oproepen sneller laten komen

[Jaap*]

Waarom hangt er dan toch zo'n stigma aan terwijl ik hondenscholen gentle leaders ziet aanraden aan puppies, daar maakt niemand een probleem van.

Is dat nou krom? Of zie ik het gewoon verkeerd.

Het is niet krom, een pup aan een halti oid is net zo erg, maar het ging nu even niet over halti's e.d.
Verder is er toch een klein verschilletje, veel hulpmiddelen zijn bedoeld om de baas door een lastige periode heen te slepen door het wat gemakkelijker te maken zodat het stressniveau van de baas een beetje binnen de perken blijft en er "gewoon" kan worden getraind aan een goede relatie. Met bijvoorbleed een halti of antitrektuigje maak je het voor een hond bij voorbaat al zo goed als onmogelijk om het onwenselijke gedrag te vertonen.
Correctiemiddelen zijn enkel om mee te corrigeren, als de hond onwenselijk gedrag vertoont. Dat doet ie dan al dus.

Mbt tot een tt als trainigsmiddel in de zin van de hond "aan kunnen raken op afstand" heb ik nog nooit begrepen wat dat toevoegt.
Als dat nodig is zou ik zelf om te beginnen eerst maar eens een paar stappen terug doen denk ik

[Gaia]

Waarom hangt er dan toch zo'n stigma aan terwijl ik hondenscholen gentle leaders ziet aanraden aan puppies, daar maakt niemand een probleem van.

Is dat nou krom? Of zie ik het gewoon verkeerd.

Het is niet krom, een pup aan een halti oid is net zo erg, maar het ging nu even niet over halti's e.d.
Verder is er toch een klein verschilletje, veel hulpmiddelen zijn bedoeld om de baas door een lastige periode heen te slepen door het wat gemakkelijker te maken zodat het stressniveau van de baas een beetje binnen de perken blijft en er "gewoon" kan worden getraind aan een goede relatie. Met bijvoorbleed een halti of antitrektuigje maak je het voor een hond bij voorbaat al zo goed als onmogelijk om het onwenselijke gedrag te vertonen.
Correctiemiddelen zijn enkel om mee te corrigeren, als de hond onwenselijk gedrag vertoont. Dat doet ie dan al dus.

Mbt tot een tt als trainigsmiddel in de zin van de hond "aan kunnen raken op afstand" heb ik nog nooit begrepen wat dat toevoegt.
Als dat nodig is zou ik zelf om te beginnen eerst maar eens een paar stappen terug doen denk ik

Toen ik met mijn neus tegen de lantaarnpaal aangeplakt zat omdat Gaia d'r vol inrenden toen ze een konijntje zag. Toen zag ik wel de toegevoegde waarde. Kijk ik vind het persoonlijk een vriendelijkere manier dan de meeste correctie middelen.

Ik haalde die gentleleaders erbij omdat dit echt niet de eerste keer is dat er een discussie over de tt gaat.

[malinois]

Ik wil haar ten alle tijde kunnen terugroepen. Als ik haar dmv een stroomschok kan terugroepen moest ze er ooit vandoor gaan en zo haar leven of een andere hond zijn leven kan redden, dan is dat zo. Ten allen tijde controle dat wil ik.

Dus als ik Frenk een TT ombindt, zodat ik hem ten alle tijde een stoot kan geven, zodat hij terugkomt (want dat is het), dan zie je daar totaal geen probleem in?

Ik mag toch hopen dat ik hier op het forum behoorlijke tegengas zou krijgen als ik zoiets onzinnigs ooit zou bedenken...

Wat is er gebeurd met 'gewoon' trainen? (lange lijn, lekkers, etc)

Xena loopt hier alleen met TT in gebieden waar ze zou kunnen gaan jagen... dus industrieterreinen, bos waar klein wild zit etc. Daar kun je van alles aan doen, jagen gaat ze toch en ik wil haar niet kwijt. Daarnaast is het bijv. in Oostenrijk (waar wij vaak naar toe gaan) toegestaan om als jager te schieten op jagende honden dus ik heb liever een levende dan een dode hond.
Xantos heeft altijd een TT om maar die is al jaren niet gebruikt buiten het veld... hij heeft hem om omdat er nog steeds mensen zijn die stug volhouden dat alle honden met elkaar overweg kunnen...
De rest heeft in principe geen TT om buiten trainingsdagen

[malinois]

dat snap ik maar :

1 het ging volgens mij meer om hond hond situaties en
2 je kunt veel honden toch wel wildvrij krijgen.
de kooiker van mijn ouders is ook wild vrij. hij wil in het bos nog wel eens een vogeltje proberen te pakken maar andere sporen gaat hij niet meer achteraan.

alle honden die los lopen een TT om is te gek voor woorden...daar zijn toch echt andere manieren voor......

nou dat lukt je bij Xena echt niet... die wil niets anders meer dan datgene waar ze op jaagt...
dus dan krijgt ze echt wel een TT om... en nee wederom geen stand 127 maar ff een tikje dat ze weer bereikbaar is... wat je bijv. ook met iets tegen haar aangooien zou bereiken.. maar dat gaat niet wat worden op afstand natuurlijk.

[Jaap*]

Waarom hangt er dan toch zo'n stigma aan terwijl ik hondenscholen gentle leaders ziet aanraden aan puppies, daar maakt niemand een probleem van.

Is dat nou krom? Of zie ik het gewoon verkeerd.

Het is niet krom, een pup aan een halti oid is net zo erg, maar het ging nu even niet over halti's e.d.
Verder is er toch een klein verschilletje, veel hulpmiddelen zijn bedoeld om de baas door een lastige periode heen te slepen door het wat gemakkelijker te maken zodat het stressniveau van de baas een beetje binnen de perken blijft en er "gewoon" kan worden getraind aan een goede relatie. Met bijvoorbleed een halti of antitrektuigje maak je het voor een hond bij voorbaat al zo goed als onmogelijk om het onwenselijke gedrag te vertonen.
Correctiemiddelen zijn enkel om mee te corrigeren, als de hond onwenselijk gedrag vertoont. Dat doet ie dan al dus.

Mbt tot een tt als trainigsmiddel in de zin van de hond "aan kunnen raken op afstand" heb ik nog nooit begrepen wat dat toevoegt.
Als dat nodig is zou ik zelf om te beginnen eerst maar eens een paar stappen terug doen denk ik

Toen ik met mijn neus tegen de lantaarnpaal aangeplakt zat omdat Gaia d'r vol inrenden toen ze een konijntje zag. Toen zag ik wel de toegevoegde waarde. Kijk ik vind het persoonlijk een vriendelijkere manier dan de meeste correctie middelen.

Ik haalde die gentleleaders erbij omdat dit echt niet de eerste keer is dat er een discussie over de tt gaat.

In jouw voorbeeld zou je de tt waarschijnlijk gebruikt hebben als correctiemiddel. Als correctie op het niet luisteren.
Die functie van de tt 'begrijp' ik goed, in die andere functie (de trilstand zegmaar) zie ik geen toegevoegde waarde. Specifieke toepassingen zoals dove honden etc uitgesloten natuurlijk.
In jouw voorbeeld was je zelf natuurlijk gewoon te laat trouwens

[Murphy]

Waarom hangt er dan toch zo'n stigma aan terwijl ik hondenscholen gentle leaders ziet aanraden aan puppies, daar maakt niemand een probleem van.

Is dat nou krom? Of zie ik het gewoon verkeerd.

Het is niet krom, een pup aan een halti oid is net zo erg, maar het ging nu even niet over halti's e.d.
Verder is er toch een klein verschilletje, veel hulpmiddelen zijn bedoeld om de baas door een lastige periode heen te slepen door het wat gemakkelijker te maken zodat het stressniveau van de baas een beetje binnen de perken blijft en er "gewoon" kan worden getraind aan een goede relatie. Met bijvoorbleed een halti of antitrektuigje maak je het voor een hond bij voorbaat al zo goed als onmogelijk om het onwenselijke gedrag te vertonen.
Correctiemiddelen zijn enkel om mee te corrigeren, als de hond onwenselijk gedrag vertoont. Dat doet ie dan al dus.

Mbt tot een tt als trainigsmiddel in de zin van de hond "aan kunnen raken op afstand" heb ik nog nooit begrepen wat dat toevoegt.
Als dat nodig is zou ik zelf om te beginnen eerst maar eens een paar stappen terug doen denk ik

1 ding waarvoor wij lang geleden als advies kregen om onze hond te laten corrigeren met een stroomband (zwaar en max. stand correcties), was tijdens het pakwerk. Onze hond was kwam zo hoog in de drift tijdens pakwerk dat hij veel moeilijker bereikbaar was en bijvoorbeeld niet wilde lossen en soms eigenhandig achter de pakwerker aan wilde gaan ipv op het commando te wachten.
Wij hebben dat toen geweigerd omdat we zelf meer zagen in de optie tijdens het pakwerk af en toe even een stukje appel te lopen, waardoor de drift iets zakte en de hond weer beter in de hand kwam te staan.
Ook als dat niet was gelukt hadden we het niet gedaan omdat we niet achter die manier van stroomband gebruik stonden.
Maar, het werkte wel degelijk.
Dat dit wellicht niet voldoende is om in de hoogste regionen mee te kunnen draaien, dat zou zo maar kunnen. Maar voor ons, om recreatief pakwerk te doen en alleen de examens te willen halen was het ruim voldoende en werkte het goed.
Soms zijn er dus wel alternatieven denk ik dan.

[malinois]

Als de hond achter een haas.konijn/ree aangaat kun je lang roepen dat gaat niet lukken niet.

Er zijn mensen hier op het forum die het tegendeel bewijzen toch

Ja daarom blijft de mijne met jachtpassie aan de lange lijn ik gebruik geen TT

dat vind ik een stuk normalere oplossing

ik niet werkt niet in een bos... daarnaast kan ik haar niet aangelijnd houden aangezien ze dat nooit gewend zijn... dan klimmen ze tegen de muren omhoog.

[Jaap*]

nou dat lukt je bij Xena echt niet... die wil niets anders meer dan datgene waar ze op jaagt...

Dat is met de meeste hetzende honden zo, anders waren het geen hetzende honden immers.
Je moet niet net doen alsof daar maar één oplossing voor is.

[malinois]

Ik heb bij Gaia ook een tijdje getwijfeld om er toch een TT om te doen voor het jagen. Dit is gelukkig met appél opgelost, maar ik vraag me toch wat af.

Een stroomband (zoals dat zo vredelievend klinkt) heeft ongeveer 20 verschillende standjes. Van aangenaam tot rooster uw kip in een minuut gaar. Je kunt die dingen zelfs gebruiken als clicker. Waarom hangt er dan toch zo'n stigma aan terwijl ik hondenscholen gentle leaders ziet aanraden aan puppies, daar maakt niemand een probleem van.

Is dat nou krom? Of zie ik het gewoon verkeerd.

127 standen zelfs Die van mij tenminste. + een trilstand.
De laagste stand is helemaal geen stroom, en dan begint het langzaam met het volume dat er nog niet echt een schokje is, maar meer heel iets de spier samentrekt, zoals bijvoorbeeld die dingen die sommige mensen gebruiken om de buikspieren te oefenen maar dan nog zachter. En dat loopt heel rustig op.
De maximale stand heb ik zelf niet gevoeld, volgens mijn man was een echt hoge stand meer het gevoel als bijvoorbeeld zo'n electronische vliegenmepper.

die van mij heeft ook 127 standen en de hoogste voelde voor mij als schrikdraad....

[Gaia]

In jouw voorbeeld zou je de tt waarschijnlijk gebruikt hebben als correctiemiddel. Als correctie op het niet luisteren.
Die functie van de tt 'begrijp' ik goed, in die andere functie (de trilstand zegmaar) zie ik geen toegevoegde waarde. Specifieke toepassingen zoals dove honden etc uitgesloten natuurlijk.
In jouw voorbeeld was je zelf natuurlijk gewoon te laat trouwens

Mwah dat laten we even in het midden. Ik vind nog steeds dat ik op tijd was, maar mijn plek gewoon niet helemaal handig was. Klein detail.


Maar goed, maakt verder niet uit. Ik heb nooit een stroomband op d'r gebruikt en heb het nu ook niet meer nodig. Verhaal is alleen dat je kan dat ding ook gebruiken als clicker. Zoals je ook een woord kunt gebruiken. Dan is het geen correctie middel meer. Sterker nog er kan zelfs geen negatieve gedachte aan hangen.

[malinois]

nou dat lukt je bij Xena echt niet... die wil niets anders meer dan datgene waar ze op jaagt...

Dat is met de meeste hetzende honden zo, anders waren het geen hetzende honden immers.
Je moet niet net doen alsof daar maar één oplossing voor is.

er zullen er vast meer zijn zoals aangelijnd maar dat is dus geen optie.. dus krijgt ze gewoon netjes een TT om en als ze niet bereikbaar meer is ff een tikje dat ze weer op de wereld is.
Op dat moment is ze nl weer prima terug te roepen. En dat is geen correctiestand nogmaals.
De keren dat ze daadwerkelijk is gaan jagen zijn op 1 hand te tellen overigens dus het valt best mee... maar daarom krijgt ze hem op die plaatsen wel gewoon op voor de zekerheid. Gewoon in het bos waar ik meestal loop heeft ze hem totaal niet nodig bijv.

[Murphy]

Deze dus Oorspronkelijk op pagina 28 or 29 geloof ik.

ik ken de vereniging in buurse niet. daar ben ik nog nooit geweest. moet ik daar eens gaan kijken dan volgens jou ???

Je hebt een hele tijd geleden een topic geopend, waarin je vroeg waar je zou kunnen gaan trainen. Er zijn toen verschillende adviezen gekomen en ik had je geadviseerd eens contact op te nemen met de club in Buurse met url erbij Omdat ze daar naar mijn idee prettig trainden, of hoe ik het dan ook gezegd had.
Vandaar dat ik benieuwd was of die club ook onder je slechte ervaringen valt, want als dat zo is zal ik dus niet meer zomaar mensen daarnaartoe verwijzen.

sorry sorry sorry ik heb er geen contact mee op genomen. ik zal het vandaag eens terug zoeken en kan er alsnog een keer gaan kijken
mooi dat je me ff helpt herinneren...

Geen sorry hoor Wat ik zei, ik was alleen nieuwsgierig
Dit was de topic
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... sc&start=0

Groetjes,
Marjan

[frank1985]

Ik heb bij Gaia ook een tijdje getwijfeld om er toch een TT om te doen voor het jagen. Dit is gelukkig met appél opgelost, maar ik vraag me toch wat af.

Een stroomband (zoals dat zo vredelievend klinkt) heeft ongeveer 20 verschillende standjes. Van aangenaam tot rooster uw kip in een minuut gaar. Je kunt die dingen zelfs gebruiken als clicker. Waarom hangt er dan toch zo'n stigma aan terwijl ik hondenscholen gentle leaders ziet aanraden aan puppies, daar maakt niemand een probleem van.

Is dat nou krom? Of zie ik het gewoon verkeerd.

127 standen zelfs Die van mij tenminste. + een trilstand.
De laagste stand is helemaal geen stroom, en dan begint het langzaam met het volume dat er nog niet echt een schokje is, maar meer heel iets de spier samentrekt, zoals bijvoorbeeld die dingen die sommige mensen gebruiken om de buikspieren te oefenen maar dan nog zachter. En dat loopt heel rustig op.
De maximale stand heb ik zelf niet gevoeld, volgens mijn man was een echt hoge stand meer het gevoel als bijvoorbeeld zo'n electronische vliegenmepper.

die van mij heeft ook 127 standen en de hoogste voelde voor mij als schrikdraad....

in een van de afgelopen dagen vroeg ik je hoe de tt stand die jij gebruikt voelt. schrikdraad gaf jij aan. Ook geef je vaak aan dat je ECHT niet op het hoogste standje hebt staan, nu zeg je weer dat de tt op zijn hoogst op schrikdraad gevoel is.

Mischien zit er verschil per tt in hoor, maar ik heb een hond gillend en schuimbekkend krom zien trekken van een TT.. dat is geen schrikdraad gevoel !!!!!!! ( nu zeg je natuurlijk dat de tt hier verkeerd gebruikt is )

verder vind ik echt dat je een beetje geindoctrineerd ben door de tt. Je ziet het echt ( en met jou vele andere ) in mijn ogen als HET trainings middel waar niets tegen op kan..... dat vind ik zo jammer.....

[frank1985]

ik ken de vereniging in buurse niet. daar ben ik nog nooit geweest. moet ik daar eens gaan kijken dan volgens jou ???

Je hebt een hele tijd geleden een topic geopend, waarin je vroeg waar je zou kunnen gaan trainen. Er zijn toen verschillende adviezen gekomen en ik had je geadviseerd eens contact op te nemen met de club in Buurse met url erbij Omdat ze daar naar mijn idee prettig trainden, of hoe ik het dan ook gezegd had.
Vandaar dat ik benieuwd was of die club ook onder je slechte ervaringen valt, want als dat zo is zal ik dus niet meer zomaar mensen daarnaartoe verwijzen.

sorry sorry sorry ik heb er geen contact mee op genomen. ik zal het vandaag eens terug zoeken en kan er alsnog een keer gaan kijken
mooi dat je me ff helpt herinneren...

Geen sorry hoor Wat ik zei, ik was alleen nieuwsgierig
Dit was de topic
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... sc&start=0

Groetjes,
Marjan

en je was nog wel de eerste reactie die ik toen kreeg
woon je ook hier in de buurt.....?? i
bedankt voor de link

[Murphy]

en je was nog wel de eerste reactie die ik toen kreeg
woon je ook hier in de buurt.....?? i
bedankt voor de link

Graag gedaan.
En ja, ik woon in de buurt

[maart]

Ik vind jou al aardig tt afhankelijk.
Als je met uitlaten ook al geen andere mogelijkheden ziet om te corrigeren dan middels TT en voor iets als een volg oefening al naar de TT moet grijpen.

Sedert ik Fez verloren ben omdat er een dolle hond het nodig vond van er op te vliegen, gaat Ds niet meer op (onbekend) terrein zonder tt om, groepswandelingen idem. Ik wil haar ten alle tijde kunnen terugroepen. Als ik haar dmv een stroomschok kan terugroepen moest ze er ooit vandoor gaan en zo haar leven of een andere hond zijn leven kan redden, dan is dat zo. Ten allen tijde controle dat wil ik.
Wat iemand anders daar van vind, die kan mijn gat kussen. één hond was al te veel.

Tijdens het volgen is dat de enige manier waarop ik haar kan achteruit duwen zonder dat ik haar moet aankijken.

lijkt me dat jij een groot deel van je charmante naïeviteit in de omgang met en de training van je honden bent kwijtgeraakt en nee, niet alleen door de historie met fez.

je gat kussen doe ik liever niet als je het niet erg vindt, maar wil wel even benadrukken dat ik deze evolutie gewoon heel erg jammer vind.

tuurlijk is het niet alleen door Fez, zou een flauw excuus zijn hem daarvoor te gebruiken. Want al zou ik Fez een tt omgedaan hebben, zou in dat geval niets veranderd hebben.

dat ik veranderd ben in mijn intensie wbt sport, is waar ja. Ik wil verder geraken.
Maar nog steeds primeren mijn honden hoor, en niet de sport... Zeker nu, ben niet op training... Ds haar teen speelt weer parten, in het veld moet ze hem verzwikt hebben, want plots liep ze mank Dan sla ik liever een training over (sorry fax) dan dat ik met een manke hond op het veld ga staan.
En nog steeds lopen ze gezellig in huis hoor (al is het met fax soms niet zo gezellig :N: maar dat heb ik al eens verteld).

Laat het duidelijk zijn dat ze nog steeds véél belangrijker zijn dan de sport op zich. En nog steeds ga ik geen hond wegdoen, omdat die niet zou presteren.

[maart]

Laat het duidelijk zijn dat ze nog steeds véél belangrijker zijn dan de sport op zich. En nog steeds ga ik geen hond wegdoen, omdat die niet zou presteren.

dat geloof ik wel, hopelijk blijft dat ook zo .

Daarvoor zou er toch een hele hoop moeten gebeuren eer ik dat zou doen :N:

[malinois]

Ik heb bij Gaia ook een tijdje getwijfeld om er toch een TT om te doen voor het jagen. Dit is gelukkig met appél opgelost, maar ik vraag me toch wat af.

Een stroomband (zoals dat zo vredelievend klinkt) heeft ongeveer 20 verschillende standjes. Van aangenaam tot rooster uw kip in een minuut gaar. Je kunt die dingen zelfs gebruiken als clicker. Waarom hangt er dan toch zo'n stigma aan terwijl ik hondenscholen gentle leaders ziet aanraden aan puppies, daar maakt niemand een probleem van.

Is dat nou krom? Of zie ik het gewoon verkeerd.

127 standen zelfs Die van mij tenminste. + een trilstand.
De laagste stand is helemaal geen stroom, en dan begint het langzaam met het volume dat er nog niet echt een schokje is, maar meer heel iets de spier samentrekt, zoals bijvoorbeeld die dingen die sommige mensen gebruiken om de buikspieren te oefenen maar dan nog zachter. En dat loopt heel rustig op.
De maximale stand heb ik zelf niet gevoeld, volgens mijn man was een echt hoge stand meer het gevoel als bijvoorbeeld zo'n electronische vliegenmepper.

die van mij heeft ook 127 standen en de hoogste voelde voor mij als schrikdraad....

in een van de afgelopen dagen vroeg ik je hoe de tt stand die jij gebruikt voelt. schrikdraad gaf jij aan. Ook geef je vaak aan dat je ECHT niet op het hoogste standje hebt staan, nu zeg je weer dat de tt op zijn hoogst op schrikdraad gevoel is.

Mischien zit er verschil per tt in hoor, maar ik heb een hond gillend en schuimbekkend krom zien trekken van een TT.. dat is geen schrikdraad gevoel !!!!!!! ( nu zeg je natuurlijk dat de tt hier verkeerd gebruikt is )

verder vind ik echt dat je een beetje geindoctrineerd ben door de tt. Je ziet het echt ( en met jou vele andere ) in mijn ogen als HET trainings middel waar niets tegen op kan..... dat vind ik zo jammer.....

de hoogste stand was schrikdraadgevoel zij ik, ik gebruik hem meestal op 30 en dat is een hele lichte prikkel.
Dat mag jij vinden... als er iemand is die altijd heel goed hierover nadenkt ben ik het wel... want ik ben heel gek met mn beestjes.
Jij blijft hem zien als laatste redmiddel wat weer wegmoet, ik blijf hem zien als onderdeel van een trainingsmethode waar die altijd blijft.

En over dat kromtrekken dat kan zeker schrikdraad sterkte zijn, blijf je het draad eens vasthouden dan...
er zit een 'nick' knopje op en een 'continiue', de eerste krijgt hij 1 tik, de 2e continue tikken zolang je hem vasthoud, dat is wat jij hebt gezien waarschijnlijk...

[Fin]

in een van de afgelopen dagen vroeg ik je hoe de tt stand die jij gebruikt voelt. schrikdraad gaf jij aan. Ook geef je vaak aan dat je ECHT niet op het hoogste standje hebt staan, nu zeg je weer dat de tt op zijn hoogst op schrikdraad gevoel is.

Mischien zit er verschil per tt in hoor, maar ik heb een hond gillend en schuimbekkend krom zien trekken van een TT.. dat is geen schrikdraad gevoel !!!!!!! ( nu zeg je natuurlijk dat de tt hier verkeerd gebruikt is )

verder vind ik echt dat je een beetje geindoctrineerd ben door de tt. Je ziet het echt ( en met jou vele andere ) in mijn ogen als HET trainings middel waar niets tegen op kan..... dat vind ik zo jammer.....

Frank's verhaal heb ik een keer bevestigd gekregen van iemand die met africhting bezig was. TT erop tot de hond voor het baasje kroop.

Jouw man weegt twee keer zoveel als de hond die die schok op de hoogste stand krijgt. Wie zegt dat jouw man evenveel te lijden heeft onder een TT stroomstoot als de hond in kwestie?

[Fin]

de hoogste stand was schrikdraadgevoel zij ik, ik gebruik hem meestal op 30 en dat is een hele lichte prikkel.
Dat mag jij vinden... als er iemand is die altijd heel goed hierover nadenkt ben ik het wel... want ik ben heel gek met mn beestjes.
Jij blijft hem zien als laatste redmiddel wat weer wegmoet, ik blijf hem zien als onderdeel van een trainingsmethode waar die altijd blijft.

En over dat kromtrekken dat kan zeker schrikdraad sterkte zijn, blijf je het draad eens vasthouden dan...
er zit een 'nick' knopje op en een 'continiue', de eerste krijgt hij 1 tik, de 2e continue tikken zolang je hem vasthoud, dat is wat jij hebt gezien waarschijnlijk...

Ben jij bereid om jouw eigen hond dat aan te doen? Stroom erop zodat je hond gilt van de schrik en de pijn?

[malinois]

de hoogste stand was schrikdraadgevoel zij ik, ik gebruik hem meestal op 30 en dat is een hele lichte prikkel.
Dat mag jij vinden... als er iemand is die altijd heel goed hierover nadenkt ben ik het wel... want ik ben heel gek met mn beestjes.
Jij blijft hem zien als laatste redmiddel wat weer wegmoet, ik blijf hem zien als onderdeel van een trainingsmethode waar die altijd blijft.

En over dat kromtrekken dat kan zeker schrikdraad sterkte zijn, blijf je het draad eens vasthouden dan...
er zit een 'nick' knopje op en een 'continiue', de eerste krijgt hij 1 tik, de 2e continue tikken zolang je hem vasthoud, dat is wat jij hebt gezien waarschijnlijk...

Ben jij bereid om jouw eigen hond dat aan te doen? Stroom erop zodat je hond gilt van de schrik en de pijn?

alleen voor een heel zwaar vergrijp bijv. de pakwerker bijten ergens waar er geen bescherming zit en niet meer lossen.

[Murphy]

in een van de afgelopen dagen vroeg ik je hoe de tt stand die jij gebruikt voelt. schrikdraad gaf jij aan. Ook geef je vaak aan dat je ECHT niet op het hoogste standje hebt staan, nu zeg je weer dat de tt op zijn hoogst op schrikdraad gevoel is.

Mischien zit er verschil per tt in hoor, maar ik heb een hond gillend en schuimbekkend krom zien trekken van een TT.. dat is geen schrikdraad gevoel !!!!!!! ( nu zeg je natuurlijk dat de tt hier verkeerd gebruikt is )

verder vind ik echt dat je een beetje geindoctrineerd ben door de tt. Je ziet het echt ( en met jou vele andere ) in mijn ogen als HET trainings middel waar niets tegen op kan..... dat vind ik zo jammer.....

Frank's verhaal heb ik een keer bevestigd gekregen van iemand die met africhting bezig was. TT erop tot de hond voor het baasje kroop.

Jouw man weegt twee keer zoveel als de hond die die schok op de hoogste stand krijgt. Wie zegt dat jouw man evenveel te lijden heeft onder een TT stroomstoot als de hond in kwestie?

Ik hop er maar gewoon even tussendoor

Dat iemand iets ziet wat in de africhting gebeurt, wil toch niet zeggen dat iedereen het zo doet?
Dat er mensen zijn die zich op de weg aan geen enkele regel willen houden, dat er mensen op de weg zijn die rustig met veel te veel alcohol in hun lijf in de auto gaan zitten en andere mensen daarmee bewust in ernstig gevaar brengen, wil toch niet zeggen dat iedere automobilist dat aangerekend kan worden of dat iedere automobilist zulk rijgedrag heeft?

[malinois]

in een van de afgelopen dagen vroeg ik je hoe de tt stand die jij gebruikt voelt. schrikdraad gaf jij aan. Ook geef je vaak aan dat je ECHT niet op het hoogste standje hebt staan, nu zeg je weer dat de tt op zijn hoogst op schrikdraad gevoel is.

Mischien zit er verschil per tt in hoor, maar ik heb een hond gillend en schuimbekkend krom zien trekken van een TT.. dat is geen schrikdraad gevoel !!!!!!! ( nu zeg je natuurlijk dat de tt hier verkeerd gebruikt is )

verder vind ik echt dat je een beetje geindoctrineerd ben door de tt. Je ziet het echt ( en met jou vele andere ) in mijn ogen als HET trainings middel waar niets tegen op kan..... dat vind ik zo jammer.....

Frank's verhaal heb ik een keer bevestigd gekregen van iemand die met africhting bezig was. TT erop tot de hond voor het baasje kroop.

Jouw man weegt twee keer zoveel als de hond die die schok op de hoogste stand krijgt. Wie zegt dat jouw man evenveel te lijden heeft onder een TT stroomstoot als de hond in kwestie?

heb je het nu tegen mij?
Ik heb de TT geprobeerd aan de binnenkant van mn elleboog, op mn pols en tegen mn hals...
BB gaat nog verder en test ze op zn oogleden...

[frank1985]

in een van de afgelopen dagen vroeg ik je hoe de tt stand die jij gebruikt voelt. schrikdraad gaf jij aan. Ook geef je vaak aan dat je ECHT niet op het hoogste standje hebt staan, nu zeg je weer dat de tt op zijn hoogst op schrikdraad gevoel is.

Mischien zit er verschil per tt in hoor, maar ik heb een hond gillend en schuimbekkend krom zien trekken van een TT.. dat is geen schrikdraad gevoel !!!!!!! ( nu zeg je natuurlijk dat de tt hier verkeerd gebruikt is )

verder vind ik echt dat je een beetje geindoctrineerd ben door de tt. Je ziet het echt ( en met jou vele andere ) in mijn ogen als HET trainings middel waar niets tegen op kan..... dat vind ik zo jammer.....

Frank's verhaal heb ik een keer bevestigd gekregen van iemand die met africhting bezig was. TT erop tot de hond voor het baasje kroop.

Jouw man weegt twee keer zoveel als de hond die die schok op de hoogste stand krijgt. Wie zegt dat jouw man evenveel te lijden heeft onder een TT stroomstoot als de hond in kwestie?

Ik hop er maar gewoon even tussendoor

Dat iemand iets ziet wat in de africhting gebeurt, wil toch niet zeggen dat iedereen het zo doet?
Dat er mensen zijn die zich op de weg aan geen enkele regel willen houden, dat er mensen op de weg zijn die rustig met veel te veel alcohol in hun lijf in de auto gaan zitten en andere mensen daarmee bewust in ernstig gevaar brengen, wil toch niet zeggen dat iedere automobilist dat aangerekend kan worden of dat iedere automobilist zulk rijgedrag heeft?

dat zeg en bedoel ik niet, ik vraag me gewoon af of je met een schrikdraag effect kunt bereiken wat ik gezien heb....

Verder vind ik het gevaarlijke van een tt dat ze gewoon vrij verkrijgbaar zijn, evanals slip en prikker. Dat betekent dat ook jan de prutser gewoon zon ding kan halen om eens ff te proberen....
dan krijg je denk ik situaties die ik gezien heb denk ik.

wat ik verder wel eens zou willen weten van de mensen die tt gebruiken als trainings middel, Wat nou als dat ding er niet zou zijn of verboden zou worden. hoe hou je je hond daan in het gareel ???
ik vind tt idd de laatste uitweg maar dan ook echt de alle alle alle laatste.... en dan wel bij dusdanige problemendat het leven van hond of mens er van af hangt. anders zie ik het nut niet om een dier dit aan te doen!!!!!!

[Murphy]

Verder vind ik het gevaarlijke van een tt dat ze gewoon vrij verkrijgbaar zijn, evanals slip en prikker. Dat betekent dat ook jan de prutser gewoon zon ding kan halen om eens ff te proberen....
dan krijg je denk ik situaties die ik gezien heb denk ik.

wat ik verder wel eens zou willen weten van de mensen die tt gebruiken als trainings middel, Wat nou als dat ding er niet zou zijn of verboden zou worden. hoe hou je je hond daan in het gareel ???
ik vind tt idd de laatste uitweg maar dan ook echt de alle alle alle laatste.... en dan wel bij dusdanige problemendat het leven van hond of mens er van af hangt. anders zie ik het nut niet om een dier dit aan te doen!!!!!!

Ik denk dat die dingen veel te duur zijn om zo even aan te schaffen om uit te proberen.
Daarnaast als ze niet vrij verkrijgbaar zijn, zijn er voldoende manieren om ze te lenen of gebruiken van iemand anders.

[dobervriendin]

Ze zijn niet zomaar te koop?
Ik heb ze zien liggen op een bali bij de petsplace. Toen wij vroegen hoe het werkte zij een medewerker gewoon op het knopje drukken en de hond komt terug als hij niet wil komen.
Wij als mensen met ervaring hebben de winkelier dusdanig aan de tand gevoeld en aangesproken erop dat hij ze niet meer op de bali heeft liggen. En dit waren gewone simpele TT.

Als het nodig is gebruiken wij het ook. Maar wat is vaak het probleem mensen die ze zomaar kopen zonder dat ze weten hoe je ze moet bedienen. Het is niet knopje drukken en dan is het goed.

De meeste mensen die de africhting zitten en doen weten echt wel hoe je hem moet gebruiken.
Vaak zijn het de mensen die niet weten hoe ze hem moeten gebruiken waar je taferelen ziet van misbruiken.

TT is een samenspel van bestraffen en belonen.
Voor sommige honden is het de enige oplossing.
Veel honden gedragsterapeuten gebruiken hem ook.

[malinois]

in een van de afgelopen dagen vroeg ik je hoe de tt stand die jij gebruikt voelt. schrikdraad gaf jij aan. Ook geef je vaak aan dat je ECHT niet op het hoogste standje hebt staan, nu zeg je weer dat de tt op zijn hoogst op schrikdraad gevoel is.

Mischien zit er verschil per tt in hoor, maar ik heb een hond gillend en schuimbekkend krom zien trekken van een TT.. dat is geen schrikdraad gevoel !!!!!!! ( nu zeg je natuurlijk dat de tt hier verkeerd gebruikt is )

verder vind ik echt dat je een beetje geindoctrineerd ben door de tt. Je ziet het echt ( en met jou vele andere ) in mijn ogen als HET trainings middel waar niets tegen op kan..... dat vind ik zo jammer.....

Frank's verhaal heb ik een keer bevestigd gekregen van iemand die met africhting bezig was. TT erop tot de hond voor het baasje kroop.

Jouw man weegt twee keer zoveel als de hond die die schok op de hoogste stand krijgt. Wie zegt dat jouw man evenveel te lijden heeft onder een TT stroomstoot als de hond in kwestie?

Ik hop er maar gewoon even tussendoor

Dat iemand iets ziet wat in de africhting gebeurt, wil toch niet zeggen dat iedereen het zo doet?
Dat er mensen zijn die zich op de weg aan geen enkele regel willen houden, dat er mensen op de weg zijn die rustig met veel te veel alcohol in hun lijf in de auto gaan zitten en andere mensen daarmee bewust in ernstig gevaar brengen, wil toch niet zeggen dat iedere automobilist dat aangerekend kan worden of dat iedere automobilist zulk rijgedrag heeft?

dat zeg en bedoel ik niet, ik vraag me gewoon af of je met een schrikdraag effect kunt bereiken wat ik gezien heb....

Verder vind ik het gevaarlijke van een tt dat ze gewoon vrij verkrijgbaar zijn, evanals slip en prikker. Dat betekent dat ook jan de prutser gewoon zon ding kan halen om eens ff te proberen....
dan krijg je denk ik situaties die ik gezien heb denk ik.

wat ik verder wel eens zou willen weten van de mensen die tt gebruiken als trainings middel, Wat nou als dat ding er niet zou zijn of verboden zou worden. hoe hou je je hond daan in het gareel ???
ik vind tt idd de laatste uitweg maar dan ook echt de alle alle alle laatste.... en dan wel bij dusdanige problemendat het leven van hond of mens er van af hangt. anders zie ik het nut niet om een dier dit aan te doen!!!!!!

de goedkoopste normale goede TT kost om en nabij de 300 euro... ik denk niet dat je die maar zo ff aanschaft...
Daarnaast is deze verboden in bijv. Oostenrijk waar ze hem gewoon nog gebruiken... verbodjes helpen niet zoveel en zijn ook zinloos voor een paar idioten die niet weten hoe iets te gebruiken.
Dus indien verboden gebruik ik hem nog gewoon, haal ik hem toch in Amerika?
Prima als jij dit als laaste redmiddel ziet, dat is het dus niet in mijn ogen en daarom zul jij mij ook nooit begrijpen waarschijnlijk.

[frank1985]

Prima als jij dit als laaste redmiddel ziet, dat is het dus niet in mijn ogen en daarom zul jij mij ook nooit begrijpen waarschijnlijk.

Ik denk dat jij mij ook nooit begrijpt, jammer is dat je in deze hele discussie steeds draaiende antwoorden geeft of gewoon weg geen antwoord op mijn vragen en bedenkingen. Dat vind ik zo jammer.

ik blijf het raar vinde zonder behoorlijk nut stroom te gebruiken op een dier. Waar ik steeds aan denk is ... wa is de volgende stap...
Dit gevoel heb ik niet alleen bij TT hoor maar ook bij prikkers enz enz.

honden trrainen is mooi,gaaf en geweldig maar bij mij heeft het grenzen.. stroom ,spijkers in halsbanden,prikkers slaan en schoppen zijn bij mij ver over deze grens.

dus idd Malinois we zullen het niet snel eens worden hier over ...

[malinois]

Prima als jij dit als laaste redmiddel ziet, dat is het dus niet in mijn ogen en daarom zul jij mij ook nooit begrijpen waarschijnlijk.

Ik denk dat jij mij ook nooit begrijpt, jammer is dat je in deze hele discussie steeds draaiende antwoorden geeft of gewoon weg geen antwoord op mijn vragen en bedenkingen. Dat vind ik zo jammer.

ik blijf het raar vinde zonder behoorlijk nut stroom te gebruiken op een dier. Waar ik steeds aan denk is ... wa is de volgende stap...
Dit gevoel heb ik niet alleen bij TT hoor maar ook bij prikkers enz enz.

honden trrainen is mooi,gaaf en geweldig maar bij mij heeft het grenzen.. stroom ,spijkers in halsbanden,prikkers slaan en schoppen zijn bij mij ver over deze grens.

dus idd Malinois we zullen het niet snel eens worden hier over ...

precies... overigens dacht ik precies zo als jij over de TT eerder, maar toen ik zag dat het ook anders gebruikt kon worden ben ik me er meer in gaan verdiepen.
En ja voor mij gaan sommige dingen ook te ver dus die pas ik dus ook niet toe... maar zolang ik nog een vrolijk blije en werkende hond heb, train ik op de manier verder die ik bij mn hond vind passen.

ps. ik geef geen draaiende antw. of ontwijk je vragen niet, ik geef er antwoord op en meer kan ik toch niet doen??? Als dat mijn antwoord is kan ik die toch niet zo bijdraaien dat ie jou past?

ben je er morgen nog trouwens?

[Ennath]

Frank's verhaal heb ik een keer bevestigd gekregen van iemand die met africhting bezig was. TT erop tot de hond voor het baasje kroop.

Jouw man weegt twee keer zoveel als de hond die die schok op de hoogste stand krijgt. Wie zegt dat jouw man evenveel te lijden heeft onder een TT stroomstoot als de hond in kwestie?

Ik hop er maar gewoon even tussendoor

Dat iemand iets ziet wat in de africhting gebeurt, wil toch niet zeggen dat iedereen het zo doet?
Dat er mensen zijn die zich op de weg aan geen enkele regel willen houden, dat er mensen op de weg zijn die rustig met veel te veel alcohol in hun lijf in de auto gaan zitten en andere mensen daarmee bewust in ernstig gevaar brengen, wil toch niet zeggen dat iedere automobilist dat aangerekend kan worden of dat iedere automobilist zulk rijgedrag heeft?

dat zeg en bedoel ik niet, ik vraag me gewoon af of je met een schrikdraag effect kunt bereiken wat ik gezien heb....

Verder vind ik het gevaarlijke van een tt dat ze gewoon vrij verkrijgbaar zijn, evanals slip en prikker. Dat betekent dat ook jan de prutser gewoon zon ding kan halen om eens ff te proberen....
dan krijg je denk ik situaties die ik gezien heb denk ik.

wat ik verder wel eens zou willen weten van de mensen die tt gebruiken als trainings middel, Wat nou als dat ding er niet zou zijn of verboden zou worden. hoe hou je je hond daan in het gareel ???
ik vind tt idd de laatste uitweg maar dan ook echt de alle alle alle laatste.... en dan wel bij dusdanige problemendat het leven van hond of mens er van af hangt. anders zie ik het nut niet om een dier dit aan te doen!!!!!!

de goedkoopste normale goede TT kost om en nabij de 300 euro... ik denk niet dat je die maar zo ff aanschaft...
Daarnaast is deze verboden in bijv. Oostenrijk waar ze hem gewoon nog gebruiken... verbodjes helpen niet zoveel en zijn ook zinloos voor een paar idioten die niet weten hoe iets te gebruiken.
Dus indien verboden gebruik ik hem nog gewoon, haal ik hem toch in Amerika?
Prima als jij dit als laaste redmiddel ziet, dat is het dus niet in mijn ogen en daarom zul jij mij ook nooit begrijpen waarschijnlijk.

Of je het nu wel of niet als laatste redmiddel ziet: bij de dierenwinkels in de omgeving liggen ze gewoon achter de balie -naast de Frontline en de Excil-
Vast veel minder mooi dan die van jou...
Met maar een paar standjes...
Maar op vol vermogen deelt zo'n ding een heel respectabele tik uit......
Zo'n tik die IK niet graag oploop.
Kosten: € 128,=

En voor dat geld kan je rustig even je hond in de vernieling helpen voordat je goedkope TT het begeeft