Omar van Fort Oranje

[Miss_Liz]

Ik weet niet of ik het hier goed plaats maar ik zou graag wat informatie willen over deze reu.

We hebben nu een heleboel gehoord dat hij niet goed is met speuren en dat hebben al een aantal nakomeling eigenaren ondervonden.
Nu blijkt dat dit de vader is van teef waarmee de Reu die wij op het oog hadden heeft gedekt.


Wie kan ons meer vertellen over deze Omar of nakomelingen?

[malinois]

ik ken Omar en ik zou een zoon van hem best willen hebben
Heb laatst nog een zoon van hem gezien, geweldige hond, niks mis mee...
Weet jij of dat speuren aangeboren is of dat het aangeleerd is bijvoorbeeld? Weet jij of het bekende/ervaren geleiders zijn die deze honden hebben? Hebben deze goede begeleiding? Ik denk dat dit wel heel belangrijk is... Het zijn niet de makkelijkste honden nl. Zeker een aantal nakomelingen niet...
Maar de hond kon 100 speuren op de ene dag en op de andere dag kwam hij niet verder dan 60 bijvoorbeeld... lastige honden dus.

[blondie]

ik ken Omar en ik zou een zoon van hem best willen hebben
Heb laatst nog een zoon van hem gezien, geweldige hond, niks mis mee...
Weet jij of dat speuren aangeboren is of dat het aangeleerd is bijvoorbeeld? Weet jij of het bekende/ervaren geleiders zijn die deze honden hebben? Hebben deze goede begeleiding? Ik denk dat dit wel heel belangrijk is... Het zijn niet de makkelijkste honden nl. Zeker een aantal nakomelingen niet...
Maar de hond kon 100 speuren op de ene dag en op de andere dag kwam hij niet verder dan 60 bijvoorbeeld... lastige honden dus.

ik ken de hond verder niet.. maar wat speuren betreft de ene keer loopt een hond 97 pnt rond, een moeilijk trainingsspoor rond, en een ogenschijnlijk mooi spoor loopt spaak op 72 pnt.. en bij bijvoorbeeld de ene baas speurt een hond niet meer en bij een ander weer wel..
zal de keuze van een pup niet af laten hangen aan de speurkwaliteiten van een vader, ook heeft de moeder natuurlijk kwaliteiten die veel invloed hebben op de pup

[malinois]

ik ken Omar en ik zou een zoon van hem best willen hebben
Heb laatst nog een zoon van hem gezien, geweldige hond, niks mis mee...
Weet jij of dat speuren aangeboren is of dat het aangeleerd is bijvoorbeeld? Weet jij of het bekende/ervaren geleiders zijn die deze honden hebben? Hebben deze goede begeleiding? Ik denk dat dit wel heel belangrijk is... Het zijn niet de makkelijkste honden nl. Zeker een aantal nakomelingen niet...
Maar de hond kon 100 speuren op de ene dag en op de andere dag kwam hij niet verder dan 60 bijvoorbeeld... lastige honden dus.

ik ken de hond verder niet.. maar wat speuren betreft de ene keer loopt een hond 97 pnt rond, een moeilijk trainingsspoor rond, en een ogenschijnlijk mooi spoor loopt spaak op 72 pnt.. en bij bijvoorbeeld de ene baas speurt een hond niet meer en bij een ander weer wel..
zal de keuze van een pup niet af laten hangen aan de speurkwaliteiten van een vader, ook heeft de moeder natuurlijk kwaliteiten die veel invloed hebben op de pup

precies en hoe wil je dat weten van honden uit sporten/werk waar niet eens gespeurd wordt? ken genoeg mensen die honden uit frankrijk en belgie gehaald hebben (pups) waarvan pa en ma nooit gespeurd hebben alleen bijten... Ik zou daar niet wakker van liggen

[crutz]

ken de hond niet,
maar over speuren, mss moet je speuren ansich niet zo bekijken, maar eerder de aanleg tot het gebruik van de neus....

idd zoals Malinois al aangeeft, hoe is het aangeleerd, wat is de basis...
als ik kijk, binnen de KNPV zijn wij gewoon anders bezig met speuren dan in de IPO, maar toch zie je een heel stuk aanleg terugkomen
heb zelf een teef uit belgische lijnen, zij heeft in aanleg vanuit haar ouders wel het gebruik van de neus, alleen die honden worden niet op die manier gewerkt....dus in resultaten zou je het nooit zien...

ik zie het nu alleen wel in haar en haar zoon terug....heel spoor vast in oefeningen waar het niet noodzakelijk is, maar wel makkelijk...bv bij kistrevieren....mijn jonge reu loopt praktisch tegen de kist aan (omdat hij zo in het spoor opgaat) voordat hij er opgaat staan en gaat blaffen....
alleen met zijn vader had ik bv op de keuring voor object het probleem (eigen fout, te kort op het voorwerp weer afgezet waardoor hij de kans kreeg) dat hij het ophaalspoor van het voorwerp nam en wel netjes bij het volgende voorwerp uitkwam, maar niet volgens het weglegspoor....omdat hij heel spoorvast was overliep hij het niet, want hij mag niet terug zoeken, alleen ja, omdat hij de hoek netjes nam was hij het voorwerp nog niet voorbij geweest....

[fresan]

Ik heb ervaring met een pup waarvan de vader Omar was en heb ook meerdere nakomelingen gezien.
Hoewel ik Omar een geweldige hond vind om te zien en zijn eigenaar een leuke vent vind zou ik persoonlijk geen pup meer van hem willen.
Ik miste in onze hond vooral een stukje doorzettingsvermogen. Zij gaf het mn met speuren snel op. Appèl was een toppertje, met manwerk zou ze wat meer moed mogen hebben.
Verder wel een hele leuke hond en ik denk zeker voor een beginnenden geleider zonder topambities een hele goeie.
Verder ga ik mee met wat Malinois zegt, speuren heeft veel te maken met trainingsmethodes. Jan (eigenaar Omar) was zelf niet zo'n "fan"van speuren, maar deed er wel alles aan om het speuren van Omar beter te krijgen. Petje af hoor als je een paar keer per week `s morgens om een uur of 6 al op een veldje staat te kleumen om de prestaties van je hond te verbeteren
Verder blijf ik ervan overtuigd dat er teveel naar de reu gekeken wordt in combinaties, de vererving van de teef is mi zeker zo belangrijk, zo niet belangrijker!
Zou dus eerder gaan kijken naar eerdere nesten van de teef als ik jullie was!!

Succes.

[crutz]

Fresan,
in dit geval wordt er juist wel naar de teef gekeken (als ik het goed begrijp) want is de teef een Omar dochter....

[fresan]

Klopt, had ik gelezen maar dan wil ik ook graag de moeder van de teef weten. Misschien was dit wel een superspeurhond met ongelovelijk veel moed en driften!
Hou er gewoon niet van om iets af te ketsen puur op 1 ouder waar "iets" niet helemaal lekker bij loopt.
Denk dat er in elke lijn wel een hond zit waarvan je denkt
Misschien hebben ze Omar wel gebruikt om zijn geweldige kleur of zijn super sociale karakter omdat de teef een flets wat scherp ding is??
Dat wil ik dus weten en niet alleen namen. Maar volgens mij begrijp jij heel goed wat ik bedoel Carmen

[crutz]

snap je prima, maar kreeg het idee uit de reacties dat er over het algemeen gedacht werd dat het om een vader van de toekomstige pup zou gaan...

overigens idd,
kijken naar het totale plaatje,
wat zoek je zelf in een hond, wat wil je er mee gaan doen, wat wil je bereiken...

overigens, waar hebben jullie de reu waar jullie nu een pup van willen op uitgekozen? en waarom is deze reu gebruikt voor deze teef (ook een belangrijke vraag op het gebied van speuren en verder werk)

[Miss_Liz]

Fresan,
in dit geval wordt er juist wel naar de teef gekeken (als ik het goed begrijp) want is de teef een Omar dochter....

Ja de teef is de dochter van Omar.
De eigenaar van de teef heeft in het begin wel wat dingen geprobeerd met de teef maar niks wou eigenlijk.

en na alles een beetje uitpluizen kwamen ze weer terug bij Omar waar dus ook een aantal dingen niet kloppen.

[fresan]

Ben nu wel erg nieuwsgierig naar de teef en de lijn achter de teef.
Mag ook via PB hoor als je het hier niet neer wilt zetten.
In een ander tpoic noemt Inge dat er een aantal nesten met Spike attak Godart aankomen, misschien iets om naar te kijken?
Ben zelf nogal gecharmeerd van deze lijn.

[Miss_Liz]

snap je prima, maar kreeg het idee uit de reacties dat er over het algemeen gedacht werd dat het om een vader van de toekomstige pup zou gaan...

overigens idd,
kijken naar het totale plaatje,
wat zoek je zelf in een hond, wat wil je er mee gaan doen, wat wil je bereiken...

overigens, waar hebben jullie de reu waar jullie nu een pup van willen op uitgekozen? en waarom is deze reu gebruikt voor deze teef (ook een belangrijke vraag op het gebied van speuren en verder werk)

waarom ero vom haus mecki? Aanbevolen door onze oude fokker, en na dus een beetje onderzoeken blijkt het een goede reu te zijn.
Waarom de teef gebruikt is? weet ik niet, mijn vriend heeft het er met hem overgehad.
Wat we met de hond willen doen? sowieso ipo en als het haalbaar is misschien nog knpv.

[Miss_Liz]

In een ander topic noemt Inge dat er een aantal nesten met Spike attak Godart aankomen, misschien iets om naar te kijken?
Ben zelf nogal gecharmeerd van deze lijn.

Het is een optie.

We gaan in elk geval wel even meer om ons heen kijken en hebben ook nog 2 andere geplannede nesten gezien die ons ook wel wat lijkt.

[crutz]

Fresan,
in dit geval wordt er juist wel naar de teef gekeken (als ik het goed begrijp) want is de teef een Omar dochter....

Ja de teef is de dochter van Omar.
De eigenaar van de teef heeft in het begin wel wat dingen geprobeerd met de teef maar niks wou eigenlijk.

en na alles een beetje uitpluizen kwamen ze weer terug bij Omar waar dus ook een aantal dingen niet kloppen.

dan blijft voor mij de vraag staan waarom er dus mee gefokt wordt,
de teef wil niets (begrijp daaruit dat ze niet wil werken)
de eigenaar heeft de lijnen uitgeplozen en komt dingen tegen die niet kloppen (wat daar ook precies mee bedoeld wordt) in de lijn,
maar toch wordt er gefokt met haar....???

[Miss_Liz]

Fresan,
in dit geval wordt er juist wel naar de teef gekeken (als ik het goed begrijp) want is de teef een Omar dochter....

Ja de teef is de dochter van Omar.
De eigenaar van de teef heeft in het begin wel wat dingen geprobeerd met de teef maar niks wou eigenlijk.

en na alles een beetje uitpluizen kwamen ze weer terug bij Omar waar dus ook een aantal dingen niet kloppen.

dan blijft voor mij de vraag staan waarom er dus mee gefokt wordt,
de teef wil niets (begrijp daaruit dat ze niet wil werken)
de eigenaar heeft de lijnen uitgeplozen en komt dingen tegen die niet kloppen (wat daar ook precies mee bedoeld wordt) in de lijn,
maar toch wordt er gefokt met haar....???

Mijn vriend kan dat allemaal precies uitleggen die heeft contact gehad met die mensen voor zover hij mij verteld heeft zaten de fouten bij Omar die hij heeft doorgegeven aan zijn nakomelingen.

[malinois]

Fresan,
in dit geval wordt er juist wel naar de teef gekeken (als ik het goed begrijp) want is de teef een Omar dochter....

Ja de teef is de dochter van Omar.
De eigenaar van de teef heeft in het begin wel wat dingen geprobeerd met de teef maar niks wou eigenlijk.

en na alles een beetje uitpluizen kwamen ze weer terug bij Omar waar dus ook een aantal dingen niet kloppen.

dan blijft voor mij de vraag staan waarom er dus mee gefokt wordt,
de teef wil niets (begrijp daaruit dat ze niet wil werken)
de eigenaar heeft de lijnen uitgeplozen en komt dingen tegen die niet kloppen (wat daar ook precies mee bedoeld wordt) in de lijn,
maar toch wordt er gefokt met haar....???

ik kan me niet voorstellen dat Peter z'n hond gebruikt (Ero) bij een teef die niks kan...
Wie zijn die mensen dan? Hoe lang hebben die ervaring in de sport?

[malinois]

Fresan,
in dit geval wordt er juist wel naar de teef gekeken (als ik het goed begrijp) want is de teef een Omar dochter....

Ja de teef is de dochter van Omar.
De eigenaar van de teef heeft in het begin wel wat dingen geprobeerd met de teef maar niks wou eigenlijk.

en na alles een beetje uitpluizen kwamen ze weer terug bij Omar waar dus ook een aantal dingen niet kloppen.

dan blijft voor mij de vraag staan waarom er dus mee gefokt wordt,
de teef wil niets (begrijp daaruit dat ze niet wil werken)
de eigenaar heeft de lijnen uitgeplozen en komt dingen tegen die niet kloppen (wat daar ook precies mee bedoeld wordt) in de lijn,
maar toch wordt er gefokt met haar....???

Mijn vriend kan dat allemaal precies uitleggen die heeft contact gehad met die mensen voor zover hij mij verteld heeft zaten de fouten bij Omar die hij heeft doorgegeven aan zijn nakomelingen.

maar jeetje...wat ben je bezig met 'fouten' heb je naar de rest van de lijn gekeken? Elke hond heeft wel iets... wat niet wil zeggen dat daardoor alles wat daar afkomt bull is... Misschien is Ero wel enorm dominant qua vererving en merk je niets van alles wat je hier noemt

[Addy]

Ik vraag me af wat je precies onder fouten verstaat

[malinois]

Ik vraag me af wat je precies onder fouten verstaat

het speuren da's het enige wat ik hier lees... nou dat zou iets zijn waar ik het minst aan zou tillen...
Ik vraag me alleen af of zo'n hond uit deze lijnen wel geschikt is voor jullie... ik denk het niet als ik eerlijk ben...

[Addy]

Ik vraag me af wat je precies onder fouten verstaat

het speuren da's het enige wat ik hier lees... nou dat zou iets zijn waar ik het minst aan zou tillen...
Ik vraag me alleen af of zo'n hond uit deze lijnen wel geschikt is voor jullie... ik denk het niet als ik eerlijk ben...

maar daar kan je toch op voorhand niet van uitgaan

[malinois]

Ik vraag me af wat je precies onder fouten verstaat

het speuren da's het enige wat ik hier lees... nou dat zou iets zijn waar ik het minst aan zou tillen...
Ik vraag me alleen af of zo'n hond uit deze lijnen wel geschikt is voor jullie... ik denk het niet als ik eerlijk ben...

maar daar kan je toch op voorhand niet van uitgaan

waarvan uitgaan? van dat speuren? Nee en dat zou ik ook het minst interessant vinden bij een voorouder...
Veel belangrijker vind ik wie de opa is van moeders...... dat is de vader van 1 van mijn honden en die is alles behalve makkelijk geweest en dat zie ik heeeeeeeel goed terug in mijn eigen hond EN in alle nestgenoten en andere kids van hem...

[Addy]

waarvan uitgaan? van dat speuren? Nee en dat zou ik ook het minst interessant vinden bij een voorouder...
Veel belangrijker vind ik wie de opa is van moeders...... dat is de vader van 1 van mijn honden en die is alles behalve makkelijk geweest en dat zie ik heeeeeeeel goed terug in mijn eigen hond EN in alle nestgenoten en andere kids van hem...

Ja van dat speuren

[malinois]

Fresan,
in dit geval wordt er juist wel naar de teef gekeken (als ik het goed begrijp) want is de teef een Omar dochter....

Ja de teef is de dochter van Omar.
De eigenaar van de teef heeft in het begin wel wat dingen geprobeerd met de teef maar niks wou eigenlijk.

en na alles een beetje uitpluizen kwamen ze weer terug bij Omar waar dus ook een aantal dingen niet kloppen.

dan blijft voor mij de vraag staan waarom er dus mee gefokt wordt,
de teef wil niets (begrijp daaruit dat ze niet wil werken)
de eigenaar heeft de lijnen uitgeplozen en komt dingen tegen die niet kloppen (wat daar ook precies mee bedoeld wordt) in de lijn,
maar toch wordt er gefokt met haar....???

Mijn vriend kan dat allemaal precies uitleggen die heeft contact gehad met die mensen voor zover hij mij verteld heeft zaten de fouten bij Omar die hij heeft doorgegeven aan zijn nakomelingen.

laat hem dan eens uitleggen want ik ben wel erg benieuwd...

[malinois]

waarvan uitgaan? van dat speuren? Nee en dat zou ik ook het minst interessant vinden bij een voorouder...
Veel belangrijker vind ik wie de opa is van moeders...... dat is de vader van 1 van mijn honden en die is alles behalve makkelijk geweest en dat zie ik heeeeeeeel goed terug in mijn eigen hond EN in alle nestgenoten en andere kids van hem...

Ja van dat speuren

nee daar kun je niet vanuit gaan... wat is er gedaan, hoe, wanneer, ervaring, geleider, etc. etc. etc. allemaal dingen die van invloed kunnen zijn op een hond. Een wereldkampioen kan bij mij bijvoorbeeld wel helemaal niks presteren omdat het niet klikt, omdat ik niet net datgene geef wat hij nodig heeft etc.
Mijn trainer heeft al zijn honden waar hij mee op de WK heeft gestaan teruggekocht...mensen die er niet verder mee kwamen... En zie daar... hij stond er een paar jaar later mee op de WK alle rassen. En dat niet 1 x maar met meerdere honden.
Dat geeft wel aan hoeveel invloed een geleider, manier van trainen, etc. kan hebben op de prestaties van een hond.

[Miss_Liz]

In de sport krijg je er problemen mee en dat willen we niet.

we hebben dan ook besloten om gewoon verder te kijken.

[malinois]

In de sport krijg je er problemen mee en dat willen we niet.

we hebben dan ook besloten om gewoon verder te kijken.

waar krijg je problemen mee, ik snap er weinig meer van...
Heb je nu alleen naar het speuren gekeken en niet naar de lijn waar ze uit komt? Ik raad je aan, als je verder kijkt, eens wat naar de voorouders te kijken en hier bijv. te vragen wat er van die lijnen bekend is. Want deze lijn was op zn zachts gezegd niet al te makkelijk en jij was als ik me niet vergis niet op zoek naar een moeilijke hond.

[Miss_Liz]

We kijken zeker naar de achtergronden en we hebben ook veel hulp van een goeie fokkers.

[malinois]

We kijken zeker naar de achtergronden en we hebben ook veel hulp van een goeie fokkers.

ik vraag me dat af als ik bovenstaande lees en op het speuren nakomelingen van een bepaalde hond niks vind...en je een hond uit Dewi aanraad als je een hond wil die wat gemakkelijker te hanteren is.
Overigens is er nogal wat geneuzel onderling bij mechelfokkers... dus geloof niet alles wat je hoort...

[yamie]

In de sport krijg je er problemen mee en dat willen we niet.

we hebben dan ook besloten om gewoon verder te kijken.

waar krijg je problemen mee, ik snap er weinig meer van...
Heb je nu alleen naar het speuren gekeken en niet naar de lijn waar ze uit komt? Ik raad je aan, als je verder kijkt, eens wat naar de voorouders te kijken en hier bijv. te vragen wat er van die lijnen bekend is. Want deze lijn was op zn zachts gezegd niet al te makkelijk en jij was als ik me niet vergis niet op zoek naar een moeilijke hond.

ik ook niet vertel nu gewoon wat voor problemen je dan tegen aan loopt, ik vind dit zo'n vaag gedoe

[Mireillevdw]

Ben nu wel erg nieuwsgierig naar de teef en de lijn achter de teef.
Mag ook via PB hoor als je het hier niet neer wilt zetten.
In een ander tpoic noemt Inge dat er een aantal nesten met Spike attak Godart aankomen, misschien iets om naar te kijken?
Ben zelf nogal gecharmeerd van deze lijn.

Hier is de fokker van Spike
http://www.valescashome.com/index.html
Ze hebben prachtige honden!!! Ook Brico en Benya Dan vind ik prachtige honden, maar dan kijk ik wel puur op uiterlijk.