?
Tja ik doe wat mijn DA zegt Die doet nu dus klein en dan groot. Ik neem liever zekere voor onzekere. Ik weet wel dat de Rabies 3 jaar geldig is maar van de andere weet ik niets

dan heb je een dierenarts die OF al jaren achterloopt OF gewoon snel geld wil vangen... de mijne heeft de eerste keer zelfs al gezegd dat het niet meer nodig was, ondanks dat het pas een paar maanden later zou ingaan maar aangezien er aan de entstof niets veranderde heeft hij voor mij in het boekje alvast 3 jaar toen gezet...

overigens staat het hier overal op het forum en als je zoekt in google heb je ook tig hits:

http://www.hetteckelhofje.nl/vaccineren.pdf

http://www.fantfryskelanbouviers.nl/ned ... tingen.htm

blondie · Ongelezen bericht door **blondie** » 24 jun 2008 20:37

Ik laat mijn hond gewoon enten, volgens doktersvoorschrift, en ontworm 1x per jaar.
Vind het wel een eng idee eerlijk gezegd dat zoveel mensen hun honden niet meer laten enten, ze zijn toch veelvuldig met vreemde honden in contact buiten, wandelen, hondenforum wandelingen etc, het zij via urine of individueel contact.. een eventuele epidimie is dan zo uitgebroken
Of ben ik dan een doemdenker..

jidde · Ongelezen bericht door **jidde** » 24 jun 2008 20:49

blondie schreef:Ik laat mijn hond gewoon enten, volgens doktersvoorschrift, en ontworm 1x per jaar.
Vind het wel een eng idee eerlijk gezegd dat zoveel mensen hun honden niet meer laten enten, ze zijn toch veelvuldig met vreemde honden in contact buiten, wandelen, hondenforum wandelingen etc, het zij via urine of individueel contact.. een eventuele epidimie is dan zo uitgebroken
Of ben ik dan een doemdenker..

Zo denk ik dus ook

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 24 jun 2008 20:49

Ik moet zeggen dat het mij wel duizeld met al dat entgebeuren.
Wat moet nu wel jaarlijks en wat kan dus met NObivac om de 3 jaar.
Had er toen een topic over geopend hier waaruit bleek dat ik alleen Weill hoefde te enten omdat Chello in 2007 de volledige Nobivac enting had gehad.

Maar dan kom je bij de DA en die zegt dan doodleuk 'neeheeee je moet ook parvo enten'. Het ene jaar dit , het andere jaar dat'.
Dan protesteer ik nog wel dat ik toch echt dacht dat ik met alleen Weill goed zat omdat hij vorig jaar alles had gekregen en Nobivac 3 jaar geldig was maar neeeeeee er moest naast de weill ook echt parvo in.

Nou dan weet ik het dus al niet meer. En dus gaat die spuit erin. Omdat ik dan dus gewoon erg onzeker wordt.
Zit die DA mij dan dus gewoon te belazeren?

jidde · Ongelezen bericht door **jidde** » 24 jun 2008 20:52

estelle schreef:.

Nou dan weet ik het dus al niet meer. En dus gaat die spuit erin. Omdat ik dan dus gewoon erg onzeker wordt.
Zit die DA mij dan dus gewoon te belazeren?

BLijkbaar... Er zitten hier allemaal mensen die het weten schijnbaar ook

Anna* · Ongelezen bericht door Anna* » 24 jun 2008 20:54

blondie schreef:Ik laat mijn hond gewoon enten, volgens doktersvoorschrift, en ontworm 1x per jaar.
Vind het wel een eng idee eerlijk gezegd dat zoveel mensen hun honden niet meer laten enten, ze zijn toch veelvuldig met vreemde honden in contact buiten, wandelen, hondenforum wandelingen etc, het zij via urine of individueel contact.. een eventuele epidimie is dan zo uitgebroken
Of ben ik dan een doemdenker..

Het hele idee van niet meer enten is gebaseerd op Amerikaans onderzoek waaruit is gebleken dat de entstoffen zeker zeven jaar maar waarschijnlijk een heel hondenleven werkzaam blijven als de hond met één jaar nog volledig is geënt. Zelfs fabrikanten van entstoffen zijn bezig met onderzoeken en daaruit is recentelijk gebleken dat die minstens twee of drie jaar (in geval van rabiës) werkzaam blijven. Dierenartsen horen dit te weten en door te geven maar velen geven er de voorkeur aan om toch jaarlijks alles te blijven enten.

Het lijkt allemaal misschien wat vaag, maar waarom zouden mensenkinderen ook maar één keer in hun leven tegen de belangrijkste besmettelijke ziekten geënt hoeven worden en honden elk jaar. Ze krijgen zo een overdosis aan vaccinaties binnen waar veel honden slecht op reageren. Dit even in het kort, het ligt allemaal wat ingewikkeld maar heb niet zoveel tijd om het beter te verwoorden. Misschien dat iemand anders dat na mij nog doet

Marie-Josée

Anna*Poncho schreef:
blondie schreef:Ik laat mijn hond gewoon enten, volgens doktersvoorschrift, en ontworm 1x per jaar.
Vind het wel een eng idee eerlijk gezegd dat zoveel mensen hun honden niet meer laten enten, ze zijn toch veelvuldig met vreemde honden in contact buiten, wandelen, hondenforum wandelingen etc, het zij via urine of individueel contact.. een eventuele epidimie is dan zo uitgebroken
Of ben ik dan een doemdenker..
Het hele idee van niet meer enten is gebaseerd op Amerikaans onderzoek waaruit is gebleken dat de entstoffen zeker zeven jaar maar waarschijnlijk een heel hondenleven werkzaam blijven als de hond met één jaar nog volledig is geënt. Zelfs fabrikanten van entstoffen zijn bezig met onderzoeken en daaruit is recentelijk gebleken dat die minstens twee of drie jaar (in geval van rabiës) werkzaam blijven. Dierenartsen horen dit te weten en door te geven maar velen geven er de voorkeur aan om toch jaarlijks alles te blijven enten.

Het lijkt allemaal misschien wat vaag, maar waarom zouden mensenkinderen ook maar één keer in hun leven tegen de belangrijkste besmettelijke ziekten geënt hoeven worden en honden elk jaar. Ze krijgen zo een overdosis aan vaccinaties binnen waar veel honden slecht op reageren. Dit even in het kort, het ligt allemaal wat ingewikkeld maar heb niet zoveel tijd om het beter te verwoorden. Misschien dat iemand anders dat na mij nog doet

Zo zat dat ja

Omdat Bruno op leeftijd is en Tomas doodziek is geworden van de laatste entingen laat ik beide niet meer enten.Bij een eventuele nieuwe pup laat ik wel enten maar dan zorgvuldig en niet onnodig en waarschijnlijk maar tot het eerste jaar.Ik heb door de schrik om Tomas toen heel wat info van het net gehaald en dat was voor mij ook de reden om het niet meer te doen.Omdat ik niet weet waar hij nu precies zo ziek van is geworden (hij had de complete cocktailenting) durf ik Weill ook niet meer te laten enten, stel dat dat zijn dood wordt....
Zomaar klakkeloos aannemen dat je het altijd goed doet als je jaarlijks laat enten doe ik dus nooit meer.
Ontwormen doe ik wel elk jaar.

rose · Ongelezen bericht door **rose** » 24 jun 2008 21:39

Ik ga mijn honden iig elk jaar voor parvo en weil laten enten, vindt ik net zo veilig met al die oostblokhondjes (en de rest) die hier doodziek verkocht worden.
De rest laat ik 1 x in de 3 jaar doen.
Mijn da doet ook net of ze gek is, maar het schijnt dat alle da's die novibac enten van dit nieuwe schema op de hoogte zijn gesteld.
Volgens een schema wat ik heb gelezen hoeft alleen weil elk jaar, maar voor de zekerheid wil ik parvo ook laten doen.
Ontwormen doen wij hier zeker 3x per jaar, is ook wel nodig want wij hebben 3 katten die regelmatig met muizen rondlopen en daar krijgen ze vaak wormen van, die dan ook weer zo bij de honden zijn.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 24 jun 2008 22:53

jidde schreef:
estelle schreef:.

Nou dan weet ik het dus al niet meer. En dus gaat die spuit erin. Omdat ik dan dus gewoon erg onzeker wordt.
Zit die DA mij dan dus gewoon te belazeren?
BLijkbaar... Er zitten hier allemaal mensen die het weten schijnbaar ook

ik heb het gewoon van mijn dierenarts en die weet het prima en laat mijn honden echt niet voor jan lul enten en mij onzinnig betalen voor iets wat niet nodig is.
In dit topic staat de bijsluiter toch van Nobivac

staat toch alles in? Dus niet van een DA gewoon van de fabrikant

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 24 jun 2008 22:54

Anna*Poncho schreef:Het hele idee van niet meer enten is gebaseerd op Amerikaans onderzoek waaruit is gebleken dat de entstoffen zeker zeven jaar maar waarschijnlijk een heel hondenleven werkzaam blijven als de hond met één jaar nog volledig is geënt. Zelfs fabrikanten van entstoffen zijn bezig met onderzoeken en daaruit is recentelijk gebleken dat die minstens twee of drie jaar (in geval van rabiës) werkzaam blijven. Dierenartsen horen dit te weten en door te geven maar velen geven er de voorkeur aan om toch jaarlijks alles te blijven enten.

tuurlijk het levert geld op

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 24 jun 2008 22:55

blondie schreef:Ik laat mijn hond gewoon enten, volgens doktersvoorschrift, en ontworm 1x per jaar.
Vind het wel een eng idee eerlijk gezegd dat zoveel mensen hun honden niet meer laten enten, ze zijn toch veelvuldig met vreemde honden in contact buiten, wandelen, hondenforum wandelingen etc, het zij via urine of individueel contact.. een eventuele epidimie is dan zo uitgebroken
Of ben ik dan een doemdenker..

als iets 3 jaar werkt, als dat wetenschappelijk bewezen is, wat is dan het nut van jaarlijks enten?

Golden Stanley

Mijn beweegredenen om zeer matig te vaccineren staan hier:

Zin en onzin van vaccineren

En het artikel van de lezing van afgelopen 28 febr. gehouden door een 'echte' dierenarts die zich bezighoudt met vaccinatieonderzoek en vaccinatieschade.
Lezing Voeding en Vaccineren 28-02-2008

Chemisch ontwormen enkel en alleen als blijkt na ontlastingonderzoek dat ze wormen hebben. Voor onderhoud niet via chemische middelen, maar met Parasietkruiden van De Groene Os en produkten uit hun voeding.

Voor mij is het duidelijk dat ook mijn manier van voeren mijn jongens een betere weerstand verschaft en is 1 en 1 in die zin 2.

Onze honden worden onnodig overgeënt. De driejarige registratie van Nobivac komt niet uit de lucht vallen en alle dierenartsen in Nederland en Europa zijn vanaf de registratie allang op de hoogte van het nieuwe geadviseerde vaccinatiebeleid. Alleen velen laten zich leiden door eigen belang, hun portemonnee.

billy · Ongelezen bericht door **billy** » 24 jun 2008 23:10

estelle schreef:Ik moet zeggen dat het mij wel duizeld met al dat entgebeuren.
Wat moet nu wel jaarlijks en wat kan dus met NObivac om de 3 jaar.
Had er toen een topic over geopend hier waaruit bleek dat ik alleen Weill hoefde te enten omdat Chello in 2007 de volledige Nobivac enting had gehad.

Maar dan kom je bij de DA en die zegt dan doodleuk 'neeheeee je moet ook parvo enten'. Het ene jaar dit , het andere jaar dat'.
Dan protesteer ik nog wel dat ik toch echt dacht dat ik met alleen Weill goed zat omdat hij vorig jaar alles had gekregen en Nobivac 3 jaar geldig was maar neeeeeee er moest naast de weill ook echt parvo in.

Nou dan weet ik het dus al niet meer. En dus gaat die spuit erin. Omdat ik dan dus gewoon erg onzeker wordt.
Zit die DA mij dan dus gewoon te belazeren?

Ja ik zou dat ook wel willen weten, kan iemand dat misschien duidelijk uitleggen.

Vorig jaar heb ik Freek weer de coctail gegeven omdat ik hier in de buurt N-H , nergens een da kan vinden die alleen weil ent , ja voor de dezelfde prijs als een coctail, maar daar gaat het niet om.
Ik zou graag een da vinden voor het enten die me daarin wegwijs kan maken.

Groetjes Els

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 24 jun 2008 23:17

malinois schreef:Als Nobivac al garandeerd dat een enting minstens 3 jaar geldig is... waarom zouden andere entingen dit dan niet zijn? En waarom zou je dan TOCH nog gaan enten als dus bewezen is dat het totaal overbodig is?

inmiddels ook Pfeizer voor 3 jaar (tenminste volgens mijn DA en die tekent dat ook zo af)

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 24 jun 2008 23:37

Boutje schreef:Ik ontwormde James blijkbaar te weinig als pupje, hij is toen heel ziek geweest door een wormenbesmetting. Hji is nu 1 en ik ontworm om de 3 maanden, net als de paarden trouwens.

en komen er wormen mee?
echt ik schrik ervan dat mensen zoveel ontwormen terwijl een uur nadien een hond weer wormen kan hebben

Ik deed het altijd eens per jaar en dat vind ik nu dus al te veel.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 24 jun 2008 23:46

malinois schreef:
Boutje schreef:Ik ontwormde James blijkbaar te weinig als pupje, hij is toen heel ziek geweest door een wormenbesmetting. Hji is nu 1 en ik ontworm om de 3 maanden, net als de paarden trouwens.
en komen er wormen mee?
echt ik schrik ervan dat mensen zoveel ontwormen terwijl een uur nadien een hond weer wormen kan hebben
Ik deed het altijd eens per jaar en dat vind ik nu dus al te veel.

idd is het alleen symptoombestrijding bij ontwormen, dsu alleen als de hond wormen heeft op dat moment werkt het, verder niet...

hier dus 1 a 2 keer per jaar een ontlastingonderzoek en alleen aan de hand daarvan ontwormen (nooit meer dus sinds ik dat doe en dat is nu al ruim 2,5 jaar)

overigens leuk detail, sinds ik volledig vers voer (ook niet gemalen) ook totaal geen wormen bij de puppen bij de eerste ontworming, terwijl je toch van de meeste fokkers hoort dat ze bij de eerste ontworming nog wel eens wat tegen kwamen....bij mijn eerste nest was dat ook zo, maar toen zat moeders nog op kvv....

de puppen worden hier dan ook alleen met 3 en 5,5 wk ontwormt, verder niet meer....

Rosita Compagner

billy schreef:

Ja ik zou dat ook wel willen weten, kan iemand dat misschien duidelijk uitleggen.
Vorig jaar heb ik Freek weer de coctail gegeven omdat ik hier in de buurt N-H , nergens een da kan vinden die alleen weil ent , ja voor de dezelfde prijs als een coctail, maar daar gaat het niet om.
Ik zou graag een da vinden voor het enten die me daarin wegwijs kan maken.

Groetjes Els

Is Heemskerk wat? http://www.jyoti.nl/ of Heiloo? www.anyanimal.nl

't Is vrij makkelijk hoor, veel dierendokters hebben alleen cocktails in huis. In plaats van je nee te verkopen vertellen ze dat die spuit toch echt wel goed cq niet slecht is.

Op zich nemen ze 'het zekere voor het onzekere' want stel dat ze op maat enten en jij gaat opeens toch met je hond naar pension en die pensionpief weet alleen dat er véél kringetjes in dat entboekje moeten staan dus niet alleen Weil omcirkelt bijvoorbeeld. Dan ben jij als DA de lul omdat je, in de ogen van die eigenaren, niet goed geënt hebt.....

En de meeste mensen zal het een zorg zijn wat er in hun hond gespoten wordt. Hoe meer hoe beter is de gedachte vaak..... En de DA licht ze verder niet voor, die vindt het wel best.

kan die daarna ook weer alle andere klachten behandelen

billy · Ongelezen bericht door **billy** » 24 jun 2008 23:52

Dank je Heiloo is wel te doen,ik ga morgen bellen

Groetjes Els