Nog even en dan...

D@@ntje76 · Ongelezen bericht door **D@@ntje76** » 26 nov 2008 20:47

Riboet schreef:
D@@ntje76 schreef: en dat mijn vriendin lang heeft gezocht naar een gezonde reu
Lang?

Met die reu wordt dagelijks op MP geadverteerd...

Sja.....je kan overal wel over vallen, feit blijft dat ze er heel veel aan heeft gedaan om een gezond nestje te krijgen, dat is al meer dan je van een groot aantal stamboom fokkers kan zeggen...

Katja · Ongelezen bericht door **Katja** » 26 nov 2008 20:57

D@@ntje76 schreef:
Riboet schreef:
D@@ntje76 schreef: en dat mijn vriendin lang heeft gezocht naar een gezonde reu
Lang?

Met die reu wordt dagelijks op MP geadverteerd...
Sja.....je kan overal wel over vallen, feit blijft dat ze er heel veel aan heeft gedaan om een gezond nestje te krijgen, dat is al meer dan je van een groot aantal stamboom fokkers kan zeggen...

Ja je kunt overal wel over vallen ...

en excuses verzinnen om dit nestje goed te praten

Riboet · Ongelezen bericht door **Riboet** » 26 nov 2008 21:26

D@@ntje76 schreef:Sja.....je kan overal wel over vallen, feit blijft dat ze er heel veel aan heeft gedaan om een gezond nestje te krijgen, dat is al meer dan je van een groot aantal stamboom fokkers kan zeggen...

Ik geloof heus dat je vriendin goede bedoelingen heeft, maar ga het niet mooier praten dan het is. De zoektocht naar een reu was duidelijk een bezoekje aan MP, een stamboomloze teef mag je niet met zekerheid raszuiver noemen en wat is gezond? Want dat is niet hetzelfde als fokgeschikt. Op de site wordt meer aandacht besteed aan een mooie nepkennelnaam

dan aan de uitslagen van een eventueel gezondheidsonderzoe van welke aard dan ook.

En ik weet ook dat er in de stamboomwereld gerommeld wordt. Maar als ik in de sloot spring, moet jij dat dan ook doen?

Even voor de duidelijkheid:
Natuurlijk hoop ik voor je vriendin dat de puppies gezond ter wereld komen EN blijven, moeders het fantastisch doet en ze de juiste pupkopers vindt en ze een leuke unieke en leerzame tijd mee gaat maken met het opgroeien van de pups, maar doe niet of dit nestje zo ontzettend anders is al de velen die er al op MP staan (waaronder, goh hoe verrassend, met diezelfde stamboomvader).

D@@ntje76 · Ongelezen bericht door **D@@ntje76** » 26 nov 2008 21:45

Riboet schreef:
D@@ntje76 schreef:Sja.....je kan overal wel over vallen, feit blijft dat ze er heel veel aan heeft gedaan om een gezond nestje te krijgen, dat is al meer dan je van een groot aantal stamboom fokkers kan zeggen...
Ik geloof heus dat je vriendin goede bedoelingen heeft, maar ga het niet mooier praten dan het is. De zoektocht naar een reu was duidelijk een bezoekje aan MP, een stamboomloze teef mag je niet met zekerheid raszuiver noemen en wat is gezond? Want dat is niet hetzelfde als fokgeschikt. Op de site wordt meer aandacht besteed aan een mooie nepkennelnaam dan aan de uitslagen van een eventueel gezondheidsonderzoe van welke aard dan ook.

En ik weet ook dat er in de stamboomwereld gerommeld wordt. Maar als ik in de sloot spring, moet jij dat dan ook doen?

Even voor de duidelijkheid:
Natuurlijk hoop ik voor je vriendin dat de puppies gezond ter wereld komen EN blijven, moeders het fantastisch doet en ze de juiste pupkopers vindt en ze een leuke unieke en leerzame tijd mee gaat maken met het opgroeien van de pups, maar doe niet of dit nestje zo ontzettend anders is al de velen die er al op MP staan (waaronder, goh hoe verrassend, met diezelfde stamboomvader).

Heb je zeker een punt, maar goed...

En eerlijk is eerlijk, ik snap persoonlijk niet waarom iemand een stamboomhondje op een stamboomloos hondje zet, dat zou ik persoonlijk niet doen, maar goed, dat is mijn keuze.

Feit is dat dit soort dingen veel vaker gebeurt, maar dat mensen het meestal voor zich houden, de pupkopers weten hier in elk geval dat de pups goed nagekeken worden, ontwormd worden, hun entingen krijgen en ga zo maar door.

Ik wil het niet goed praten of zo, maar ja, we weten allemaal hoe het zou moeten, maar ook dat dit soort dingen zo vaak gebeurt, dus sja, wat moet je er verder van zeggen...

Wat de site betreft, ze heeft mij gevraagd om een mooie naam, ik heb de naam bedacht en ben er best trots op dat ze die zo leuk vond dat ze die ook heeft gekozen en de site is net een paar dagen in de lucht, dus daar wordt nog aan gewerkt.

Ongelezen bericht door **Nakisha** » 26 nov 2008 22:46

Hier een papierloos bulletje... en gezonder dan vele stamboombullen, tot nu toe... Ietsje lange snuit (tikje maar, nog steeds duidelijk een franse bulldog-kop) en wel een snurkertje, maar ééntje die graag lange wandelingen maakt en prima volhoud.

Dus al met al, zegt een stamboom mij helemaal niets.... als de moederhond een gezonde hond is en de vader ook, hebben ze mijn zege. (Ik weet natuurlijk niets van dit nest...)

kitty · Ongelezen bericht door **kitty** » 27 nov 2008 00:35

D@@ntje76 schreef:
Riboet schreef:
D@@ntje76 schreef:Sja.....je kan overal wel over vallen, feit blijft dat ze er heel veel aan heeft gedaan om een gezond nestje te krijgen, dat is al meer dan je van een groot aantal stamboom fokkers kan zeggen...
Ik geloof heus dat je vriendin goede bedoelingen heeft, maar ga het niet mooier praten dan het is. De zoektocht naar een reu was duidelijk een bezoekje aan MP, een stamboomloze teef mag je niet met zekerheid raszuiver noemen en wat is gezond? Want dat is niet hetzelfde als fokgeschikt. Op de site wordt meer aandacht besteed aan een mooie nepkennelnaam dan aan de uitslagen van een eventueel gezondheidsonderzoe van welke aard dan ook.

En ik weet ook dat er in de stamboomwereld gerommeld wordt. Maar als ik in de sloot spring, moet jij dat dan ook doen?

Even voor de duidelijkheid:
Natuurlijk hoop ik voor je vriendin dat de puppies gezond ter wereld komen EN blijven, moeders het fantastisch doet en ze de juiste pupkopers vindt en ze een leuke unieke en leerzame tijd mee gaat maken met het opgroeien van de pups, maar doe niet of dit nestje zo ontzettend anders is al de velen die er al op MP staan (waaronder, goh hoe verrassend, met diezelfde stamboomvader).
Heb je zeker een punt, maar goed...

En eerlijk is eerlijk, ik snap persoonlijk niet waarom iemand een stamboomhondje op een stamboomloos hondje zet, dat zou ik persoonlijk niet doen, maar goed, dat is mijn keuze.

Feit is dat dit soort dingen veel vaker gebeurt, maar dat mensen het meestal voor zich houden, de pupkopers weten hier in elk geval dat de pups goed nagekeken worden, ontwormd worden, hun entingen krijgen en ga zo maar door.

Ik wil het niet goed praten of zo, maar ja, we weten allemaal hoe het zou moeten, maar ook dat dit soort dingen zo vaak gebeurt, dus sja, wat moet je er verder van zeggen...

Wat de site betreft, ze heeft mij gevraagd om een mooie naam, ik heb de naam bedacht en ben er best trots op dat ze die zo leuk vond dat ze die ook heeft gekozen en de site is net een paar dagen in de lucht, dus daar wordt nog aan gewerkt

Het is geen officiele kennelnaam die geregisteerd staat bij de RvB, dus ik denk dat er daarom wordt gesproken over nep kennelnaam.

Addy · Ongelezen bericht door **Addy** » 27 nov 2008 01:16

yamie schreef:ik vind juist een franse bul, een hondje dat niet gefokt moet worden door een hui, tuin en keuken muts , dan nog liever een jack hussel.

huis tuin en keukenmuts

Riboet · Ongelezen bericht door **Riboet** » 27 nov 2008 10:53

Nakisha schreef: en wel een snurkertje, maar ééntje die graag lange wandelingen maakt en prima volhoud

Dus ondanks de langere snuit toch een te lang zacht verhemelte (daar komt dat snurken vandaan) en dat lekker kunnen wandelen dat zegt dus niets. Dat is een verkeerde gedachte. Helaas wordt dat altijd als ´bewijs´ gebruikt, ook door fokkers!, dat je bulletje dus goed zou zijn.

Ik heb een bulletje die hetzelfde doet en die niet eens snurkt. Gezond zou jij dus zeggen. Een keelinspectie uitgevoerd, ivm met toekomstplannen. Het verhemelte was dusdanig lang dat er een moment zou kunnen komen dat de boel dicht zou klappen met verstikking als gevolg. Dus ondanks de twee uur kunnen wandelen op het strand, het achter het balletje aanrennen etc. moet ik dit bulletje toch uit de fok houden!

Vandaar dat ik al eerder zei: gezond is niet hetzelfde als fokgeschikt!

Mij zegt een stamboom ook niet alles, maar dat is ook niet mijn bezwaar tegen de meeste nestjes, al dan niet met boom. Ik vind het zo jammer dat er zo ontzettend veel wordt gegokt, in plaats van gefokt. Ik zou veel trotser zijn op een mooie uitslag van een keelinspectie dan op een mooie naam voor pups die nog geboren moeten worden!

S@ndr@ · Ongelezen bericht door **S@ndr@** » 27 nov 2008 11:39

dat papiertje zou mij ook niets uitmaken, DuCain is ook boomloos, en qua gezondheid toch echt de betere hier in huis

.
Er zal hier in de toekomst waarschijnlijk ook een FB komen en dat zal niet van de papieren afhangen welke keuze ik dan maak

D@@ntje76 · Ongelezen bericht door **D@@ntje76** » 27 nov 2008 13:50

Het blijft toch altijd moeilijk, de discussie van wel of niet met stamboom fokken, het grote voordeel vind ik dat de afstamming bekend is en er een aantal verplichte testen zijn, bij de witte herder de HD en hopelijk komt daar binnenkort MDR1 en ED bij, DNA is nog iets voor de toekomst, maar ook dat zit er aan te komen aangezien het in België vanaf volgend jaar verplicht is bij de witte herder.

Daarnaast zie ik dat er erg veel mensen zijn die toch liever een boomloze pup hebben om verschillende redenen zoals een slechte ervaring met een stamboom hondje, maar ik heb ook al gehoord van waarom zou ik het dubbele betalen als ik toch niet met mijn hondje wil showen.

In het laatste geval wijs ik dan nog wel eens op een afstamming die bekend is en dat je zeker weet dat beide ouders HD getest zijn (in het geval van de witte herder dan), maar ook ik weet dat dat niks zegt aangezien er ook binnen de rasvereniging zogenoemde broodfokkers rondlopen, helaas...

Wat dat betreft kan ik me heel goed voorstellen waarom er relatief veel mensen zijn die toch voor een stamboomloze pup kiezen en dat is ook waarom ik wel snap waarom mijn vriendin een nestje fokt met haar franse bullenmeisje, het is zo'n mooi meisje...

MonaToetje · Ongelezen bericht door **MonaToetje** » 27 nov 2008 16:34

D@@ntje76 schreef:Het blijft toch altijd moeilijk, de discussie van wel of niet met stamboom fokken, het grote voordeel vind ik dat de afstamming bekend is en er een aantal verplichte testen zijn, bij de witte herder de HD en hopelijk komt daar binnenkort MDR1 en ED bij, DNA is nog iets voor de toekomst, maar ook dat zit er aan te komen aangezien het in België vanaf volgend jaar verplicht is bij de witte herder.

Daarnaast zie ik dat er erg veel mensen zijn die toch liever een boomloze pup hebben om verschillende redenen zoals een slechte ervaring met een stamboom hondje, maar ik heb ook al gehoord van waarom zou ik het dubbele betalen als ik toch niet met mijn hondje wil showen.

In het laatste geval wijs ik dan nog wel eens op een afstamming die bekend is en dat je zeker weet dat beide ouders HD getest zijn (in het geval van de witte herder dan), maar ook ik weet dat dat niks zegt aangezien er ook binnen de rasvereniging zogenoemde broodfokkers rondlopen, helaas...

Wat dat betreft kan ik me heel goed voorstellen waarom er relatief veel mensen zijn die toch voor een stamboomloze pup kiezen en dat is ook waarom ik wel snap waarom mijn vriendin een nestje fokt met haar franse bullenmeisje, het is zo'n mooi meisje...

Is het bulletje van jouw vriendin wel getest en gerontgend op bijv Hemivertebrea ( schijnt veel bij de Franse Bull voor te komen ) http://www.bostonterrierclubofamerica.o ... tebrae.pdf
patella en ogen?
Want zolang ze haar niet heeft laten onderzoeken ( NIET het standaardonderzoek bij de DA ) weet je niet of Whoopi gezonder dan de gemiddelde showbull is .

Vandaar dat ik niet snap waarom je zo afgeeft op fokkers die wel met stamboom fokken.

LongFields · Ongelezen bericht door **LongFields** » 27 nov 2008 16:57

D@@ntje76 schreef:
Daarnaast zie ik dat er erg veel mensen zijn die toch liever een boomloze pup hebben om verschillende redenen zoals een slechte ervaring met een stamboom hondje, maar ik heb ook al gehoord van waarom zou ik het dubbele betalen als ik toch niet met mijn hondje wil showen.

Volgens mij is het absoluut niet standaard zo dat stamboomhonden het dubbele kosten als stamboomloze. Er zijn zat "fokkers" (kijk maar eens op Marktplaats bij bijvoorbeeld de Chi) die voor een stamboomloze "Chihuahua" (die in het overgrote deel van de gevallen nog gewoon een kruising van het een en het ander is ook) net zo veel of soms nog wel meer vragen als een fokker die met stambomen en volgens de richtlijnen van de vereniging fokt.

D@@ntje76 schreef:In het laatste geval wijs ik dan nog wel eens op een afstamming die bekend is en dat je zeker weet dat beide ouders HD getest zijn (in het geval van de witte herder dan), maar ook ik weet dat dat niks zegt aangezien er ook binnen de rasvereniging zogenoemde broodfokkers rondlopen, helaas...

Niet alleen de HD-uitslagen van de ouders staan op de stamboom, maar ook de uitslagen van voorouders over meerdere generaties. En via de stamboomnummers kun je op verschillende sites (afhankelijk van het ras) ook verder zoeken naar uitslagen ed van nestgenoten. Kortom: je kunt veel meer achterhalen dan alleen de uitslagen van de vader- en moederhond.
Broodfokkers zijn er (helaas) overal te vinden, ook bij stamboomfokkers. Maar dat is in mijn ogen geen excuus om dat aan te voeren als beargumentering van dit nest Franse Bulletjes.

D@@ntje76 · Ongelezen bericht door **D@@ntje76** » 27 nov 2008 18:04

Pfffff, ik snap jullie allemaal wel, ik wilde alleen even vertellen dat ik er zo'n zin in had om af en toe es te mogen oppassen bij een vriendin als de puppies er zijn.

Maar het is zowat of ik een moord heb gepleegd of zo, heb het idee dat ik haar nu moet zitten verdedigen en dat terwijl er maar zo'n klein percentage fokkers is die het allemaal goed doen.

En ja, in een ideale wereld zou iedereen het perfect doen, maar kom op zeg, we zijn allemaal mensen en mensen doen nu eenmaal wel es dingen waar een ander volledig op tegen is.

Maar dat neemt niet weg dat ik het wel heel erg leuk vind voor ze, ook omdat ik weet dat deze puppies goed gesocialiseerd gaan worden, ze het allerbeste voor ze willen ondanks dat de mama geen stamboom heeft en niet overal op getest is.

Feit is dat deze pups een betere start zullen maken dan die franse bulletjes van de echte broodfokkers, die fokkers die hun stallen vol hebben zitten met hondjes en die niet worden ingeent, die niet worden ontwormd en waarvan de helft van de pups doodgaat aan parvo of welke ziekte dan ook.

Hier gaat het om een bullenmeisje zonder stamboom die alles krijgt wat ze maar nodig is, net als haar huisgenootjes die overigens nog nooit een nestje hebben gehad ondanks dat Jack Russeltjes het ook goed doen op marktplaats en nu krijgt ze een keer een nestje, nou, so be it.

En tuurlijk kan het altijd beter, ik wil het ook niet helemaal goed praten, maar hey, moet ik dan een vriendin die weet hoe ik het liever zou hebben gezien maar in de steek laten terwijl ik het ergens best heel erg leuk vind voor haar?

LongFields · Ongelezen bericht door **LongFields** » 27 nov 2008 19:16

D@@ntje76 schreef: En tuurlijk kan het altijd beter, ik wil het ook niet helemaal goed praten, maar hey, moet ik dan een vriendin die weet hoe ik het liever zou hebben gezien maar in de steek laten terwijl ik het ergens best heel erg leuk vind voor haar?

Nee, natuurlijk hoeft dat niet. Alleen verwacht met het bericht dat je geplaatst hebt niet alleen maar "och, wat leuk voor je" en "wat een goed idee, zo'n nestje van niet geteste ouders" van de mensen op dit forum. Dan kun je beter elders je berichtje plaatsen denk ik.

D@@ntje76 · Ongelezen bericht door **D@@ntje76** » 27 nov 2008 20:16

LongFields schreef:
D@@ntje76 schreef: En tuurlijk kan het altijd beter, ik wil het ook niet helemaal goed praten, maar hey, moet ik dan een vriendin die weet hoe ik het liever zou hebben gezien maar in de steek laten terwijl ik het ergens best heel erg leuk vind voor haar?
Nee, natuurlijk hoeft dat niet. Alleen verwacht met het bericht dat je geplaatst hebt niet alleen maar "och, wat leuk voor je" en "wat een goed idee, zo'n nestje van niet geteste ouders" van de mensen op dit forum. Dan kun je beter elders je berichtje plaatsen denk ik.

Ow ik had hele gemengde reacties verwacht, het is alleen jammer dat alleen de negatieve kant hiervan belicht wordt, bedoel, persoonlijk vind ik dit nestje wel een waarvan ik zeg van het is een van de betere zonder stamboom.

Ik heb vaak genoeg gezien dat men "zomaar" een reu bij een teef zette omdat het "wel een leuke combi" zou kunnen worden en dan hebben we het nog niet over de whoops nestjes.

Ik had hier ook neer kunnen zetten van het teefje van mijn vriendin is zomaar ineens per ongeluk zwanger van een ander frans bulletje, whoopsi, maar ze maken er ineens zomaar het beste van.

Dat zou zeker niet de eerste keer zijn, heb het al een aantal keren gezien binnen het witte herder wereldje, opvallend aan die nestjes is alleen dat de papa "toevallig" van hetzelfde ras is als de moeder en het zal bij elk ras wel zo zijn.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 27 nov 2008 21:02

D@@ntje76 schreef: zowel reu als teef zijn gezond

Hoe weet je dit dan eigenlijk, even benieuwd.

Als het idd zo is dat reu en teef getest zijn op erfelijke ziektes, heb ik er eigenlijk niet zo veel problemen mee. Okay, de teef mist dan een papiertje, maar ik begrijp dat ze wel weten uit welke lijnen ze komt, het lijkt me een liefdevol thuis, ze zoeken goede pupkopers en ik begrijp dat de pups sowieso niet in het asiel terecht komen.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou het zelf nooit doen. Als ik zou willen fokken, zou ik een teef met stamboom aanschaffen en dan bekijken of die geschikt is. En ik zou mijn reu er ook niet op zetten. Maar ik vind dit ook weer niet te vergelijken met het typische 'ik heb een Jack Hussell, wil de Jack Hussell van de buren de mijne dekken, dan zet ik het nest op marktplaats voor een leuk prijsje' gebeuren.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 27 nov 2008 21:07

D@@ntje76 schreef: Feit is dat dit soort dingen veel vaker gebeurt, maar dat mensen het meestal voor zich houden, de pupkopers weten hier in elk geval dat de pups goed nagekeken worden, ontwormd worden, hun entingen krijgen en ga zo maar door.

O bedoel jij dit met gezondheid? Alle marktplaatspups worden ontwormd, gezond verklaard door de dierenarts, krijgen entingen e.d. Je zegt toch niet serieus dat dit ook maar iets met werkelijke gezondheid te maken heeft? Dat denken de mensen die zg 'Kooikers' kopen ook namelijk. Totdat blijkt dat ze knieproblemen of een bloedziekte hebben. En ja, dat kan ook met stamboom als de ouders niet getest zijn. Mij gaat het dus niet eens zozeer om de stamboom, want je zei dat bekend is uit welke lijnen de teef komt.