Exameneisen

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 21 apr 2009 22:59

Hoe zit het met de exameneisen voor dingen als IPO en speuren en zo?

Ik kreeg daar een vraag over van iemand met een Cane Corso.
De FCI heeft geen lijst met werkhondenrassen meer blijkbaar, en dus vroeg men het aan mij, maar ik weet het eigenlijk niet.
Ik ben met dingen als G&G en jacht goed op de hoogte, maar op dit vlak helaas niet.

Wie weet hoe dat zit?
Aan welke eisen moet iemand (en met name dus zijn hond) voldoen om examens af te kunnen leggen op dit vlak?

janinca2002 · Ongelezen bericht door **janinca2002** » 22 apr 2009 06:44

Er bestaat geen werkhondenlijst meer. Alle honden kunnen meedoen ,mits toestemming van de rasvereniging

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 22 apr 2009 08:01

IPO regelement

http://www.hondensport.com/CWH/Formulie ... 202009.pdf

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 22 apr 2009 08:18

Dank, Malinois!
Wij hebben dat voor zover ik weet nog niet ontvangen.

Ik lees dit:

Aan de in dit reglement beschreven examens mogen alle honden deelnemen ongeacht ras, grootte of afstamming deelnemen, tenzij een rashondenvereniging anders heeft besloten.

Ik maak daaruit op dat elke hond mee mag doen tenzij de RV dat niet wil, klopt dat?
Dan is feitelijk toestemming dus niet nodig, of lees ik dat verkeerd?

sky · Ongelezen bericht door **sky** » 22 apr 2009 15:24

Ik heb om ipo te mogen doen met mijn border collie wel toestemming moeten vragen, niet zo zeer voor het trainen maar om examens te mogen doen moet je hier schriftelijk toestemming voor hebben en ook voor examen laten zien aan de keurmeester.

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 22 apr 2009 18:22

sky schreef:Ik heb om ipo te mogen doen met mijn border collie wel toestemming moeten vragen, niet zo zeer voor het trainen maar om examens te mogen doen moet je hier schriftelijk toestemming voor hebben en ook voor examen laten zien aan de keurmeester.

Bedoel je hiermee toestemming van de RV?

De RV's zijn hier namelijk (nog) niet over ingelicht

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 22 apr 2009 18:26

Marjoleine schreef:
sky schreef:Ik heb om ipo te mogen doen met mijn border collie wel toestemming moeten vragen, niet zo zeer voor het trainen maar om examens te mogen doen moet je hier schriftelijk toestemming voor hebben en ook voor examen laten zien aan de keurmeester.
Bedoel je hiermee toestemming van de RV?

De RV's zijn hier namelijk (nog) niet over ingelicht

dat is volgens mij altijd al zo geweest....

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 22 apr 2009 18:29

malinois schreef:
Marjoleine schreef:
sky schreef:Ik heb om ipo te mogen doen met mijn border collie wel toestemming moeten vragen, niet zo zeer voor het trainen maar om examens te mogen doen moet je hier schriftelijk toestemming voor hebben en ook voor examen laten zien aan de keurmeester.
Bedoel je hiermee toestemming van de RV?

De RV's zijn hier namelijk (nog) niet over ingelicht
dat is volgens mij altijd al zo geweest....

Hoe bedoel je?
Ik heb nog nooit toestemming moeten vragen voor jachtproeven bijvoorbeeld, je mocht gewoon alleen meedoen als je ras op de werkhondenlijst staat.

Maar zoals gezegd weet ik het van IPO niet, en die hele lijst is dus afgelopen maand afgeschaft door de FCI.
Dat hebben nog niet alle RV's gehoord hoor, en misschien is er wel helemaal geen brief uitgegaan, dat weet ik niet.
Maar in elk geval was het voor mij nieuw.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 22 apr 2009 18:36

Marjoleine schreef:
malinois schreef:
Marjoleine schreef:
sky schreef:Ik heb om ipo te mogen doen met mijn border collie wel toestemming moeten vragen, niet zo zeer voor het trainen maar om examens te mogen doen moet je hier schriftelijk toestemming voor hebben en ook voor examen laten zien aan de keurmeester.
Bedoel je hiermee toestemming van de RV?

De RV's zijn hier namelijk (nog) niet over ingelicht
dat is volgens mij altijd al zo geweest....
Hoe bedoel je?
Ik heb nog nooit toestemming moeten vragen voor jachtproeven bijvoorbeeld, je mocht gewoon alleen meedoen als je ras op de werkhondenlijst staat.

Maar zoals gezegd weet ik het van IPO niet, en die hele lijst is dus afgelopen maand afgeschaft door de FCI.
Dat hebben nog niet alle RV's gehoord hoor, en misschien is er wel helemaal geen brief uitgegaan, dat weet ik niet.
Maar in elk geval was het voor mij nieuw.

ik bedoel dat je altijd al met een ander ras dan een werkhondenras toestemming moest hebben van de RV

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 22 apr 2009 18:38

malinois schreef:ik bedoel dat je altijd al met een ander ras dan een werkhondenras toestemming moest hebben van de RV

O, op die fiets

Maar ja, die lijst is afgeschaft...
Dis blijbaar bestaat het fenomeen werkhondenras niet meer

Moet het nou wel of niet, ik kom er niet uit

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 22 apr 2009 18:41

Marjoleine schreef:
malinois schreef:ik bedoel dat je altijd al met een ander ras dan een werkhondenras toestemming moest hebben van de RV
O, op die fiets

Maar ja, die lijst is afgeschaft...
Dis blijbaar bestaat het fenomeen werkhondenras niet meer
Moet het nou wel of niet, ik kom er niet uit

ik denk het wel eigenlijk...
weet je, ik zou Arie Stam even een mailtje sturen als ik jou was: comm.wh@planet.nl;

secretaris van de Commissie werkhonden. Die zal het zeker weten neem ik aan.

janinca2002 · Ongelezen bericht door **janinca2002** » 22 apr 2009 18:49

Marjoleine schreef:
malinois schreef:ik bedoel dat je altijd al met een ander ras dan een werkhondenras toestemming moest hebben van de RV
O, op die fiets

Maar ja, die lijst is afgeschaft...
Dis blijbaar bestaat het fenomeen werkhondenras niet meer
Moet het nou wel of niet, ik kom er niet uit

je haalt 2 dingen door elkaar
je hebt de rassen met werkproef. Deze staat vermeld in de rasstanddaard en worden als zodanig vermeld in de FCI lijsten. En je had de werkhondenlijst waarop een aantal herdersrassen stonden, voor NL stond daar alleen voor NL de HH bij. Sinds de verandering van het iIPO reglement is deze lijst vervallen en heb je als je ras niet geen werkproef in de rasstandaard heeft staan eerst toestemming nodig van de rasvereniging.

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 22 apr 2009 19:49

janinca2002 schreef:je hebt de rassen met werkproef. Deze staat vermeld in de rasstanddaard en worden als zodanig vermeld in de FCI lijsten. En je had de werkhondenlijst waarop een aantal herdersrassen stonden, voor NL stond daar alleen voor NL de HH bij. Sinds de verandering van het iIPO reglement is deze lijst vervallen en heb je als je ras niet geen werkproef in de rasstandaard heeft staan eerst toestemming nodig van de rasvereniging.

Okee.
Maar in die regels staat dus:

Aan de in dit reglement beschreven examens mogen alle honden deelnemen ongeacht ras, grootte of afstamming deelnemen, tenzij een rashondenvereniging anders heeft besloten.

En daaruit kan ik dus niet opmaken of er nu bedoeld wordt dat het mag tenzij de RV zegt van niet, of dat het niet mag tenzij de RV zegt van wel.
Snap je het verschil?

Arie Stam zegt dat wij als RV het moeten weten, maar wij als RV snappen deze regel dus niet.
En daarom hebben we nu enigszins een probleem

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 22 apr 2009 19:58

Marjoleine schreef:
janinca2002 schreef:je hebt de rassen met werkproef. Deze staat vermeld in de rasstanddaard en worden als zodanig vermeld in de FCI lijsten. En je had de werkhondenlijst waarop een aantal herdersrassen stonden, voor NL stond daar alleen voor NL de HH bij. Sinds de verandering van het iIPO reglement is deze lijst vervallen en heb je als je ras niet geen werkproef in de rasstandaard heeft staan eerst toestemming nodig van de rasvereniging.
Okee.
Maar in die regels staat dus:
Aan de in dit reglement beschreven examens mogen alle honden deelnemen ongeacht ras, grootte of afstamming deelnemen, tenzij een rashondenvereniging anders heeft besloten.
En daaruit kan ik dus niet opmaken of er nu bedoeld wordt dat het mag tenzij de RV zegt van niet, of dat het niet mag tenzij de RV zegt van wel.
Snap je het verschil?

Arie Stam zegt dat wij als RV het moeten weten, maar wij als RV snappen deze regel dus niet.
En daarom hebben we nu enigszins een probleem

ik ga het even vragen... zodra ik meer weet hoor je van me

CharlesvdBerkt

sky schreef:Ik heb om ipo te mogen doen met mijn border collie wel toestemming moeten vragen, niet zo zeer voor het trainen maar om examens te mogen doen moet je hier schriftelijk toestemming voor hebben en ook voor examen laten zien aan de keurmeester.

In een heel grijs verleden hebben we ooit eens toestemming gevraagd aan de RV om met een border IPO te mogen doen.
Dat was toen echt onbespreekbaar omdat borders bij de schapen hoorden te werken niet pakwerkers hoorden te bijten.

janinca2002 · Ongelezen bericht door **janinca2002** » 22 apr 2009 20:13

Marjoleine schreef:
janinca2002 schreef:je hebt de rassen met werkproef. Deze staat vermeld in de rasstanddaard en worden als zodanig vermeld in de FCI lijsten. En je had de werkhondenlijst waarop een aantal herdersrassen stonden, voor NL stond daar alleen voor NL de HH bij. Sinds de verandering van het iIPO reglement is deze lijst vervallen en heb je als je ras niet geen werkproef in de rasstandaard heeft staan eerst toestemming nodig van de rasvereniging.
Okee.
Maar in die regels staat dus:
Aan de in dit reglement beschreven examens mogen alle honden deelnemen ongeacht ras, grootte of afstamming deelnemen, tenzij een rashondenvereniging anders heeft besloten.
En daaruit kan ik dus niet opmaken of er nu bedoeld wordt dat het mag tenzij de RV zegt van niet, of dat het niet mag tenzij de RV zegt van wel.
Snap je het verschil?

Arie Stam zegt dat wij als RV het moeten weten, maar wij als RV snappen deze regel dus niet.
En daarom hebben we nu enigszins een probleem

Het mag niet tenzij de rasvereniging toestemming geeft

sky · Ongelezen bericht door **sky** » 22 apr 2009 21:39

Charles vd B schreef:
sky schreef:Ik heb om ipo te mogen doen met mijn border collie wel toestemming moeten vragen, niet zo zeer voor het trainen maar om examens te mogen doen moet je hier schriftelijk toestemming voor hebben en ook voor examen laten zien aan de keurmeester.
In een heel grijs verleden hebben we ooit eens toestemming gevraagd aan de RV om met een border IPO te mogen doen.
Dat was toen echt onbespreekbaar omdat borders bij de schapen hoorden te werken niet pakwerkers hoorden te bijten.

Ik heb er ook heeeeeeeeeeeel lang over moeten doormailen met in totaal 7 personen en niemand die mij antwoord wilde geven.
Uiteindelijk werden ze me zad denk ik en heb ik toestemming gehad, mede omdat mijn border collie niets moest hebben van schapen.
Ik kreeg zelfs nog de vraag of ik aub alle voorderingen wilde door mailen of bellen omdat 2 personen van de RV het erg intresand vonden.

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 22 apr 2009 22:45

malinois schreef:ik ga het even vragen... zodra ik meer weet hoor je van me

Graag.
Want ook bij de werkhondenmensen spreekt men elkaar tegen en de regels zijn niet duidelijk. Die quote die ik gaf, dat kun je op twee manieren lezen, maar welke is de goede?

blondie · Ongelezen bericht door **blondie** » 22 apr 2009 23:01

dit staat op de NBG site :
Bestaat er een lijst met daarop de rassen waarmee het in Nederland niet is toegestaan aan man/pakwerk deel te nemen?

Nee, zo'n lijst bestaat niet. In het blauwe examenreglement is een lijst opgenomen van werkhondenrassen der FCI. Alle niet op deze lijst voorkomende rassen kunnen in principe niet deelnemen aan IPO-trainingen en examens, tenzij de eigenaar beschikt over een schriftelijke verklaring van geen bezwaar van de betreffende rasvereniging.

http://www.nbg-hondensport.nl/faqs.asp

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 22 apr 2009 23:05

blondie schreef:dit staat op de NBG site :
Bestaat er een lijst met daarop de rassen waarmee het in Nederland niet is toegestaan aan man/pakwerk deel te nemen?

Nee, zo'n lijst bestaat niet. In het blauwe examenreglement is een lijst opgenomen van werkhondenrassen der FCI. Alle niet op deze lijst voorkomende rassen kunnen in principe niet deelnemen aan IPO-trainingen en examens, tenzij de eigenaar beschikt over een schriftelijke verklaring van geen bezwaar van de betreffende rasvereniging.

Maar dat is dus de FCI-lijst die is vervallen.
En de nieuwe regels zeggen wat ik boven aangaf.

Kijk, wij hebben geen bewaren, maar ik wil graag goed kunnen melden hoe het zit:
Altijd akkoord, of alleen met toestemming akkoord.

Daar zit toch verschil in, en mensen moeten dat wel weten.