Dagje knpv friesland

Miss_Liz · Ongelezen bericht door **Miss_Liz** » 05 mei 2009 15:03

We wilden het toch eens proberen met de honden..
Waarvan we dachten dat het met ivo niks zou worden deed het nu leuk..
Hij had er echt even zin in

Lizzy en haar broer Brando echte broer en zus liefde :N: (weet niet meer hoe die heet op de stamboom)
Afbeelding

Lizzy word aangeplaagd
Afbeelding

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 05 mei 2009 17:09

beetje bang op deze foto?

mag ik vragen waarom je met een IPO hond KNPV gaat doen? Dit zijn 2 totaal verschillende programma's en moet je in mijn ogen niet tegelijkertijd beoefenen...

Ongelezen bericht door **alm@** » 05 mei 2009 17:13

malinois schreef:beetje bang op deze foto?

Oww gelukkig, ben niet de enige die dat denkt te zien

frank1985 · Ongelezen bericht door **frank1985** » 05 mei 2009 17:21

@ malinois, waar zie je de angst aan ? stand van de staart ?

wat mij opvalt ook bij je vorige fotos die je plaatste is dat je heel vaak andere mensen dan de eigenaar aan de lijn ziet. is dit normaal in de KNPV/IPO
Ik bedoel dat je dus ziet dat iemand anders de lijn vast heeft en de geleider en achter bij staat te kijken

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 05 mei 2009 17:31

frank1985 schreef:@ malinois, waar zie je de angst aan ? stand van de staart ?

wat mij opvalt ook bij je vorige fotos die je plaatste is dat je heel vaak andere mensen dan de eigenaar aan de lijn ziet. is dit normaal in de KNPV/IPO
Ik bedoel dat je dus ziet dat iemand anders de lijn vast heeft en de geleider en achter bij staat te kijken

dr hele houding, staart, oortjes, tandjes laten zien.. dat is geen moed

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 05 mei 2009 17:38

frank1985 schreef:wat mij opvalt ook bij je vorige fotos die je plaatste is dat je heel vaak andere mensen dan de eigenaar aan de lijn ziet. is dit normaal in de KNPV/IPO
Ik bedoel dat je dus ziet dat iemand anders de lijn vast heeft en de geleider en achter bij staat te kijken

Dat is zeker niet standaard.
Bij ons laat een ieder in principe de hond zelf bijten, heeft dus zelf de lijn ook vast.
Het komt weleens voor dat een ander de lijn overneemt, bij mij heeft Peter bv. weleens de lijn overgenomen omdat hij Biène makkelijker op de goede plaats kon zetten (meer kracht én ervaring). Maar de steun moet juist van de eigenaar komen, ik stond dus als een idioot mijn hond aan te moedigen, braaf te kloppen en te prijzen.

Wat ik hier zie is een eigenaar die (met zijn armen over elkaar op de laatste foto?) erbij staat en niet zijn hond lijjkt te steunen, jammer.

Als je meer op afstand gaat werken wordt er wel vaak met een tweede man gewerkt, die de lijn vastneemt na het inbijten.

maart · Ongelezen bericht door **maart** » 05 mei 2009 18:05

Beetje jammer vind ik is dat de hond een tuigje aan heeft, maar de riem toch aan de halsband hangt

en waarom wordt zijn poot weggetrokken? Kun je hem er niet gewoon van vegen met de hand, in plaats van hem naar de andere kant weg te trekken?

maart · Ongelezen bericht door **maart** » 05 mei 2009 18:08

frank1985 schreef:@ malinois, waar zie je de angst aan ? stand van de staart ?

wat mij opvalt ook bij je vorige fotos die je plaatste is dat je heel vaak andere mensen dan de eigenaar aan de lijn ziet. is dit normaal in de KNPV/IPO
Ik bedoel dat je dus ziet dat iemand anders de lijn vast heeft en de geleider en achter bij staat te kijken

Ik laat ook vaak de eer om de riem vast te houden aan iemand anders over

(weten ze eens hoe het voelt om een goeie hond vast te houden

)

nee, ik kan de kracht niet opbrengen om te blijven staan als de pakwerker trekt en dat is toch wel belangrijker. Dus iemand anders houdt dan vast, maar ik steun de hond wel in zijn bijten

tura · Ongelezen bericht door **tura** » 05 mei 2009 18:15

malinois schreef:beetje bang op deze foto?

Dat kan je niet zeggen van een foto

dat is een tel van wat je ziet...ze kan wel net in een blaf zitten....staart net die kant op kwispelen....

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 05 mei 2009 18:29

tura schreef:
malinois schreef:beetje bang op deze foto?

Dat kan je niet zeggen van een foto dat is een tel van wat je ziet...ze kan wel net in een blaf zitten....staart net die kant op kwispelen....

mwa ik vind het geen fijn beeld om te zien iig

frank1985 · Ongelezen bericht door **frank1985** » 05 mei 2009 18:32

maart schreef:
frank1985 schreef:@ malinois, waar zie je de angst aan ? stand van de staart ?

wat mij opvalt ook bij je vorige fotos die je plaatste is dat je heel vaak andere mensen dan de eigenaar aan de lijn ziet. is dit normaal in de KNPV/IPO
Ik bedoel dat je dus ziet dat iemand anders de lijn vast heeft en de geleider en achter bij staat te kijken
Ik laat ook vaak de eer om de riem vast te houden aan iemand anders over (weten ze eens hoe het voelt om een goeie hond vast te houden )

nee, ik kan de kracht niet opbrengen om te blijven staan als de pakwerker trekt en dat is toch wel belangrijker. Dus iemand anders houdt dan vast, maar ik steun de hond wel in zijn bijten

maar goed jij bent wel met je hond bezig ook al wordt hij/zij door iemand anders vastgehouden omdat het voor jou te zwaar is. dat vindt ik wat anders.
ik neem aan dat de jongen in blauwe trui de geleider is maar die staat er behoorlijk pasief bij in mijn ogen.

mischien kan ts hier wat over zeggen.

maart · Ongelezen bericht door **maart** » 05 mei 2009 18:35

tura schreef:
Dat kan je niet zeggen van een foto dat is een tel van wat je ziet...ze kan wel net in een blaf zitten....staart net die kant op kwispelen....

maar dan zou ik eerder verwachten dat ze naar de pakwerker toe staat te blaffen, nu blaft ze eerder terughoudend. De mijne zouden op hun achterste poten op het langst van de ketting staan, in plaats van achteruit te gaan. het kan inderdaad een momentopname zijn, maar op deze foto zal de pakwerker vast iets te indrukwekkend op de hond over komen.

Beetje raar ook dat de hond op de achtergrond er ook geen interesse in heeft.. doet me dan weer vermoeden dat de pakwerker iets te 'dood' is en niet interessant genoeg.

Maar inderdaad, tis een momentopname en heb er ook geen ervaring mee

frank1985 · Ongelezen bericht door **frank1985** » 05 mei 2009 21:50

malinois schreef:
frank1985 schreef:@ malinois, waar zie je de angst aan ? stand van de staart ?

wat mij opvalt ook bij je vorige fotos die je plaatste is dat je heel vaak andere mensen dan de eigenaar aan de lijn ziet. is dit normaal in de KNPV/IPO
Ik bedoel dat je dus ziet dat iemand anders de lijn vast heeft en de geleider en achter bij staat te kijken
dr hele houding, staart, oortjes, tandjes laten zien.. dat is geen moed

en waarom kan het verkeerd zijn om knov en ipo door elkaar te trainen. Ik zou denken dat het mischien verwarring voor de hond schept omdat hij bij ipo op de mouw moet bijten en bij knpv opeens op een heel pak.... zoiets

???

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 06 mei 2009 00:34

frank1985 schreef:
en waarom kan het verkeerd zijn om knov en ipo door elkaar te trainen. Ik zou denken dat het mischien verwarring voor de hond schept omdat hij bij ipo op de mouw moet bijten en bij knpv opeens op een heel pak.... zoiets ???

Ook de plaats van het bijten is meestal anders.
Bij de KNPV bijten ze doorgaans binnenkant bovenarm of been, terwijl bij de IPO ze op de onderarm bijten.
Materiaal is ook anders, bij de IPO een voorgevormde harde mouw, bij de KNPV een pak van leer en jute.

CKS · Ongelezen bericht door **CKS** » 06 mei 2009 05:24

tura schreef: Dat kan je niet zeggen van een foto dat is een tel van wat je ziet...ze kan wel net in een blaf zitten....staart net die kant op kwispelen....

Tuurlijk- maar waarom plaats je zo'n foto dan? Zoiets:
Afbeelding

Ziet er qua zin om te bijten toch net iets overtuigender uit, hoewel het ook maar een momentopname is

Dit hondje:
Afbeelding

Was op het moent dat deze foto gemaakt werd ook geen echte heldin, maar ik ga natuurlijk geen fotos plaatsen waar je dat aan af ziet

Ze is intussen flink bijgetrokken overigens hoor

Wat het wisselen van IPO en KNPV maakt me minder uit, uiteindelijk is bijten bijten, en als je niet voor de hoogste punten gaat is het best leuk om eens iets anders uit te proberen, denk ik. Leerzaam voor baas en hond

Kees

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 06 mei 2009 08:06

Inge schreef:
frank1985 schreef:
en waarom kan het verkeerd zijn om knov en ipo door elkaar te trainen. Ik zou denken dat het mischien verwarring voor de hond schept omdat hij bij ipo op de mouw moet bijten en bij knpv opeens op een heel pak.... zoiets ???
Ook de plaats van het bijten is meestal anders.
Bij de KNPV bijten ze doorgaans binnenkant bovenarm of been, terwijl bij de IPO ze op de onderarm bijten.
Materiaal is ook anders, bij de IPO een voorgevormde harde mouw, bij de KNPV een pak van leer en jute.

en bijv. in het appel moet de hond strak naar de geleider kijken in de IPO, in de KNPV moet de hond om zich heen kijken...
Je maakt het je hond dus in mijn ogen onnodig moeilijk...

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 06 mei 2009 08:09

Casey schreef:
tura schreef: Dat kan je niet zeggen van een foto dat is een tel van wat je ziet...ze kan wel net in een blaf zitten....staart net die kant op kwispelen....
Tuurlijk- maar waarom plaats je zo'n foto dan? Zoiets:

Ziet er qua zin om te bijten toch net iets overtuigender uit, hoewel het ook maar een momentopname is

Dit hondje:

Was op het moent dat deze foto gemaakt werd ook geen echte heldin, maar ik ga natuurlijk geen fotos plaatsen waar je dat aan af ziet Ze is intussen flink bijgetrokken overigens hoor

Wat het wisselen van IPO en KNPV maakt me minder uit, uiteindelijk is bijten bijten, en als je niet voor de hoogste punten gaat is het best leuk om eens iets anders uit te proberen, denk ik. Leerzaam voor baas en hond

Kees

ik vind deze honden veel meer uitstralen

En bijten is geen bijten hoor... in de IPO moet een hond een volle droge beet hebben, verbijten is uit den boze.
In de KNPV is dit niet belangrijk...
Waarom niet eerst IPO en als je alles hebt dan KNPV bijv. dat zou ik doen...

Gos · Ongelezen bericht door **Gos** » 06 mei 2009 09:15

malinois schreef: en bijv. in het appel moet de hond strak naar de geleider kijken in de IPO, in de KNPV moet de hond om zich heen kijken...
Je maakt het je hond dus in mijn ogen onnodig moeilijk...

Dat klopt niet helmaal Malinois, in het keuringsreglement van bijv. PH1 staat:
"Tijdens het volgen hoeft de hond niet naar de baas te kijken om met uitmuntend gewaardeerd te kunnen worden.
Het volgen moet opmerkzaam gebeuren, wat ook kan betekenen aandacht voor de omgeving."

Ik ben het wel met je eens dat het door elkaar oefenen van de verschillende programma's voor verwarring kan zorgen.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 06 mei 2009 09:51

Gos schreef:
malinois schreef: en bijv. in het appel moet de hond strak naar de geleider kijken in de IPO, in de KNPV moet de hond om zich heen kijken...
Je maakt het je hond dus in mijn ogen onnodig moeilijk...
Dat klopt niet helmaal Malinois, in het keuringsreglement van bijv. PH1 staat:
"Tijdens het volgen hoeft de hond niet naar de baas te kijken om met uitmuntend gewaardeerd te kunnen worden.
Het volgen moet opmerkzaam gebeuren, wat ook kan betekenen aandacht voor de omgeving."

Ik ben het wel met je eens dat het door elkaar oefenen van de verschillende programma's voor verwarring kan zorgen.

idd, en er zijn genoeg mensen in de KNPV die het wel van belang vinden dat er strak appel is,
alleen het "voordringen" zoals je veel in de IPO ziet kan wel negatief beoordeeld worden in de KNPV, wordt dan als hinderen gezien.

verder zijn er ook nog genoeg KNPV clubs waar de jonge honden eerst op de (steek) mouw bijten voor ze op het pak over gaan, alleen is dat dan wel de andere kant op idd, dus niet vanuit een sport waar een vaste beet op 1 plek zonder bijpakken gewenst is naar een sport waar een duwende bijpakkende beet graag gezien wordt...

Miss_Liz · Ongelezen bericht door **Miss_Liz** » 06 mei 2009 12:46

@ Tura- Dankjewel jij ziet het goed.
(lizzy is totaal niet bang van deze man ze kent hem zelfs heel goed hij is tevens ook de eigenaar van haar broertje)

De jongen in de blauwe trui is idd de geleider van ivo..
Waarom hij op de afstand staat is omdat wij nog niet bekend zijn in de knpv en dus daarom kijkt hij en luisterd hij naar de uitleg terwijl de andere man (goede kennis van ons met 20jaar ervaring) ivo begeleid..

Waarom geen foto's van liz bijtend is omdat ze niet heeft gebeten zij is alleen aangeplaagd..

Waarom bij de knpv terwijl we ipo doen, wij willen de overstap gaan maken naar de knpv dus we hebben eerst getest hoe ze het doen.
Wij zijn nu al bij 3 clubs geweest en kijken nog verder om ons heen..
Wel krijgen we veel positieve reacties over hoe ivo zich nu laat zien..

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 06 mei 2009 12:56

Miss_Liz schreef:@ Tura- Dankjewel jij ziet het goed.
(lizzy is totaal niet bang van deze man ze kent hem zelfs heel goed hij is tevens ook de eigenaar van haar broertje)

gezien jullie eerdere visies door een roze bril denk ik dat het wel of niet zien van angst (nog) niet voor jullie is weggelegd, zie in die foto ook weldegelijk een hond die angst uitstraalt
en wel of niet bang zijn voor de pakwerker heeft totaal niets te maken met of de hond de pakwerker als persoon goed kent of niet....
overigens ken ik hem wel vanuit de sport (viavia dat wel, maar ook van berichten die hij mij geschreven heeft op andere fora) en geloof niet dat het A. de juiste persoon is om nieuwe mensen in de sport te begeleiden en B. iemand is met visie/zicht op honden....bij hem mag het vooral niets kosten.....net als zijn huidige hondje

De jongen in de blauwe trui is idd de geleider van ivo..
Waarom hij op de afstand staat is omdat wij nog niet bekend zijn in de knpv en dus daarom kijkt hij en luisterd hij naar de uitleg terwijl de andere man (goede kennis van ons met 20jaar ervaring) ivo begeleid..

uitleg en meekijken bij andere honden, bij je eigen hond dingen zelf oppakken....

Waarom geen foto's van liz bijtend is omdat ze niet heeft gebeten zij is alleen aangeplaagd..

kan ik inkomen gezien het beeld dat ze geeft was het ook zeker niet verstandig haar te willen laten bijten, maar als het zoals je zegt een moment opname is heb je misschien nog wel meer foto's van haar tijdens het aanplagen....

Waarom bij de knpv terwijl we ipo doen, wij willen de overstap gaan maken naar de knpv dus we hebben eerst getest hoe ze het doen.

wil je KNPV of wil je sporten met je hond? want kreeg eerder het idee dat er KNPV getraind MOEST worden ivm toekomstig werk,
alleen zoals je hier nu schrijft zou je IPO blijven doen als de honden niet KNPV geschikt blijken.....

Wij zijn nu al bij 3 clubs geweest en kijken nog verder om ons heen..
Wel krijgen we veel positieve reacties over hoe ivo zich nu laat zien..

heb ik al eerder een opmerking over gemaakt (even los van dat het bijten van Ivo op de foto idd er niet verkeerd uit ziet), Wietse is een jonge vent, die zien ze graag op clubs, dus hondjes doen dan al snel complimentjes opleveren, anders jaag je de baas weg

Miss_Liz · Ongelezen bericht door **Miss_Liz** » 06 mei 2009 13:25

Jij hebt het nu over de pakwerker hij is niet de gene die begeleid maar dat is de man die ivo vast heeft..
Via via is altijd anders dan dat je het persoon werkelijk kent..
Heb via via ook wel dingen gehoord over jou maar dat wil toch niet zeggen dat ik daar een conclusie uittrek..

Vanwege wietse zijn toekomst zijn we idd opzoek gegaan naar knpv clubs..
Nu wij er daadwerkelijk bij langs zijn geweest zien we hierin toch wel dingen die ons meer aanspreken..

Je kunt dat van een foto niet afleiden hoor, daar moet je echt zelf bij zijn..
En dat ik geen angst kan onderscheiden kom op zeg, ik ken liz weet hoe ze is wanneer ze bang is of niet..

En we zijn nog lang niet uitgekeken we hebben meerdere clubs op ons lijstje staan waar nog gaan kijken.

janinca2002 · Ongelezen bericht door **janinca2002** » 06 mei 2009 13:30

Miss_Liz schreef:Jij hebt het nu over de pakwerker hij is niet de gene die begeleid maar dat is de man die ivo vast heeft..
Via via is altijd anders dan dat je het persoon werkelijk kent..
Heb via via ook wel dingen gehoord over jou maar dat wil toch niet zeggen dat ik daar een conclusie uittrek..

Vanwege wietse zijn toekomst zijn we idd opzoek gegaan naar knpv clubs..
Nu wij er daadwerkelijk bij langs zijn geweest zien we hierin toch wel dingen die ons meer aanspreken..

Je kunt dat van een foto niet afleiden hoor, daar moet je echt zelf bij zijn..
En dat ik geen angst kan onderscheiden kom op zeg, ik ken liz weet hoe ze is wanneer ze bang is of niet..

En we zijn nog lang niet uitgekeken we hebben meerdere clubs op ons lijstje staan waar nog gaan kijken.

ga eens kijken bij de diensthondenclub in Zwolle daar wordt getraind voor toetsing in de beveiliging. Daar kunnen ze jullie gauw genoeg vertellen of de hond geschikt is

Miss_Liz · Ongelezen bericht door **Miss_Liz** » 06 mei 2009 13:32

janinca2002 schreef:
Miss_Liz schreef:Jij hebt het nu over de pakwerker hij is niet de gene die begeleid maar dat is de man die ivo vast heeft..
Via via is altijd anders dan dat je het persoon werkelijk kent..
Heb via via ook wel dingen gehoord over jou maar dat wil toch niet zeggen dat ik daar een conclusie uittrek..

Vanwege wietse zijn toekomst zijn we idd opzoek gegaan naar knpv clubs..
Nu wij er daadwerkelijk bij langs zijn geweest zien we hierin toch wel dingen die ons meer aanspreken..

Je kunt dat van een foto niet afleiden hoor, daar moet je echt zelf bij zijn..
En dat ik geen angst kan onderscheiden kom op zeg, ik ken liz weet hoe ze is wanneer ze bang is of niet..

En we zijn nog lang niet uitgekeken we hebben meerdere clubs op ons lijstje staan waar nog gaan kijken.
ga eens kijken bij de diensthondenclub in Zwolle daar wordt getraind voor toetsing in de beveiliging. Daar kunnen ze jullie gauw genoeg vertellen of de hond geschikt is

Die staat idd ook op ons lijstje..

Hier nog even een foto van liz en de pakwerker..
Afbeelding

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 06 mei 2009 13:37

Miss_Liz schreef:Jij hebt het nu over de pakwerker hij is niet de gene die begeleid maar dat is de man die ivo vast heeft..
Via via is altijd anders dan dat je het persoon werkelijk kent..
Heb via via ook wel dingen gehoord over jou maar dat wil toch niet zeggen dat ik daar een conclusie uittrek..

heb het idd over de pakwerker, de eigenaar van het broertje van Lizzy
en zeg daarom ook dat ik naast viavia hem ook rond de tijd van de aanschaf van zijn huidige reutje via de mail zelf heb gesproken (en van daaruit viavia navraag gaan doen, wat uiteindelijk overeenkwam met mijn beeld wat hij zelf al opgewekt had, dus absoluut niet alleen viavia) en de dame op de onderste foto tegen de auto aan is ook een goede bekende van vrienden van me, evenals haar vader, de mensen die jij over mij gesproken hebt hebben zelf nog niet eens ooit een woord met mij gewisseld dus dat lijkt me nogal anders info opdoen

Vanwege wietse zijn toekomst zijn we idd opzoek gegaan naar knpv clubs..
Nu wij er daadwerkelijk bij langs zijn geweest zien we hierin toch wel dingen die ons meer aanspreken..

zoals???

Je kunt dat van een foto niet afleiden hoor, daar moet je echt zelf bij zijn..
En dat ik geen angst kan onderscheiden kom op zeg, ik ken liz weet hoe ze is wanneer ze bang is of niet..

maar er zijn dus niet meer foto's van haar???
edit:
extra foto gezien, sorry, maar zal dan OOK wel een moment opname zijn, alleen straalt t er hier ook nog steeds niet vanaf....

En we zijn nog lang niet uitgekeken we hebben meerdere clubs op ons lijstje staan waar nog gaan kijken.

wat zoek je in een club, zowel qua trainingswijze als qua mensen? wat wil je uiteindelijk bereiken?? dat zijn zaken die handig zijn om te beslissen...

frank1985 · Ongelezen bericht door **frank1985** » 06 mei 2009 14:43

Miss_Liz schreef:
Vanwege wietse zijn toekomst zijn we idd opzoek gegaan naar knpv clubs..

en blijf jij met jou hond dan IPO doen of ga je dan mee naar de KNPV > en wat is voor jou dan een reden om de overstap te maken?
Ga je ook de beveiliging in ?

ohjah was ook wel benieuwd nav je vorige topic hoe het met het volgen gaat na de tips van oa Malinois ?
ben benieuwd

@ Crutz & Malinois, wat is een drogebeet en wat is verbijten ?
Is het zo dat het volgen bij de knpv minder met opkijkende kop ( zoals bij IPO ) moet omdat het meer praktijk is ?

Gos · Ongelezen bericht door **Gos** » 06 mei 2009 14:59

frank1985 schreef: Is het zo dat het volgen bij de knpv minder met opkijkende kop ( zoals bij IPO ) moet omdat het meer praktijk is ?

Dat moet helemaal niet. Het mag, het is niet noodzakelijk zoals je in de KNPV-reglementen kunt lezen. De hond moet attent zijn, de geleider dicht volgen maar mag ook naar zijn omgeving kijken, als hij maar goed volgt. Waarom, dat kun je zelf ook wel bedenken lijkt me

janinca2002 · Ongelezen bericht door **janinca2002** » 06 mei 2009 15:03

Gos schreef:
frank1985 schreef: Is het zo dat het volgen bij de knpv minder met opkijkende kop ( zoals bij IPO ) moet omdat het meer praktijk is ?
Dat moet helemaal niet. Het mag, het is niet noodzakelijk zoals je in de KNPV-reglementen kunt lezen. De hond moet attent zijn, de geleider dicht volgen maar mag ook naar zijn omgeving kijken, als hij maar goed volgt. Waarom, dat kun je zelf ook wel bedenken lijkt me

In de keuringsvoorschriften van de Bond van Diensthond staat: de hond mag geen parade lopen

Gos · Ongelezen bericht door **Gos** » 06 mei 2009 15:04

janinca2002 schreef: In de keuringsvoorschriften van de Bond van Diensthond staat: de hond mag geen parade lopen

Wat mooi gezegd

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 06 mei 2009 15:22

Gos schreef:
malinois schreef: en bijv. in het appel moet de hond strak naar de geleider kijken in de IPO, in de KNPV moet de hond om zich heen kijken...
Je maakt het je hond dus in mijn ogen onnodig moeilijk...
Dat klopt niet helmaal Malinois, in het keuringsreglement van bijv. PH1 staat:
"Tijdens het volgen hoeft de hond niet naar de baas te kijken om met uitmuntend gewaardeerd te kunnen worden.
Het volgen moet opmerkzaam gebeuren, wat ook kan betekenen aandacht voor de omgeving."

Ik ben het wel met je eens dat het door elkaar oefenen van de verschillende programma's voor verwarring kan zorgen.

dat zeg ik toch dat eerste?