Minimum leeftijd reu?

[Jacksel]

Ik heb vandaag mijn eerste dekaanvraag voor Yore al gehad :N: Vaniemand die blij is dat hij eindelijk eens uit andere lijnen komt dan de 'gemiddelde' reu... Nou snap ik ook nog wel dat hij nu nog echt echt echt veel te jong is. Ik heb zelf gezegd dat hij vanaf 2 jaar oud vader mag worden, onder de voorwaarden dat hij redelijk correct is als Markiesje en door de gezondheidsonderzoeken die ik gesteld heb (PL en ogen) komt... Die leeftijd omdat hij dan uitgegroeid is en ik dus zelf kan zien wat voor vlees ik in de kuip heb en of ik vind dat hij geschikt is als dekreu...

Nu hoorde ik dat reutjes al vanaf de nestkeuring (dan is Yore ongeveer een jaar oud) al ingezet (kunnen) worden. Ik mag natuurlijk nee zeggen dan (en dat is vooralsnog ook mijn plan), maar ik ben wel benieuwd wat jullie mening daarover is...

[marye]

Ik vind 2 a 2,5 jaar echt het minimum.

[Zoek stok!]

Zeker niet eerder dan met twee jaar. Eerst maar eens kijken of hij dan gezondheidstechnisch helemaal okay is.

[Margo]

In de meeste gevallen wordt verondersteld dat een reu eerder "fokrijp" is dan een teef. Logisch natuurlijk, want een teef moet de pups "dragen", dat is een "zwaardere" klus.

Gezondheidsonderzoeken vinden pas plaats na het eerste levensjaar van een hond, het betreft hier een wat kleiner ras (sneller uitgegroeid), dus ik denk dat anderhalf jaar wel een mooie start kan zijn.

[jip007]

onze Jetset heeft gelijk zijn eerste dekking gehad na zijn aankeuring , dat was met 18 mnd. Natuurlijk kan je wachten tot een reu 2 of 3 jaar is , maar de meeste echte gezondheids problemen beginnen meestal pas na het 4e jaar. Jetset is altijd super gezond geweest , zelfs nog nooit 1 dag ziek geweest , kreeg elk jaar zijn hartecho , maar viel wel dood neer toen hij bijna 7 was.

[Bons]

Ik vind persoonlijk dat bij mijn ras (rhodesian ridgeback) de minimale leeftijd voor de reu op 2 gezet mag worden. Maar als je kijkt naar reuen van 2 en 4 zijn die van 4 echt af en heb je toch een veel beter beeld van de uiteindelijke hond, ook wat betreft zijn karakter.

Bij ons mogen ze dekken na de ED keuringen, dus met 18 maanden. Een RR reu is dan feitelijk nog een pup in bouw en in zijn kop. Persoonlijk zou ik niet voor een RR reu kiezen die jonger is dan 3 jaar. Maar goed, RR zijn echt laat rijp en ik heb toch al een nogal uitgesproken idee op gebied van fokken met RR.

Voor de kleinere rassen die wat eerder rijp zijn is 18 maanden misschien wel een goede leeftijd. Maar ik weet niet hoe dat zit bij het Markiesje, ik heb weinig persoonlijke ervaring met opgroeiende reutjes van de kleinere rassen.

[M@scha]

Ik vind persoonlijk dat bij mijn ras (rhodesian ridgeback) de minimale leeftijd voor de reu op 2 gezet mag worden. Maar als je kijkt naar reuen van 2 en 4 zijn die van 4 echt af en heb je toch een veel beter beeld van de uiteindelijke hond, ook wat betreft zijn karakter.

Bij ons mogen ze dekken na de ED keuringen, dus met 18 maanden. Een RR reu is dan feitelijk nog een pup in bouw en in zijn kop. Persoonlijk zou ik niet voor een RR reu kiezen die jonger is dan 3 jaar. Maar goed, RR zijn echt laat rijp en ik heb toch al een nogal uitgesproken idee op gebied van fokken met RR.

Voor de kleinere rassen die wat eerder rijp zijn is 18 maanden misschien wel een goede leeftijd. Maar ik weet niet hoe dat zit bij het Markiesje, ik heb weinig persoonlijke ervaring met opgroeiende reutjes van de kleinere rassen.

idem hier. ik vind het rasafhankelijk.

bij mijn ras vind ik een reu pas een optie vanaf 2 of 3 jaar. daarvoor is er echt nog een verschil

[Leonieke]

Ik ken honden die al gedekt hebben die net een jaar waren.
Snel even HD onderzoek en dekken maar.
Zo staat er nu al een geplande dekking op een website van een reu die nog geen 8 maanden was!! Ik vind dat wel erg vroeg hoor om dan al zo iets belangrijks te beslissen.
Ik ben er zelf niet zo weg van. Ik kijk het liefst eerst goed hoe ze zich ontwikkelen. Sommige honden zijn laat rijp en andere vallen volwassen juist erg tegen.
Ik zal inderdaad zeggen met een kleiner ras een maand of 18.

[*Anita*]

ik neem aan dat dit niet via de markiesjesvereniging is gegaan. Hij zal toch eerst goed gekeurd moeten worden tijdens de nestkeuring.
Harley was anderhalf toen ik eerste dekadvies binnen kreeg

[Jacksel]

ik neem aan dat dit niet via de markiesjesvereniging is gegaan. Hij zal toch eerst goed gekeurd moeten worden tijdens de nestkeuring.
Harley was anderhalf toen ik eerste dekadvies binnen kreeg

Nee, is het ook niet Wel van iemand die binnen de vereniging wil fokken, maar het niet eens is met het dekadvies omdat de reutjes qua lijnen te dichtbij haar teefje stonden. Dan weet je denk ik wel over wie ik het heb

Maar ik heb al gezegd dat ik daar een minimumleeftijd voor heb en dat ik volgens de regels van de vereniging wil werken

[eefje_ates]

Ik weet niets van fokken af,en eerst dacht ik dat een reu toch alleen maar op de teef hoeft 'te kruipen', en hij heeft zijn pleziertje dan wel gehad heeft Maar goed dat ik nooit een fokker zal worden dan.
Komt ook zo ontzettend veel bij kijken,als je het echt goed wil doen.

[sirene]

onze Jetset heeft gelijk zijn eerste dekking gehad na zijn aankeuring , dat was met 18 mnd. Natuurlijk kan je wachten tot een reu 2 of 3 jaar is , maar de meeste echte gezondheids problemen beginnen meestal pas na het 4e jaar. Jetset is altijd super gezond geweest , zelfs nog nooit 1 dag ziek geweest , kreeg elk jaar zijn hartecho , maar viel wel dood neer toen hij bijna 7 was.

En juist _omdat_ de meeste erfelijke aandoeningen pas later opduiken is het verstandig om langer te wachten.
De ouders van de betreffende honden zijn dan immers ook een stuk ouder. Nog een stukje zekerheid erbij dus.
Als 1 van de ouders op 7 jarige leeftijd dood neervalt of bv in een epileptisch insult blijft dan weet ik dus dat ik voorzichtig moet gaan zijn met het inzetten van mijn hond (zowieso al, maar dan nog meer).
Het gaat inmiddels op mijn stokpaardje lijken maar dat kan me niets schelen.
Als iedereen zijn honden met mate in gaat zetten en wacht tot ze echt een volwassen leeftijd hebben bereikt dan zal dat heel veel gaan schelen.
Het scheelt gewoon als je pas fokt vanaf 30 mnd ipv die 18 mnd.
Kijk naar de leeftijd van de ouderdieren:
Dekreu/teef: 30 mnd (2,5 jr) of 18 mnd
Ouders: 60 mnd (5 jr) of 3 jr
Overgrootouders: 90 mnd (7,5 jr) of 4,5 jr
Mi scheelt het nogal wat. In het tweede geval zijn de overgrootouders dus nog niet eens 5 jr. Met de kleinkinderen is inmiddels al volop gefokt eer alle narigheid aan het licht komt.
En dan ook wachten met ouders opnieuw inzetten tot pups minimaal 1 tot 1,5 jr oud zijn.

[Marjoleine]

18 maanden lijkt me redelijk.
Ik kan me voorstellen dat je bij grotere rassen langer wacht trouwens.

Bij onze rassen is het bij allebei 18 maanden (ook voor teven trouwens), en over het algemeen gaan mensen daar overheen (naar boven toe dus).

Ik had vorig jaar een dekking bij een reu van twee jaar, die dus echt nog te jong en te onzeker bleek.
Dat kan natuurlijk ook nog.

Overigens komen de eventuele gezondheidsproblemen bij onze rassen er onder die 18 maanden uit, dus dat hoeft geen reden zijn te wachten.
Persoonlijk vind ik mentale volwassenheid wel van belang.

[~Suzanne~]

Goede vraag!

Ik vind voor een 'klein' ras, qua afmeting dus een leeftijd 'vanaf zo'n anderhalf jaar' wel in orde, mits dan alle gezondheidsonderzoeken die voor het ras gelden zijn geweest, mits die hond op shows het 'goed' doet (en dus aan exterieur-eisen voldoet). Nee, ik bedoel niet dat hij alleen maar gebruikt mag worden als hij kampioen is, maar show na show een 'matig' lijkt het ook net niet

Verder je eigen gevoel volgen.... maar kijk ook wat er in bij de rasvereniging over staat....

Te jong inzetten is niet goed lijkt me..... Het kan wel al handig zijn om ook gegevens over de nestbroers en -zussen van jouw reu te verzamelen...
Als bijv. alle honden uit het nest veel te groot zijn en die van jou is de goede maat, dan weet je dat de kans erin zit dat de pups van jouw hond toch groter zullen uitpakken. Zo kun je ook kijken naar gezondheidsonderzoeken van broers en zussen... je kunt dus je informatiepakketje klaarmaken

Suzanne

[Jacksel]

Goede vraag!

Ik vind voor een 'klein' ras, qua afmeting dus een leeftijd 'vanaf zo'n anderhalf jaar' wel in orde, mits dan alle gezondheidsonderzoeken die voor het ras gelden zijn geweest, mits die hond op shows het 'goed' doet (en dus aan exterieur-eisen voldoet). Nee, ik bedoel niet dat hij alleen maar gebruikt mag worden als hij kampioen is, maar show na show een 'matig' lijkt het ook net niet

Verder je eigen gevoel volgen.... maar kijk ook wat er in bij de rasvereniging over staat....

Te jong inzetten is niet goed lijkt me..... Het kan wel al handig zijn om ook gegevens over de nestbroers en -zussen van jouw reu te verzamelen...
Als bijv. alle honden uit het nest veel te groot zijn en die van jou is de goede maat, dan weet je dat de kans erin zit dat de pups van jouw hond toch groter zullen uitpakken. Zo kun je ook kijken naar gezondheidsonderzoeken van broers en zussen... je kunt dus je informatiepakketje klaarmaken

Suzanne

Yore is zelf (te) groot Dus er komt sowieso alleen een klein teefje onder...
Enige gezondheidsonderzoek die verplicht is, is PL, ik ga extra de ogen laten testen...

[Jeannet]

ik zou inderdaad ook wachten tot Yore ongeveer 18 maanden is. Dan is hij waarschijnlijk lichamelijk en geestelijk wel uitgegroeid.
Als hij dan alle test e.d goed doorloopt, zou ik misschien laten dekken.

Bij grotere honden zou ik inderdaad ook nog even langer wachten. Dan vind ik 18 maanden te jong.

[LongFields]

Yore is zelf (te) groot Dus er komt sowieso alleen een klein teefje onder...

Jeetje, wat klinkt dat plastisch zeg "er komt sowieso alleen een klein teefje onder".
Het is overigens helemaal geen garantie op kleinere pups als je een klein teefje kiest als partner voor Yore, dat gaf Suzanne123 ook al aan.
Ik zou dan zelf eerder voor een teefje gaan wat al volwassen nakomelingen heeft lopen en die klein of in ieder geval niet vergrotend doorfokt.

Zelf vind ik dat een reu minimaal 18 maanden oud moet zijn voor een eerste dekking, bij mijn ras in ieder geval al omdat op die leeftijd pas de ellebogen gerontgend mogen worden, en ik dat (naast de verplichte HD-foto's) ook van de reu wil als ik die gebruik.
De reu moet dan al wel goed af zijn en daarmee bedoel ik met name ook geestelijk volwassen. Een heel jeugdige reu van 18 maanden zou ik liever zelf nog verder volwassen willen zien, qua karakter.

[Renske]

Stel dat Yore aan alles voldoet, dan denk ik er als volgt over.
Ik zou als minimum richtlijn een leeftijd van 2 jaar, 24 maanden aan houden. Op die leeftijd zal hij ongveer 'af' zijn en weet de fokker hoe Yore is geworden. Stel het teefje die heel goed bij hem past is slechts 1 keer per jaar loops en Yore is 22 maanden op het moment van dekrijp, dan zou ik niet moeilijk doen over 2 maanden.
Verder zou ik na de eerste twee nestjes een rustperiode van 2 jaar inlassen. Op die manier heb je enig zicht op zijn nakomelingen en of Yore een toegevoegde waarde heeft gegeven voor het ras. Je noemt nu bijv. al dat hij te groot is. Als uit twee nestjes zou blijken dat 80% van zijn nakomelingen te groot is, dan zou ik er niet mee verder gaan.

[jores]

Yore is zelf (te) groot Dus er komt sowieso alleen een klein teefje onder...

Jeetje, wat klinkt dat plastisch zeg "er komt sowieso alleen een klein teefje onder".
Het is overigens helemaal geen garantie op kleinere pups als je een klein teefje kiest als partner voor Yore, dat gaf Suzanne123 ook al aan.
Ik zou dan zelf eerder voor een teefje gaan wat al volwassen nakomelingen heeft lopen en die klein of in ieder geval niet vergrotend doorfokt.

er is zelfs in Finland een onderzoek geweest waar uit blijkt dat een te grote reu op een kleine teef veel TE kleine en TE grote nakomelingen geeft

[LongFields]

er is zelfs in Finland een onderzoek geweest waar uit blijkt dat een te grote reu op een kleine teef veel TE kleine en TE grote nakomelingen geeft

Okay, dan fok je dus juist extremen, dat lijkt me niet de bedoeling.
Is daar ook onderzocht wat het effect is van een te grote teef en een kleine reu misschien?

[jores]

er is zelfs in Finland een onderzoek geweest waar uit blijkt dat een te grote reu op een kleine teef veel TE kleine en TE grote nakomelingen geeft

Okay, dan fok je dus juist extremen, dat lijkt me niet de bedoeling.
Is daar ook onderzocht wat het effect is van een te grote teef en een kleine reu misschien?

geen idee zal het eens vragen.

[Rosita Compagner]

er is zelfs in Finland een onderzoek geweest waar uit blijkt dat een te grote reu op een kleine teef veel TE kleine en TE grote nakomelingen geeft

Okay, dan fok je dus juist extremen, dat lijkt me niet de bedoeling.
Is daar ook onderzocht wat het effect is van een te grote teef en een kleine reu misschien?

geen idee zal het eens vragen.

Verwacht je daar verschillen tussen?

[jip007]

En juist _omdat_ de meeste erfelijke aandoeningen pas later opduiken is het verstandig om langer te wachten.
De ouders van de betreffende honden zijn dan immers ook een stuk ouder. Nog een stukje zekerheid erbij dus.
Als 1 van de ouders op 7 jarige leeftijd dood neervalt of bv in een epileptisch insult blijft dan weet ik dus dat ik voorzichtig moet gaan zijn met het inzetten van mijn hond (zowieso al, maar dan nog meer).
Het gaat inmiddels op mijn stokpaardje lijken maar dat kan me niets schelen.
Als iedereen zijn honden met mate in gaat zetten en wacht tot ze echt een volwassen leeftijd hebben bereikt dan zal dat heel veel gaan schelen.
Het scheelt gewoon als je pas fokt vanaf 30 mnd ipv die 18 mnd.
Kijk naar de leeftijd van de ouderdieren:
Dekreu/teef: 30 mnd (2,5 jr) of 18 mnd
Ouders: 60 mnd (5 jr) of 3 jr
Overgrootouders: 90 mnd (7,5 jr) of 4,5 jr
Mi scheelt het nogal wat. In het tweede geval zijn de overgrootouders dus nog niet eens 5 jr. Met de kleinkinderen is inmiddels al volop gefokt eer alle narigheid aan het licht komt.
En dan ook wachten met ouders opnieuw inzetten tot pups minimaal 1 tot 1,5 jr oud zijn.

en jij denkt dat dat wat uitmaakt ,ik denk dat het belangrijker is dat de fokkers wat opener worden over de problemen in hun lijn. Niet iedereen gooit alle rottigheid over zijn doggen op een forum. Als PB een fokteef van een ander was geweest was ze niet overleden aan kanker maar was ze zogenaamd verkocht. En zolang dat zo blijft zal het ras echt niet gezonder worden , ook al zet je de honden pas in als ze ouder zijn.

[maart]

ras afhankelijk.

Een reu die ik zou kiezen, binnen mijn ras dus, moet op sportvlak al wat gepresteerd hebben. Dus dan kom je al makkelijk aan 2 jaar uit.

met de stelling 'mijn reu is te groot, dus enkel kleine teven komen er onder' ben ik het absoluut verre van NIET eens.
wat als de reu grote pups doorgeeft... dan staat dat kleine teefje mss wel voor praktisch onmogelijke opdrachten als zij die te grote pups moet uitpersen :N:

[malinois]

ras afhankelijk.

Een reu die ik zou kiezen, binnen mijn ras dus, moet op sportvlak al wat gepresteerd hebben. Dus dan kom je al makkelijk aan 2 jaar uit.

met de stelling 'mijn reu is te groot, dus enkel kleine teven komen er onder' ben ik het absoluut verre van NIET eens.
wat als de reu grote pups doorgeeft... dan staat dat kleine teefje mss wel voor praktisch onmogelijke opdrachten als zij die te grote pups moet uitpersen :N:

ik heb voor Xena een reu gebruikt die toendertijd anderhalf jaar was, maar behoorlijk wat liet zien qua sportgebeuren...
Hij had alleen zijn IPO I op dat moment maar dat er genoeg in zat was wel duidelijk. Dat vond ik het belangrijkste op dat moment... ik hoef geen kampioen, ik zie genoeg aan een hond wat dat betreft.

[maart]

ras afhankelijk.

Een reu die ik zou kiezen, binnen mijn ras dus, moet op sportvlak al wat gepresteerd hebben. Dus dan kom je al makkelijk aan 2 jaar uit.

met de stelling 'mijn reu is te groot, dus enkel kleine teven komen er onder' ben ik het absoluut verre van NIET eens.
wat als de reu grote pups doorgeeft... dan staat dat kleine teefje mss wel voor praktisch onmogelijke opdrachten als zij die te grote pups moet uitpersen :N:

ik heb voor Xena een reu gebruikt die toendertijd anderhalf jaar was, maar behoorlijk wat liet zien qua sportgebeuren...
Hij had alleen zijn IPO I op dat moment maar dat er genoeg in zat was wel duidelijk. Dat vond ik het belangrijkste op dat moment... ik hoef geen kampioen, ik zie genoeg aan een hond wat dat betreft.

ja das waar, ik moet ook geen wereldsterren. Maar iets kunnen zien op constant niveau (zeker als je vb niet de mogelijkheid hebt om de reu zelf op te volgen bij training, aanwezig zijn dus) vind ik wel fijn.

Het moet zeker geen hond zijn die op elke topwedstrijd met de eerste plaats gaat lopen en enorm hoge punten speelt. Liever ene die dan wat minder presteert, maar wel constant is in zijn prestaties.

[Marjoleine]

er is zelfs in Finland een onderzoek geweest waar uit blijkt dat een te grote reu op een kleine teef veel TE kleine en TE grote nakomelingen geeft

Okay, dan fok je dus juist extremen, dat lijkt me niet de bedoeling.
Is daar ook onderzocht wat het effect is van een te grote teef en een kleine reu misschien?

Dat maakt natuurlijk geen barst uit.

Bij de schapendoezen hebben ze dit jaren geleden gedaan Ze dachten toen dat je op die manier de ideale maat kon fokken.
Dat bleek (uiteraard) niet zo te zijn: je krijgt dan te grote en te kleine honden.
Daar hoef je dus niet voor naar een Fins onderzoek te kijken, die informatie kun je hier ook vinden, bij een Nederlands ras nota bene. Dat weten ze bij de Markiesjesclub best, volgens mij (en als ik kijk wie daar bij de terugfok betrokken zijn).

Als je dus een mooie reu hebt die interessant is qua lijnen maar hij is te groot, dan zou ik hem alleen op teven van de goede maat zetten, uit lijnen waar die maat ook in orde is.
Dat werkt. En ja, ook dat is proefondervindelijk gebleken.

[Marjoleine]

wat als de reu grote pups doorgeeft... dan staat dat kleine teefje mss wel voor praktisch onmogelijke opdrachten als zij die te grote pups moet uitpersen :N:

Geboortegewichten hebben iets te maken met uiteindelijke maten.
Er is zelfs een onderzoek waaruit blijkt dat hoge geboortegewichten via de moeder worden doorgegeven.
Dat lijkt me biologisch geredeneerd ook logisch trouwens: die teef moet de zaak baren tenslotte.
Daar heeft de reu dus niets in te brengen.

[maart]

wat als de reu grote pups doorgeeft... dan staat dat kleine teefje mss wel voor praktisch onmogelijke opdrachten als zij die te grote pups moet uitpersen :N:

Geboortegewichten hebben iets te maken met uiteindelijke maten.
Er is zelfs een onderzoek waaruit blijkt dat hoge geboortegewichten via de moeder worden doorgegeven.
Dat lijkt me biologisch geredeneerd ook logisch trouwens: die teef moet de zaak baren tenslotte.
Daar heeft de reu dus niets in te brengen.

ik had hier toch alleszinds een teefja dat voor opstoppingen gezorgd heeft hoor.

maar je hebt wel gelijk, meen me te herinneren dat dat hier idd ook al eens eerder gestaan heeft.

[Jacksel]

Ik heb sowieso natuurlijk weinig te zeggen over welk teefje hij mag gaan dekken, de fok advies commissie geeft 3 reuen aan aan de teef-eigenaar waar de teef-eigenaar dan weer uit kan kiezen... Ik geloof dat de teef-eigenaar zelf ook verzoekjes mag doen hoor daarbij (ik weet niet precies hoe het vanaf de teven-kant gaat)...

Als Yore dan bij de reuen van het advies zit en de teef-eigenaar kiest voor hem, dan kom ik pas in de picture...