Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

oproepen sneller laten komen

Hier kan gesproken worden over de africhting van honden, pakwerk of politiehonden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

frank1985 schreef:Ik lees dit topic geintreseerd mee en ik heb een aantal vragen over een TT

Word een tt gebruikt als laatste red middel of word hij ook standaard gebruikt (zoals een bal ) ? Als het een laatste redmiddel is dan s het dus ook niet echt een vriendelijke trainings methode, anders zou je hem immers wel altijd gebruiken zoals de bal dus.

wat hier al vaker gezegd is en wat ik ook echt niet begrijp is dat je zover wilt gaan om maar certificaten te gaan halen. Ik kan me eerlijk waar niet voorstellen dat ik ooit een tt om zou hangen bij mijn hond om zodoende meer punten te kunnen krijgen... nou liggen mij ambities ook niet zo hoog.
ik vind het gewoon niet zon prettig idee. maar mischien komt dat ook door mijn gebrek aan ervaring want ik heb geen idee wat zon ding nou precies doet.
niet als laatste redmiddel gewoon als hulpmiddel net als een clicker bijv.
vaak wordt ie ook in combi gebruikt met de clicker zoals bij Mario Verslijpe.
Ik zou eens naar zo'n seminair gaan en gewoon eens kijken wat er gezegd en gedaan wordt... :wink:
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

Murphy schreef:
Wat bedoel je met dat zwart gemaakte?
Daar bedoel ik mee dat de hond eerst moest leren reageren op de stroom
Dat klinkt wat cru, maar hierdoor kon de te gebruiken stand veel lager.
De stroom kan opgedraaid worden van 0 tot ik geloof iets van 125.

Je moet een stand zien te vinden waarop de hond gepast reageert. Als je normaal doet dan zal de hond bijvoorbeeld bij 40 de reactie geven.
De hond gevoeliger maken voor de stroom was dus eenmalig de stroom iets hoger opdraaien tot de hond een behoorlijke reactie gaf. Dat ging vrij snel hoor, ik had het zelf niet gekund. Mijn hond gaf die reactie op stand 50 geloof ik. Hij gaf toen een heftige reactie, maar niet overtrokken ofzo, hij keek echt fors op, geen blaf piep of sprong ofzo.
Daarna reageerde de hond goed op stand 20. Hij was dus gevoeliger geworden op de stroom. Hij wist wat het was. Daarna werd hem geleerd dat er eerst een tril kwam, geen reactie dan die stand 20. Daarna deed de hond het wel goed.

Door dus de hond gevoelig te maken op stroom kan je dus daarna met een veel lager stroomvolume af dan je anders zou kunnen.
Dat heb ik in een andere discussie hierover weleens aangehaald.
Dat de hond dus eerst een goede stoot gehad moet hebben en dat je dan idd lager in kunt zetten. Omdat de hond dan weet dat er anders die zwaardere stoot op volgt.
Dat was niet waar werd er toen verteld....
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Ongelezen bericht door Jaap* »

malinois schreef:
Jaap* schreef:
malinois schreef:ja joh prima
Nou sorry Fennella, maar dit gaat echt naar een niveau waar je toch geen deel van uit wilt maken?
Ik begrijp dat écht niet, die gedachtenloze klakkeloosheid.
Ik wil heel ver gaan om met iemand mee te denken en me in te leven in een andere belevingswereld, maar op een gegeven moment houdt het wel op.
Jaap, ik blijf erbij je zult het eerst moeten zien voordat je erover kunt oordelen... ik heb er heel erg mn twijfels bij gehad als je eens terugzoekt hier zul je lezen dat ik altijd de TT als laatste redmiddel gezien heb, tot ik bij die seminairs ben geweest en ook honden heb gezien uit het publiek (van mensen die ik kende dus wist dat er niets vooraf geleerd/gespeeld was) ineens als een blok heb zien veranderen en een uitmuntende oefening lieten zien zonder enige druk.
Je gaat de relatie met je hond toch niet af laten hangen van een paar batterijen?
Dan ben je toch een gewoon een lul?
Als die hond met een paar drukken op de knop wel doet wat je zelf in jaren niet voor elkaar krijgt, dan moet je toch bij jezelf te rade gaan ipv overal maar een tt omheen te hangen?
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Ongelezen bericht door Jaap* »

malinois schreef:een TT wordt niet meer alleen gebruikt in noodgevallen maar als gewone trainingshulpmiddel net als een clicker etc.
Vind je het vreemd als ik mij dan afvraag waarom er zo weinig mensen met een klikker rondlopen in de africhting?
Waarom schaf je voor een godsgruwelijk vermogen een apparaat als je het ook met een paar dubbeltjes (zonder batterijen) afkan?
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Ongelezen bericht door maart »

Selena schreef:Ik ben geen watje in de africhting, tt (of zwaarder indien nodig) gebruik maakt me niet zo heel veel uit, maar of het in dit geval de oplossing is?
Ik weet het niet :denken: Ik snap het principe er achter, maar omdat ik de hond niet heb zien werken (zijn motivatie voor het langzaam terugkomen) durf ik niet met absolute zekerheid te zeggen dat DIT de oplossing is. BB is wel een uitgesproken expert wat betreft TT gebruik in de verschillende disciplines. Moeilijk.
Volgens BB moet het zo gaan, hij blijft ook bij de opvolging betrokken uiteraard. Hij heeft de hond wel aan het werk gezien.
en heeft ervaring met 'deze soort' hond, heeft nog een broer van voorouder gehad, ongeveer hetzelfde kaliber.

Eerlijk, het zou me verwonderen moest het niet gaan.
Selena
Zeer actief
Berichten: 2219
Lid geworden op: 06 jan 2004 23:54
Mijn ras(sen): x HH
Aantal honden: 9
Locatie: Scherpenzeel (Fr)

Ongelezen bericht door Selena »

estelle schreef:
Murphy schreef:
Wat bedoel je met dat zwart gemaakte?
Daar bedoel ik mee dat de hond eerst moest leren reageren op de stroom
Dat klinkt wat cru, maar hierdoor kon de te gebruiken stand veel lager.
De stroom kan opgedraaid worden van 0 tot ik geloof iets van 125.

Je moet een stand zien te vinden waarop de hond gepast reageert. Als je normaal doet dan zal de hond bijvoorbeeld bij 40 de reactie geven.
De hond gevoeliger maken voor de stroom was dus eenmalig de stroom iets hoger opdraaien tot de hond een behoorlijke reactie gaf. Dat ging vrij snel hoor, ik had het zelf niet gekund. Mijn hond gaf die reactie op stand 50 geloof ik. Hij gaf toen een heftige reactie, maar niet overtrokken ofzo, hij keek echt fors op, geen blaf piep of sprong ofzo.
Daarna reageerde de hond goed op stand 20. Hij was dus gevoeliger geworden op de stroom. Hij wist wat het was. Daarna werd hem geleerd dat er eerst een tril kwam, geen reactie dan die stand 20. Daarna deed de hond het wel goed.

Door dus de hond gevoelig te maken op stroom kan je dus daarna met een veel lager stroomvolume af dan je anders zou kunnen.
Dat heb ik in een andere discussie hierover weleens aangehaald.
Dat de hond dus eerst een goede stoot gehad moet hebben en dat je dan idd lager in kunt zetten. Omdat de hond dan weet dat er anders die zwaardere stoot op volgt.
Dat was niet waar werd er toen verteld....
klopt wel, je maakt hem dan "stroomgevoelig" en kunt hem daarna dan met lagere dosering goed bereiken. Als je dit verkeerd aanpakt, hardt je hem juist... en da's juist niet de bedoeling..
Een mens is nooit te oud om te leren.. en een wijs mens is nooit uitgeleerd!

http://www.vanleeuwen-hollandseherders.nl
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

maart schreef:
Murphy schreef:
Wat bedoel je met dat zwart gemaakte?
Daar bedoel ik mee dat de hond eerst moest leren reageren op de stroom
Dat klinkt wat cru, maar hierdoor kon de te gebruiken stand veel lager.
De stroom kan opgedraaid worden van 0 tot ik geloof iets van 125.

Je moet een stand zien te vinden waarop de hond gepast reageert. Als je normaal doet dan zal de hond bijvoorbeeld bij 40 de reactie geven.
De hond gevoeliger maken voor de stroom was dus eenmalig de stroom iets hoger opdraaien tot de hond een behoorlijke reactie gaf. Dat ging vrij snel hoor, ik had het zelf niet gekund. Mijn hond gaf die reactie op stand 50 geloof ik. Hij gaf toen een heftige reactie, maar niet overtrokken ofzo, hij keek echt fors op, geen blaf piep of sprong ofzo.
Daarna reageerde de hond goed op stand 20. Hij was dus gevoeliger geworden op de stroom. Hij wist wat het was. Daarna werd hem geleerd dat er eerst een tril kwam, geen reactie dan die stand 20. Daarna deed de hond het wel goed.

Door dus de hond gevoelig te maken op stroom kan je dus daarna met een veel lager stroomvolume af dan je anders zou kunnen.
zo zou ik dus niet werken :N:
Mijn hond reageert op de stroom waarop ze reageert, en daarmee uit. Dit verschilt trouwens, afhankelijk van wat ik op dat moment train en in welke drift ze zit.
zo train ik ook niet hoor... zware correctie alleen bij iets wat echt niet mag zoals pakwerker bijten ergens waar het niet mag... maar verder eerst hele lichte prikkel en dat is echt 10 ofzo als daar geen reactie op komt hooguit 30....
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Ongelezen bericht door Jaap* »

maart schreef:Eerlijk, het zou me verwonderen moest het niet gaan.
Nee, hij gaat wel komen hoor. Daar twijfel ik niet aan.
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Ongelezen bericht door maart »

Jaap* schreef:
malinois schreef:een TT wordt niet meer alleen gebruikt in noodgevallen maar als gewone trainingshulpmiddel net als een clicker etc.
Vind je het vreemd als ik mij dan afvraag waarom er zo weinig mensen met een klikker rondlopen in de africhting?
Waarom schaf je voor een godsgruwelijk vermogen een apparaat als je het ook met een paar dubbeltjes (zonder batterijen) afkan?
ik ken er toch behoorlijk wat die met clicker trainen hoor... :19:

en precies alsof iedereen met een clicker in één klap positief en goed bezig is, en zijn hond nooit een correctie geeft.
ik gebruik beide, tt én clicker.

Mijn jonge hond loopt reeds met een tt rond. Ik gebruik hem nog niet, zal dat de eerste paar maanden nog niet doen ook, maar de kans dat ik hem ga gebruiken, is behoorlijk groot.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Jaap* schreef:
malinois schreef:
Jaap* schreef:
malinois schreef:ja joh prima
Nou sorry Fennella, maar dit gaat echt naar een niveau waar je toch geen deel van uit wilt maken?
Ik begrijp dat écht niet, die gedachtenloze klakkeloosheid.
Ik wil heel ver gaan om met iemand mee te denken en me in te leven in een andere belevingswereld, maar op een gegeven moment houdt het wel op.
Jaap, ik blijf erbij je zult het eerst moeten zien voordat je erover kunt oordelen... ik heb er heel erg mn twijfels bij gehad als je eens terugzoekt hier zul je lezen dat ik altijd de TT als laatste redmiddel gezien heb, tot ik bij die seminairs ben geweest en ook honden heb gezien uit het publiek (van mensen die ik kende dus wist dat er niets vooraf geleerd/gespeeld was) ineens als een blok heb zien veranderen en een uitmuntende oefening lieten zien zonder enige druk.
Je gaat de relatie met je hond toch niet af laten hangen van een paar batterijen?
Dan ben je toch een gewoon een lul?
Als die hond met een paar drukken op de knop wel doet wat je zelf in jaren niet voor elkaar krijgt, dan moet je toch bij jezelf te rade gaan ipv overal maar een tt omheen te hangen?
dat mag jij vinden Jaap ik vind dus van niet... een TT is gewoon een hulpmiddel en waarom zal ik wel een bal moeten gebruiken maar een TT dan ben ik ineens een lul... dat is natuurlijk onzin. Omdat het woordje stroom erin voorkomt? Ik ben altijd nog erg benieuwd hoeveel mensen daadwerkelijk de correctie gevoeld hebben die de honden krijgen...
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Ongelezen bericht door maart »

Jaap* schreef:
maart schreef:Eerlijk, het zou me verwonderen moest het niet gaan.
Nee, hij gaat wel komen hoor. Daar twijfel ik niet aan.
komen doet hij al altijd hoor :wink:
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Jaap* schreef:
malinois schreef:een TT wordt niet meer alleen gebruikt in noodgevallen maar als gewone trainingshulpmiddel net als een clicker etc.
Vind je het vreemd als ik mij dan afvraag waarom er zo weinig mensen met een klikker rondlopen in de africhting?
Waarom schaf je voor een godsgruwelijk vermogen een apparaat als je het ook met een paar dubbeltjes (zonder batterijen) afkan?
omdat het niet werkt...
er zijn legio testen geweest hiermee... Ik ken ze overigens wel hoor die met clicker lopen... maar werken vind ik het niet echt.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Ongelezen bericht door Jaap* »

malinois schreef:omdat het niet werkt...
er zijn legio testen geweest hiermee... Ik ken ze overigens wel hoor die met clicker lopen... maar werken vind ik het niet echt.
Waarom zeg je dan dat het hetzelfde is als werken met de klikker :19:
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

malinois schreef: dat is toch logisch Estelle... je loopt toch een programma waaraan je moet vodoen, daar kun je zelf toch geen invulling aan gaan geven en maar denken ach... ik doe het voor de lol... ja jij misschien... ikke niet daarvoor heb ik deze hond genomen en daarvoor ben ik zover weg gaan trainen... als ik voor de lol had willen trainen had ik hier gewoon om de hoek kunnen blijven trainen. Had ik al mn examentjes gehaald bij makkelijke keurmeesters en daarmee basta... dat wil ik niet.. ik wil eruit halen wat erin zit met een vrolijke werklustige hond dus niet ten koste van alles. Maar wel met zowel beloning als correctie.
Even je laatste berichtje gequote hoor anders werd het zo lang.

Maar idd, dat is het verschil. Ik deed het voor de lol. Gewoon leuk bezig zijn met mijn hond. En als ik een examen haalde was dat leuk en natuurlijk is het dan leuk als je hoge puntjes scoort maar dat is voor mij niet het belangrijkste. Net zoals ik niet perse op wedstrijden hoef te staan.
Ik wil gewoon plezier hebben met mijn hond en mij niet druk hoeven te maken dat er iets perse moet gebeuren op wat voor manier dan ook omdat ik anders te weinig punten haal.
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Ongelezen bericht door maart »

estelle schreef:
malinois schreef: dat is toch logisch Estelle... je loopt toch een programma waaraan je moet vodoen, daar kun je zelf toch geen invulling aan gaan geven en maar denken ach... ik doe het voor de lol... ja jij misschien... ikke niet daarvoor heb ik deze hond genomen en daarvoor ben ik zover weg gaan trainen... als ik voor de lol had willen trainen had ik hier gewoon om de hoek kunnen blijven trainen. Had ik al mn examentjes gehaald bij makkelijke keurmeesters en daarmee basta... dat wil ik niet.. ik wil eruit halen wat erin zit met een vrolijke werklustige hond dus niet ten koste van alles. Maar wel met zowel beloning als correctie.
Even je laatste berichtje gequote hoor anders werd het zo lang.

Maar idd, dat is het verschil. Ik deed het voor de lol. Gewoon leuk bezig zijn met mijn hond. En als ik een examen haalde was dat leuk en natuurlijk is het dan leuk als je hoge puntjes scoort maar dat is voor mij niet het belangrijkste. Net zoals ik niet perse op wedstrijden hoef te staan.
Ik wil gewoon plezier hebben met mijn hond en mij niet druk hoeven te maken dat er iets perse moet gebeuren op wat voor manier dan ook omdat ik anders te weinig punten haal.
en nogmaals... anderen willen wel wedstrijden spelen en daarin hoog scoren ook.
Mss doe jij wel dingen waarvan zij denken 'jee, zou ik nu nooit eens doen :19: '
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55917
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Ongelezen bericht door ranetje »

Murphy schreef:
Wat bedoel je met dat zwart gemaakte?
Daar bedoel ik mee dat de hond eerst moest leren reageren op de stroom
Dat klinkt wat cru, maar hierdoor kon de te gebruiken stand veel lager.
De stroom kan opgedraaid worden van 0 tot ik geloof iets van 125.

Je moet een stand zien te vinden waarop de hond gepast reageert. Als je normaal doet dan zal de hond bijvoorbeeld bij 40 de reactie geven.
De hond gevoeliger maken voor de stroom was dus eenmalig de stroom iets hoger opdraaien tot de hond een behoorlijke reactie gaf. Dat ging vrij snel hoor, ik had het zelf niet gekund. Mijn hond gaf die reactie op stand 50 geloof ik. Hij gaf toen een heftige reactie, maar niet overtrokken ofzo, hij keek echt fors op, geen blaf piep of sprong ofzo.
Daarna reageerde de hond goed op stand 20. Hij was dus gevoeliger geworden op de stroom. Hij wist wat het was. Daarna werd hem geleerd dat er eerst een tril kwam, geen reactie dan die stand 20. Daarna deed de hond het wel goed.

Door dus de hond gevoelig te maken op stroom kan je dus daarna met een veel lager stroomvolume af dan je anders zou kunnen.
Dank je voor de uitleg :ok:

Ik heb er geen prettig gevoel bij :?
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Murphy
Zeer actief
Berichten: 1120
Lid geworden op: 14 sep 2006 16:11

Ongelezen bericht door Murphy »

Selena schreef:
estelle schreef:
Murphy schreef:
Wat bedoel je met dat zwart gemaakte?
Daar bedoel ik mee dat de hond eerst moest leren reageren op de stroom
Dat klinkt wat cru, maar hierdoor kon de te gebruiken stand veel lager.
De stroom kan opgedraaid worden van 0 tot ik geloof iets van 125.

Je moet een stand zien te vinden waarop de hond gepast reageert. Als je normaal doet dan zal de hond bijvoorbeeld bij 40 de reactie geven.
De hond gevoeliger maken voor de stroom was dus eenmalig de stroom iets hoger opdraaien tot de hond een behoorlijke reactie gaf. Dat ging vrij snel hoor, ik had het zelf niet gekund. Mijn hond gaf die reactie op stand 50 geloof ik. Hij gaf toen een heftige reactie, maar niet overtrokken ofzo, hij keek echt fors op, geen blaf piep of sprong ofzo.
Daarna reageerde de hond goed op stand 20. Hij was dus gevoeliger geworden op de stroom. Hij wist wat het was. Daarna werd hem geleerd dat er eerst een tril kwam, geen reactie dan die stand 20. Daarna deed de hond het wel goed.

Door dus de hond gevoelig te maken op stroom kan je dus daarna met een veel lager stroomvolume af dan je anders zou kunnen.
Dat heb ik in een andere discussie hierover weleens aangehaald.
Dat de hond dus eerst een goede stoot gehad moet hebben en dat je dan idd lager in kunt zetten. Omdat de hond dan weet dat er anders die zwaardere stoot op volgt.
Dat was niet waar werd er toen verteld....
klopt wel, je maakt hem dan "stroomgevoelig" en kunt hem daarna dan met lagere dosering goed bereiken. Als je dit verkeerd aanpakt, hardt je hem juist... en da's juist niet de bedoeling..
Daarom zou ik dat dus zelf ook nooit doen. En ook veel andere mensen die ik met stroom heb zien werken had ik het niet laten doen. Voor mijn gevoel overschatten sommige mensen die stroom gebruiken hun eigen kwaliteiten daarin.
En die zware stoot viel reuze mee hoor. Als ik mijn hond op de poten ga staan, zelfs maar iets, dan gilt hij het uit, hij reageert heel snel heel heftig op dingen. Dat was met die eerste stroom echt niet zo het geval, veel minder dan dat hem hier in huis wel eens zo per ongeluk gebeurt.
Dat dit overigens anders werkt voor een training waarbij je het ook gebruikt voor een hond die hoog in de drift staat, kan ik me goed voorstellen, dat was bij ons dus niet het geval.
Eenmalig het gevoeliger maken (mijn man heeft hetzelfde niveau ook gevoeld overigens, was wel even minder happy maar het was volgens hem echt niet zo'n drama), daarna erg lage stroom welke pas gebruikt werd als correctie via tril niet werd opgevolgd.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Jaap* schreef:
malinois schreef:omdat het niet werkt...
er zijn legio testen geweest hiermee... Ik ken ze overigens wel hoor die met clicker lopen... maar werken vind ik het niet echt.
Waarom zeg je dan dat het hetzelfde is als werken met de klikker :19:
de klikker is toch ook een hulpmiddel... :19: dat bedoel ik ermee... wat wel werkt schijnt de klikker in combi met de TT te zijn (hoe Maart ook traint) maar daar heb ik zelf geen ervaring mee, weet alleen dat Mari Verslijpe dit ook doet en die is diverse malen wereldkampioen geworden.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

malinois schreef:
Jaap* schreef:
malinois schreef:een TT wordt niet meer alleen gebruikt in noodgevallen maar als gewone trainingshulpmiddel net als een clicker etc.
Vind je het vreemd als ik mij dan afvraag waarom er zo weinig mensen met een klikker rondlopen in de africhting?
Waarom schaf je voor een godsgruwelijk vermogen een apparaat als je het ook met een paar dubbeltjes (zonder batterijen) afkan?
omdat het niet werkt...
er zijn legio testen geweest hiermee... Ik ken ze overigens wel hoor die met clicker lopen... maar werken vind ik het niet echt.
Je kunt er dingen tot in de perfectie mee aanleren alleen kost het even tijd en je moet wel weten hoe de clicker werkt. En daar schort het bij veel africhters aan.
Bij ons op de club liep ik met de clicker. Mijn trainer nam dat ding ook in handen en bereikte daar ontzettend veel mee. Dingen die men voor onmogelijk hield. (had een erg moeilijke hond). Correcties e.d. hielpen niet en met de clicker lukte het wel.
Omdat men dat zag liep ineens half het veld met een clicker.... ik heb me rot gelachen samen met mijn trainer aan de kant omdat men dus totaal niet snapte hoe het werkte. En dan dat ding na 2 weken het veld over gooiden ''t werkt niet, niks voor mijn hond!' en weer verder gingen met correcties e.d.
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Ongelezen bericht door maart »

ik denk trouwens ook niet dat puur en alleen op clicker trainen, gaat lukken. Weet wel dat één van mijn pupkopers op dergelijke manier bezig is.
Of hij er zo zal geraken, geen idee... vermoedelijk gaat het zoals bij iedereen zo, tot op het punt dat het baasje zijn geduld verliest en dan moet het plots allemaal rap rap gaan gebeuren.
Gebruikersavatar
frank1985
Zeer actief
Berichten: 11980
Lid geworden op: 29 jan 2009 19:07
Locatie: Utrecht

Ongelezen bericht door frank1985 »

malinois schreef:
frank1985 schreef:Ik lees dit topic geintreseerd mee en ik heb een aantal vragen over een TT

Word een tt gebruikt als laatste red middel of word hij ook standaard gebruikt (zoals een bal ) ? Als het een laatste redmiddel is dan s het dus ook niet echt een vriendelijke trainings methode, anders zou je hem immers wel altijd gebruiken zoals de bal dus.

wat hier al vaker gezegd is en wat ik ook echt niet begrijp is dat je zover wilt gaan om maar certificaten te gaan halen. Ik kan me eerlijk waar niet voorstellen dat ik ooit een tt om zou hangen bij mijn hond om zodoende meer punten te kunnen krijgen... nou liggen mij ambities ook niet zo hoog.
ik vind het gewoon niet zon prettig idee. maar mischien komt dat ook door mijn gebrek aan ervaring want ik heb geen idee wat zon ding nou precies doet.
niet als laatste redmiddel gewoon als hulpmiddel net als een clicker bijv.
vaak wordt ie ook in combi gebruikt met de clicker zoals bij Mario Verslijpe.
Ik zou eens naar zo'n seminair gaan en gewoon eens kijken wat er gezegd en gedaan wordt... :wink:
dat ga ik ook zeker doen, wil heel graag eens naar zon seminar. Ik wil niet zon iemand zijn die een hele groote mond heeft over een TT terwijl ik dr niets van af weet.....
ga zeker een keer kijken....
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Ongelezen bericht door maart »

estelle schreef:
malinois schreef:
Jaap* schreef:
malinois schreef:een TT wordt niet meer alleen gebruikt in noodgevallen maar als gewone trainingshulpmiddel net als een clicker etc.
Vind je het vreemd als ik mij dan afvraag waarom er zo weinig mensen met een klikker rondlopen in de africhting?
Waarom schaf je voor een godsgruwelijk vermogen een apparaat als je het ook met een paar dubbeltjes (zonder batterijen) afkan?
omdat het niet werkt...
er zijn legio testen geweest hiermee... Ik ken ze overigens wel hoor die met clicker lopen... maar werken vind ik het niet echt.
Je kunt er dingen tot in de perfectie mee aanleren alleen kost het even tijd en je moet wel weten hoe de clicker werkt. En daar schort het bij veel africhters aan.
Bij ons op de club liep ik met de clicker. Mijn trainer nam dat ding ook in handen en bereikte daar ontzettend veel mee. Dingen die men voor onmogelijk hield. (had een erg moeilijke hond). Correcties e.d. hielpen niet en met de clicker lukte het wel.
Omdat men dat zag liep ineens half het veld met een clicker.... ik heb me rot gelachen samen met mijn trainer aan de kant omdat men dus totaal niet snapte hoe het werkte. En dan dat ding na 2 weken het veld over gooiden ''t werkt niet, niks voor mijn hond!' en weer verder gingen met correcties e.d.
en zo gaat het net met de TT... net zoals met een clicker, kun je staan klungelen en het op niets laten uitdraaien. Of je kunt je laten begeleiden en er schitterende resultaten mee halen.
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

maart schreef:
estelle schreef:
malinois schreef: dat is toch logisch Estelle... je loopt toch een programma waaraan je moet vodoen, daar kun je zelf toch geen invulling aan gaan geven en maar denken ach... ik doe het voor de lol... ja jij misschien... ikke niet daarvoor heb ik deze hond genomen en daarvoor ben ik zover weg gaan trainen... als ik voor de lol had willen trainen had ik hier gewoon om de hoek kunnen blijven trainen. Had ik al mn examentjes gehaald bij makkelijke keurmeesters en daarmee basta... dat wil ik niet.. ik wil eruit halen wat erin zit met een vrolijke werklustige hond dus niet ten koste van alles. Maar wel met zowel beloning als correctie.
Even je laatste berichtje gequote hoor anders werd het zo lang.

Maar idd, dat is het verschil. Ik deed het voor de lol. Gewoon leuk bezig zijn met mijn hond. En als ik een examen haalde was dat leuk en natuurlijk is het dan leuk als je hoge puntjes scoort maar dat is voor mij niet het belangrijkste. Net zoals ik niet perse op wedstrijden hoef te staan.
Ik wil gewoon plezier hebben met mijn hond en mij niet druk hoeven te maken dat er iets perse moet gebeuren op wat voor manier dan ook omdat ik anders te weinig punten haal.
en nogmaals... anderen willen wel wedstrijden spelen en daarin hoog scoren ook.
Mss doe jij wel dingen waarvan zij denken 'jee, zou ik nu nooit eens doen :19: '
haha oh wees maar niet ongerust hoor. Men bekeek mij altijd met argusogen en ik heb heel wat commentaar gehad hoor omdat ik te soft was en ik niet dat uit mijn hond haalde wat erin zat.
Jammer dan.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

estelle schreef:
malinois schreef: dat is toch logisch Estelle... je loopt toch een programma waaraan je moet vodoen, daar kun je zelf toch geen invulling aan gaan geven en maar denken ach... ik doe het voor de lol... ja jij misschien... ikke niet daarvoor heb ik deze hond genomen en daarvoor ben ik zover weg gaan trainen... als ik voor de lol had willen trainen had ik hier gewoon om de hoek kunnen blijven trainen. Had ik al mn examentjes gehaald bij makkelijke keurmeesters en daarmee basta... dat wil ik niet.. ik wil eruit halen wat erin zit met een vrolijke werklustige hond dus niet ten koste van alles. Maar wel met zowel beloning als correctie.
Even je laatste berichtje gequote hoor anders werd het zo lang.

Maar idd, dat is het verschil. Ik deed het voor de lol. Gewoon leuk bezig zijn met mijn hond. En als ik een examen haalde was dat leuk en natuurlijk is het dan leuk als je hoge puntjes scoort maar dat is voor mij niet het belangrijkste. Net zoals ik niet perse op wedstrijden hoef te staan.
Ik wil gewoon plezier hebben met mijn hond en mij niet druk hoeven te maken dat er iets perse moet gebeuren op wat voor manier dan ook omdat ik anders te weinig punten haal.
en dat is je goed recht toch ook :wink: Zo heb ik ook altijd met Xena getraint.. en als ik nu kijk had ik er veel en veel meer uit kunnen halen, maar ik heb het prima naar mn zin gehad met haar en zij had het prima naar dr zin. Het was mn eerste echte eigen werkhondje en ik heb er enorm veel van geleerd. Maar ik heb er dus ook van geleerd dat ik met mn volgende hond wel iets meer wil als dat kan... dus eruit halen wat er in zit. En ik MOET echt geen wedstrijden te lopen maar als dat er wel inzit wil ik dat wel. Niet ten koste van alles, dat zeker niet, maar ik wil er wel voor trainen en als ik dan zie dat mijn hondje toch een heel goed commentaar heeft gehad op zn eerste wedstrijdje op toch nog zeer jonge leeftijd en dat het meeste wat fout ging puur aan mij was te danken dan ben ik daar heel blij mee hoor...
Ook als hij gezakt was op speuren bijv. omdat het zo zwaar was... dan was het nog mn kanjertje en waren we vrolijk verder gaan trainen voor een volgende wedstrijd.
Het verschil is bij mn vorige vereniging dat er makkelijke keurmeesters gekozen werden op examens ja dan heb je hoge punten maar komt er ooit iemand zover die wedstrijdjes gaat lopen die wordt gigantisch afgerekend. Dat wil ik dus niet.. ik wil ook de examens doen met keurmeesters die niet makkelijk zijn, die niet de punten weggeven. Dan maar geen 3 x 100 maar dan weet ik wel waar ik daadwerkelijk aan toe ben.

Overigens gebeurd er niets waar ik niet achter sta... ik ben er nl van overtuigd dat dit niet werkt... en ik heb diverse discussies achter de rug hoor met mn trainer die iets zo wilde doen en ik niet... ik mag het proberen op mijn manier en als dat werkt is dat ook prima...
Maar meestal zitten we behoorlijk op 1 lijn, dat is ook het belangrijkste, hond- geleider- en trainer moeten op 1 lijn zitten.
combi hond-geleider en geleider-instrukteur moeten heel goed bij elkaar passen denk ik anders werkt het niet. Vandaar dat wij ook best veel instrukteurs hebben met ieder een eigen manier van werken.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

estelle schreef:
malinois schreef:
Jaap* schreef:
malinois schreef:een TT wordt niet meer alleen gebruikt in noodgevallen maar als gewone trainingshulpmiddel net als een clicker etc.
Vind je het vreemd als ik mij dan afvraag waarom er zo weinig mensen met een klikker rondlopen in de africhting?
Waarom schaf je voor een godsgruwelijk vermogen een apparaat als je het ook met een paar dubbeltjes (zonder batterijen) afkan?
omdat het niet werkt...
er zijn legio testen geweest hiermee... Ik ken ze overigens wel hoor die met clicker lopen... maar werken vind ik het niet echt.
Je kunt er dingen tot in de perfectie mee aanleren alleen kost het even tijd en je moet wel weten hoe de clicker werkt. En daar schort het bij veel africhters aan.
Bij ons op de club liep ik met de clicker. Mijn trainer nam dat ding ook in handen en bereikte daar ontzettend veel mee. Dingen die men voor onmogelijk hield. (had een erg moeilijke hond). Correcties e.d. hielpen niet en met de clicker lukte het wel.
Omdat men dat zag liep ineens half het veld met een clicker.... ik heb me rot gelachen samen met mijn trainer aan de kant omdat men dus totaal niet snapte hoe het werkte. En dan dat ding na 2 weken het veld over gooiden ''t werkt niet, niks voor mijn hond!' en weer verder gingen met correcties e.d.
Carmen weet het beter maar er is een compleet gesponsorde test geweest dus langer gewerkt met een klikker maar het heeft niet gewerkt.
natuurlijk zal het best kunnen in het appel gedeelte maar met bijten ligt de drift zo hoog dat ik daar mn twijfels bij heb.
Tuurlijk moet je weten hoe een klikker werkt en dat is vaak het probleem ook. Maar ik heb hem nog bij niemand goed zien werken eigenlijk... tenminste als je de hond dan op een wedstrijd ziet. Op de training gaat het prima, tot die klik niet komt op een wedstrijd....
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

maart schreef:
estelle schreef:
malinois schreef:
Jaap* schreef:Vind je het vreemd als ik mij dan afvraag waarom er zo weinig mensen met een klikker rondlopen in de africhting?
Waarom schaf je voor een godsgruwelijk vermogen een apparaat als je het ook met een paar dubbeltjes (zonder batterijen) afkan?
omdat het niet werkt...
er zijn legio testen geweest hiermee... Ik ken ze overigens wel hoor die met clicker lopen... maar werken vind ik het niet echt.
Je kunt er dingen tot in de perfectie mee aanleren alleen kost het even tijd en je moet wel weten hoe de clicker werkt. En daar schort het bij veel africhters aan.
Bij ons op de club liep ik met de clicker. Mijn trainer nam dat ding ook in handen en bereikte daar ontzettend veel mee. Dingen die men voor onmogelijk hield. (had een erg moeilijke hond). Correcties e.d. hielpen niet en met de clicker lukte het wel.
Omdat men dat zag liep ineens half het veld met een clicker.... ik heb me rot gelachen samen met mijn trainer aan de kant omdat men dus totaal niet snapte hoe het werkte. En dan dat ding na 2 weken het veld over gooiden ''t werkt niet, niks voor mijn hond!' en weer verder gingen met correcties e.d.
en zo gaat het net met de TT... net zoals met een clicker, kun je staan klungelen en het op niets laten uitdraaien. Of je kunt je laten begeleiden en er schitterende resultaten mee halen.
Nou verkeerd gebruik van een TT is wel even anders als verkeerd gebruik van een clicker.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

frank1985 schreef:
malinois schreef:
frank1985 schreef:Ik lees dit topic geintreseerd mee en ik heb een aantal vragen over een TT

Word een tt gebruikt als laatste red middel of word hij ook standaard gebruikt (zoals een bal ) ? Als het een laatste redmiddel is dan s het dus ook niet echt een vriendelijke trainings methode, anders zou je hem immers wel altijd gebruiken zoals de bal dus.

wat hier al vaker gezegd is en wat ik ook echt niet begrijp is dat je zover wilt gaan om maar certificaten te gaan halen. Ik kan me eerlijk waar niet voorstellen dat ik ooit een tt om zou hangen bij mijn hond om zodoende meer punten te kunnen krijgen... nou liggen mij ambities ook niet zo hoog.
ik vind het gewoon niet zon prettig idee. maar mischien komt dat ook door mijn gebrek aan ervaring want ik heb geen idee wat zon ding nou precies doet.
niet als laatste redmiddel gewoon als hulpmiddel net als een clicker bijv.
vaak wordt ie ook in combi gebruikt met de clicker zoals bij Mario Verslijpe.
Ik zou eens naar zo'n seminair gaan en gewoon eens kijken wat er gezegd en gedaan wordt... :wink:
dat ga ik ook zeker doen, wil heel graag eens naar zon seminar. Ik wil niet zon iemand zijn die een hele groote mond heeft over een TT terwijl ik dr niets van af weet.....
ga zeker een keer kijken....
:ok: ik vond het echt indrukwekkend om te zien, zeker omdat ik de honden kende uit het publiek dus wist hoe ze voorheen altijd reageerden en dan nu...
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
frank1985
Zeer actief
Berichten: 11980
Lid geworden op: 29 jan 2009 19:07
Locatie: Utrecht

Ongelezen bericht door frank1985 »

malinois schreef:
frank1985 schreef:
malinois schreef:
frank1985 schreef:Ik lees dit topic geintreseerd mee en ik heb een aantal vragen over een TT

Word een tt gebruikt als laatste red middel of word hij ook standaard gebruikt (zoals een bal ) ? Als het een laatste redmiddel is dan s het dus ook niet echt een vriendelijke trainings methode, anders zou je hem immers wel altijd gebruiken zoals de bal dus.

wat hier al vaker gezegd is en wat ik ook echt niet begrijp is dat je zover wilt gaan om maar certificaten te gaan halen. Ik kan me eerlijk waar niet voorstellen dat ik ooit een tt om zou hangen bij mijn hond om zodoende meer punten te kunnen krijgen... nou liggen mij ambities ook niet zo hoog.
ik vind het gewoon niet zon prettig idee. maar mischien komt dat ook door mijn gebrek aan ervaring want ik heb geen idee wat zon ding nou precies doet.
niet als laatste redmiddel gewoon als hulpmiddel net als een clicker bijv.
vaak wordt ie ook in combi gebruikt met de clicker zoals bij Mario Verslijpe.
Ik zou eens naar zo'n seminair gaan en gewoon eens kijken wat er gezegd en gedaan wordt... :wink:
dat ga ik ook zeker doen, wil heel graag eens naar zon seminar. Ik wil niet zon iemand zijn die een hele groote mond heeft over een TT terwijl ik dr niets van af weet.....
ga zeker een keer kijken....
:ok: ik vond het echt indrukwekkend om te zien, zeker omdat ik de honden kende uit het publiek dus wist hoe ze voorheen altijd reageerden en dan nu...
ik ben heel erg in twijfel wat ik vnd van een tt. ik snap de mensen hier die uitleggen dat het goed kan zijn, mar snap ook zeker de mensen die het maar niets vinden. enige manier om duidelijkhied te krijgen is naar mijn mening er naar te gaan kijken...

@ jaap : jij vind het maar niks begrijp ik maar heb jij ervaring met een TT. anders moeten we maar samen gaan naar zon seminar :wink:
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Ongelezen bericht door maart »

estelle schreef: Nou verkeerd gebruik van een TT is wel even anders als verkeerd gebruik van een clicker.
maar principe blijft gelijk, je met je erover informeren en laten begeleiden (wat een waarom-vraag was eerder in dit topic).

Van verkeerd gebruik van een clicker kun je ook behoorlijk overstresste honden hebben, werd mij verteld. En voortdurend in stress leven, lijkt me toch ook niet echt gezond voor een hond.
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

malinois schreef:
estelle schreef:
malinois schreef:
Jaap* schreef:Vind je het vreemd als ik mij dan afvraag waarom er zo weinig mensen met een klikker rondlopen in de africhting?
Waarom schaf je voor een godsgruwelijk vermogen een apparaat als je het ook met een paar dubbeltjes (zonder batterijen) afkan?
omdat het niet werkt...
er zijn legio testen geweest hiermee... Ik ken ze overigens wel hoor die met clicker lopen... maar werken vind ik het niet echt.
Je kunt er dingen tot in de perfectie mee aanleren alleen kost het even tijd en je moet wel weten hoe de clicker werkt. En daar schort het bij veel africhters aan.
Bij ons op de club liep ik met de clicker. Mijn trainer nam dat ding ook in handen en bereikte daar ontzettend veel mee. Dingen die men voor onmogelijk hield. (had een erg moeilijke hond). Correcties e.d. hielpen niet en met de clicker lukte het wel.
Omdat men dat zag liep ineens half het veld met een clicker.... ik heb me rot gelachen samen met mijn trainer aan de kant omdat men dus totaal niet snapte hoe het werkte. En dan dat ding na 2 weken het veld over gooiden ''t werkt niet, niks voor mijn hond!' en weer verder gingen met correcties e.d.
Carmen weet het beter maar er is een compleet gesponsorde test geweest dus langer gewerkt met een klikker maar het heeft niet gewerkt.
natuurlijk zal het best kunnen in het appel gedeelte maar met bijten ligt de drift zo hoog dat ik daar mn twijfels bij heb.
Tuurlijk moet je weten hoe een klikker werkt en dat is vaak het probleem ook. Maar ik heb hem nog bij niemand goed zien werken eigenlijk... tenminste als je de hond dan op een wedstrijd ziet. Op de training gaat het prima, tot die klik niet komt op een wedstrijd....
Tsja dan gebruik je de clicker dus niet goed. :mrgreen:

Nee op manwerk gebied is het ook ontzettend moeilijk.
Maar op apelgebied....
Plaats reactie

Terug naar “KNPV en IPO”