Pitbull incident

[smoekie]

Maar hoeveel mensen hier op het forum hebben een in lapjes verscheurde hond? Veroorzaakt door al die agressieve honden wiens onverantwoordelijke baas ze geen muilkorf om wil doen?

Verantwoordelijkheid werkt natuurlijk wel beide kanten op, en ligt niet alleen bij de eigenaar van een pit vind ik.

Mijn ouders hebben vroeger ook een nestje pitjes gehad, en die gingen ook gewoon met de hond wandelen e.d. waar ze wel altijd voor zorgde was dat ondanks dat de honden aangelijnd waren, ze altijd een breakstick bij zich hadden. Niet zo zeer uit angst dat hun pit een andere zou grijpen, maar wel met die verstande dat als er een andere hond op die van hun afkwam en wat zou doen er als er wat zou gebeuren ze de hond direct zouden kunnen loshalen om een lappenhond te voorkomen.

[Mojuan]

Nee, dat ben ik niet met je eens. Als ik het heb over een stabiele hond, dan heb ik het niet over een hond die "stabiel" is in z'n onzekerheid. Dan heb ik het over een hond met een stabiel karakter en dat is dus niet een onzekere, agressieve of anderzins hond.

Dan denk ik dat er maar heel weinig echt stabiele honden bestaan als ik zo eens om me heen kijk.

[Moos]

Natuurlijk, dit is een voorbeeld van een ervaring waardoor de hond angst heeft ontwikkeld.
Dat is natuurlijk exreem, niet zoals gewoon vuurwerk en onweer.

Als hetgeen ik met Romeo heb meegemaakt, met Julia was gebeurd toen ze nog wat angstig was voor vuurwerk, dan was ze waarschijnlijk heel haar leven bang geweest.
Ik liep nml onder een viaduct, en een paar jongens vonden het grappig om een strijker vlak achter mij en Romeo te gooien.
Dat ding maakte een enorme knal, ik schrok, maar Romeo vertrok geen spier, zelfs zijn oren bewogen niet.
Hij liep gewoon door of er niets was gebeurd.

Dat zijn dingen die extreem zijn, en waar een hond een trauma van kan oplopen.

Nee, dat is waar inderdaad. Ik denk ook dat negeren en zelf rustig doen heel goed kan werken als je ziet dat een hond even opkijkt van "wat is dit" of als de hond iets onrustig is
Maar als een hond hijgend en bibberend aan het drentelen is denk ik dat ze niet eens meer zien of jij als baas 'rustig zit te doen' op de bank

[Frenk]

Nee, dat ben ik niet met je eens. Als ik het heb over een stabiele hond, dan heb ik het niet over een hond die "stabiel" is in z'n onzekerheid. Dan heb ik het over een hond met een stabiel karakter en dat is dus niet een onzekere, agressieve of anderzins hond.

Dan denk ik dat er maar heel weinig echt stabiele honden bestaan als ik zo eens om me heen kijk.

Ik ken er juist heel veel Honden die gewoon relaxt en redelijk zelfverzekerd zijn en met de meeste situaties en gebeurtenissen wel om kunnen gaan.

[Mojuan]

Nee, dat ben ik niet met je eens. Als ik het heb over een stabiele hond, dan heb ik het niet over een hond die "stabiel" is in z'n onzekerheid. Dan heb ik het over een hond met een stabiel karakter en dat is dus niet een onzekere, agressieve of anderzins hond.

Dan denk ik dat er maar heel weinig echt stabiele honden bestaan als ik zo eens om me heen kijk.

Ik ken er juist heel veel Honden die gewoon relaxt en redelijk zelfverzekerd zijn en met de meeste situaties en gebeurtenissen wel om kunnen gaan.

Daar ken ik er echt maar weinig van.
Heel veel honden hier in de buurt zijn kefferig, krijserig, blafferig, stresserig, schrikkerig enz.
Echt heel veel gedragsgestoorde hier :sst:
Heel soms kom ik honden tegen die stabiel zijn in allerlei situaties, maar dat zijn er echt maar weinig.

Nu moet ik er wel bij zeggen dat er aardig wat herplaatsers wonen met een verleden.
En dat er heel veel oudere mensjes lopen met hondjes die geen opvoeding hebben gehad.
Plus veel grotere honden met eigenaren die niet echt weten wat een hond nou eigenlijk is.
Ik ken geloof ik één hond die ik echt stabiel kan noemen, en dat is de Duitse Herderteef uit werklijnen van een oud-collega van me. En de Stafford van de buren om de hoek, maar die is nog jong.

[Klijntjuh]

Haha, sorry, was het begin van het topic aan het lezen, toen ik bij de link bij dit stukje kwam:

Hoe je daadwerkelijk een gevecht stopt

Het is het best en veiligst als je met twee mensen bent, maar je kan het ook zelf doen als je geen keuze hebt. Als 2 honden bezig zijn en je bent alleen, moet je misschien 1 hond vastbinden aan iets stevigs. Wanneer een hond is vastgebonden, moet je diegene die los loopt als eerste los proberen te krijgen, en hem/haar meteen eraf trekken. Loop over de honden heen, spreid eentje die een hold heeft, en sluit je benen rond de hond’s heupen net voor de achterhand. Zorg ervoor dat je benen stevig rond de hond zitten. Je hebt je breakstick in een hand, dus pak met je vrije hand de hond stevig bij zijn halsband en trek hem licht omhoog.
Zet je breakstick achter de molaren waar er ruimte tussen zit. Soms moet je de stick een beetje erin werken als de ruimte klein is. De stick moet tussen een anderhalf en 4 centimeter in de mond zitten.
Draai de breakstick alsof je gas geeft bij een motor. Door deze actie zal de kaak van de hond genoeg opengaan zodat je de hond nu terug kan trekken aan de halsband. Als beiden honden een hold hebben moet je de tweede hond van de eerste afhalen. Onthoud, spreid, grijp, en breek!

Ze beschrijven het alsof je bijde honden commando 'af' hebt gegeven, en eens rustig je ding gaat doen:
Hondje vastbinden, andere hondje dit en dat...

Volgensmij staan vechtende honden niet stil... ik weet niet
(buiten dat als ik iets van vechten zie, ze ook om zich heen gaan happen..)

[malinois]

Haha, sorry, was het begin van het topic aan het lezen, toen ik bij de link bij dit stukje kwam:

Hoe je daadwerkelijk een gevecht stopt

Het is het best en veiligst als je met twee mensen bent, maar je kan het ook zelf doen als je geen keuze hebt. Als 2 honden bezig zijn en je bent alleen, moet je misschien 1 hond vastbinden aan iets stevigs. Wanneer een hond is vastgebonden, moet je diegene die los loopt als eerste los proberen te krijgen, en hem/haar meteen eraf trekken. Loop over de honden heen, spreid eentje die een hold heeft, en sluit je benen rond de hond’s heupen net voor de achterhand. Zorg ervoor dat je benen stevig rond de hond zitten. Je hebt je breakstick in een hand, dus pak met je vrije hand de hond stevig bij zijn halsband en trek hem licht omhoog.
Zet je breakstick achter de molaren waar er ruimte tussen zit. Soms moet je de stick een beetje erin werken als de ruimte klein is. De stick moet tussen een anderhalf en 4 centimeter in de mond zitten.
Draai de breakstick alsof je gas geeft bij een motor. Door deze actie zal de kaak van de hond genoeg opengaan zodat je de hond nu terug kan trekken aan de halsband. Als beiden honden een hold hebben moet je de tweede hond van de eerste afhalen. Onthoud, spreid, grijp, en breek!

Ze beschrijven het alsof je bijde honden commando 'af' hebt gegeven, en eens rustig je ding gaat doen:
Hondje vastbinden, andere hondje dit en dat...

Volgensmij staan vechtende honden niet stil... ik weet niet
(buiten dat als ik iets van vechten zie, ze ook om zich heen gaan happen..)

als een hond een andere hond echt vast heeft staan ze idd. meestal stil... ik heb het hier gezien toen mn eigen honden knok hadden en ook toen Dusty uit elkaar werd getrokken... Er zal er eentje het onderspit gaan delven dus dan staan ze idd. 'rustig'.
Ik heb toen (bij Dusty) ook 'rustig' samen met een voorbijkomende automobilist de hond aan zijn trekhaak gebonden en zo langzaam gewurgd om hem los te krijgen.

Honden gaan om zich heen bijten als jij gaat lopen schoppen en slaan... als je dit al doet moet 1 x genoeg zijn. Zo niet dan heb je een nog groter probleem.

[smoekie]

Ze beschrijven het alsof je bijde honden commando 'af' hebt gegeven, en eens rustig je ding gaat doen:
Hondje vastbinden, andere hondje dit en dat...

Volgensmij staan vechtende honden niet stil... ik weet niet

Het type hond waar je een breakstick bij nodig hebt wel.
Die houden namelijk vast en dat kun je niet doen terwijl je alle kanten op springt.
Honden die niet vasthouden hoef je alleen maar uit elkaar te halen.

Klopt, tis net of ze elkaar aftasten wie er weer verder gaat,die kaken gaan op slot en krijg je niet eerder open dan ze zelf loslaten of jij ze dmv die breakstick opent. Zelf vond ik het een heel raar gezicht eigenlijk. Heb wel eens honden zien vechten, maar die bleven al "rollend" doorgaan zeg maar, terwijl die 2 pits elkaar vasthadden, stilstonden en alleen met de koppen heen en weer schudden waarschijnlijk in de hoop elkaar helemaal aan flarden te scheuren

[pammetje]

Klopt, tis net of ze elkaar aftasten wie er weer verder gaat,die kaken gaan op slot en krijg je niet eerder open dan ze zelf loslaten of jij ze dmv die breakstick opent.

als de kaken op slot zouden schieten
denk je dan niet dat je er bij het kopen van een pup een sleuteltje bij zou krijgen???

[chrico]

Of er mooi gevochten wordt zal ze worst zijn. Je moet deze mensen niet verwarren met mensen die van honden houden.

Toch zijn er denk ik wel hondengevechten waar wèl voor het mooi gevochten wordt.
Bij de Tosa lees ik dit:
De toernooien verlopen volgens strenge reglementen, en de competitie lijkt eigenlijk wat meer op de strijd tussen de traditionele Japanse vechters, de Sumo-worstelaars.
Alleen reuen worden getraind voor deze evenementen, de teven worden gebruikt voor het fokken en ingezet als excellente waakhonden. De honden worden lange tijd voor­bereid, en alleen reuen van meer dan een jaar oud mogen meedoen. Ze worden naar grootte en gewicht in verschillende klassen ingedeeld. Er zijn 3 verschillende klassen: lichtgewicht, middelgewicht en zwaargewicht. De honden worden in een ronde "arena" gebracht, die is afgezet met hekken. Op deze hekken zitten dan de eigenaren en/of trainers om de honden aan te moedigen en eventueel in te grijpen. Op de vloer ligt zand of een stug kleed. Het gaat erom dat de honden elkaar bij het nekvel pakken, en proberen elkaar tegen de grond te drukken. De hond die zijn tegenstander enige tijd op de grond gedrukt weet te houden, is de winnaar. Bij het ontstaan van grote verwondingen wordt het gevecht afgebroken. Als de hond naar zijn tegenstander blaft of zich meer dan drie stappen van de tegenstander verwijderd, wordt hij gediskwalificeerd. Tosa-toernooien zijn zeer gedisciplineerd en vinden plaats met veel ceremonieel vertoon.

Nou nee hoor, ook hier scheuren ze elkaar aan stukken, net zo ordinair als welke andere honden ook
Kijk hier maar, zo een prachtig walgelijk gevecht. Klik op het grote vierkant op filmpje 1, andere filmpjes zijn net zo walgelijk
Het is leuk die verhalen die er staan maar het is gewoon triest als je hier trots op bent
http://www.fightingtosa.com/video.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[smoekie]

Klopt, tis net of ze elkaar aftasten wie er weer verder gaat,die kaken gaan op slot en krijg je niet eerder open dan ze zelf loslaten of jij ze dmv die breakstick opent.

als de kaken op slot zouden schieten
denk je dan niet dat je er bij het kopen van een pup een sleuteltje bij zou krijgen???

jazeker, en dat sleuteltje noemen ze een breakstick

[pammetje]

Klopt, tis net of ze elkaar aftasten wie er weer verder gaat,die kaken gaan op slot en krijg je niet eerder open dan ze zelf loslaten of jij ze dmv die breakstick opent.

als de kaken op slot zouden schieten
denk je dan niet dat je er bij het kopen van een pup een sleuteltje bij zou krijgen???

jazeker, en dat sleuteltje noemen ze een breakstick

dat kaakslot is toch wel het oudste en hardnekkigste fabeltje wat er rondgaat

[Frenk]

dat kaakslot is toch wel het oudste en hardnekkigste fabeltje wat er rondgaat

Waarom wordt er dan aangeraden (ik weet niet meer of dat in dit topic was) om te leren hoe je met een breakstick om moet gaan en er dus ook altijd eentje mee te nemen?

[smoekie]

jazeker, en dat sleuteltje noemen ze een breakstick

dat kaakslot is toch wel het oudste en hardnekkigste fabeltje wat er rondgaat

Yeah right zei de specialiste die pitjes en staffs gefokt heeft en die breakstick? wat heb je eraan die heb je niet nodig joh, die kaken krijg je met je blote handen ook wel los

[pammetje]

tussen een kaakslot en een hond die gewoon door niet los wil laten zit een heel verschil
maar ja als je intressant wil doen moet je het zelf weten

[pammetje]

dat kaakslot is toch wel het oudste en hardnekkigste fabeltje wat er rondgaat

Waarom wordt er dan aangeraden (ik weet niet meer of dat in dit topic was) om te leren hoe je met een breakstick om moet gaan en er dus ook altijd eentje mee te nemen?

omdat de hond zo volhardend is
die wil niet loslaten
maar heeft niks met een kaakslot te maken
met een kaakslot wil zeggen dat de hond het zelf ook niet open kan krijgen
want hij zit op slot

[Mojuan]

De kaken gaan inderdaad NIET op slot!
De hond wil gewoon niet los laten, dat is een heel verschil.
Als er een slot in hun kaak zou zitten, dan zou het niet best zijn.
Dan zou dat ook gebeuren als ze gewoon met een touw flink aan het trekken zijn, of als ze op een kluif bezig zijn.

Het zit tussen de oren van de hond, en niet in zijn kaak dat hij niet los laat.

[pammetje]

De kaken gaan inderdaad NIET op slot!
De hond wil gewoon niet los laten, dat is een heel verschil.
Als er een slot in hun kaak zou zitten, dan zou het niet best zijn.
Dan zou dat ook gebeuren als ze gewoon met een touw flink aan het trekken zijn, of als ze op een kluif bezig zijn.

Het zit tussen de oren van de hond, en niet in zijn kaak dat hij niet los laat.

juist dat bedoel ik

[Mojuan]

De kaken gaan inderdaad NIET op slot!
De hond wil gewoon niet los laten, dat is een heel verschil.
Als er een slot in hun kaak zou zitten, dan zou het niet best zijn.
Dan zou dat ook gebeuren als ze gewoon met een touw flink aan het trekken zijn, of als ze op een kluif bezig zijn.

Het zit tussen de oren van de hond, en niet in zijn kaak dat hij niet los laat.

juist dat bedoel ik

Het is zo jammer dat mensen dit maar niet willen horen of begrijpen.
Het enige dat ik wel weet, is dat heel soms zo'n hond een kramp in zijn kaakspier kan krijgen waardoor hij moeilijk los kan laten.
Ik heb dat zelf met Romeo eens meegemaakt, toen moest ik zijn kaken masseren en kon hij weer ontspannen.
Maar dat is één keer in zijn leven gebeurd, en verder nooit, dit was overigens niet toen hij een hond te pakken had.
Het was met spelen of kluiven, dat weet ik niet meer, is lang geleden gebeurd.

[*Ellen*]

Als ik Francien en Trudy bij elkaar zou laten dan komt er een gevecht op leven en dood, daar zijn deze filmpjes niks bij.

[smoekie]

tussen een kaakslot en een hond die gewoon door niet los wil laten zit een heel verschil
maar ja als je intressant wil doen moet je het zelf weten

Feit is dat je met dergelijke honden het niet voor elkaar krijgt om zelf, al doe je het nog met zoveel kracht de kaken los te krijgen, en of het nou zo lijkt, of dat het gewoon zo is dat de hond niet los wil laten, laten we dat dan maar in het midden houden, mij ook best, en heeft niets met interessant doen te maken, maar wel met wat ik met dit soort honden heb ervaren. Die van mijn ouders hebben zich wel eens zo vastgebeten in de mouw die ze in de tuin hadden hangen dat ze die breakstick nodig hadden om de hond los te krijgen, kaken waren zo verkrampt, dat wat we ook deden, en hoe rustig de hond ook hing, zelfs een stuk worst voor de neus kon er niet voor zorgen dat ze loslieten. Nou ja, dan houden we het er dus inderdaad maar op dat de honden liever aan dat stuk stoffen mouw bleef hangen dan te bijten in dat lekkere stukje worst waarvoor ze zelfs "dood" gingen liggen

In het verleden toen ze nog niet verboden waren en het een hele hype was om een pitje te hebben,ben ik ook wel eens getuige geweest dat men de hond pas kon los krijgen nadat ze deze met een schep op zijn kop hadden gegeven om ervoor te zorgen dat de hond losliet, dit terwijl toen allang al bekend was dat als je een dergelijke hond in je bezit hebt, je ten alle tijde moet zorgen dat je een breakstick bij je hebt om als het om welke reden dan ook zover komt dat de hond zich ergens in vastbijt je deze los kan krijgen. Kun je nog zo'n sterke kerel zijn, maar met je blote handen krijgt niemand die kaken los.

Of men dat nou het op slot slaan van de kaken noemt(wat volgens andere niet zou kunnen, en waar ik wel in geloof) of het niet los willen laten no matter what dat boeit me verder niet, wat mij wel boeit is dat ik van mening ben dat je met dergelijke honden moet zorgen dat je ze wat er ook gebeurt altijd los moet kunnen krijgen en dat krijg je alleen met een breakstick waar sommige zelfs nooit van hebben gehoord

[smoekie]

Het enige dat ik wel weet, is dat heel soms zo'n hond een kramp in zijn kaakspier kan krijgen waardoor hij moeilijk los kan laten.

Dat is dat op slot slaan van de kaken waardoor een hond zelf niet meer los kan laten en je dit als eigenaar zelf zult moeten doen met die breakstick. Misschien dat de benaming van het op slot slaan van de kaken voor vele nergens op slaat en het daarom ook niet "bestaat" maar dat is dus waarom men spreekt van het op slot slaan van de kaken. Ze hebben zich zo ergens ingebeten dat ze zelf hun kaken niet meer van elkaar krijgen.

[Mojuan]

Het enige dat ik wel weet, is dat heel soms zo'n hond een kramp in zijn kaakspier kan krijgen waardoor hij moeilijk los kan laten.

Dat is dat op slot slaan van de kaken waardoor een hond zelf niet meer los kan laten en je dit als eigenaar zelf zult moeten doen met die breakstick. Misschien dat de benaming van het op slot slaan van de kaken voor vele nergens op slaat en het daarom ook niet "bestaat" maar dat is dus waarom men spreekt van het op slot slaan van de kaken. Ze hebben zich zo ergens ingebeten dat ze zelf hun kaken niet meer van elkaar krijgen.

Nee, want de kaak slaat niet op slot!
Ik erger me echt kapot aan die 'benaming' , mensen krijgen daar een compleet verkeerd beeld bij.
Er ontstaat een kramp in de spier, dat heeft niets met het kaakgewricht te maken, en er zit geen slotje in dat kaakgewricht.
Als je niet eens weet wat er gebeurt, en zomaar een term eraan geeft, dan krijg je dus misverstanden.
Het gros van de mensen denkt dus werkelijk aan een kaakslot, en dat bestaat nou eenmaal niet.
Noem het dan gewoon bij naam: een kaakspierkramp!

[pammetje]

ik heb een staff
die echt niet met andere honden kan
alleen ik heb het geluk dat ie lost op commando
ik heb geen breakstick en ben ook niet van plan om hem aan te schaffen


als een hond niet lost en je krijgt hem niet los
wil niet zeggen dat ie niet los kan laten
hij wil het gewoon niet
en dat heeft met de hond te maken en niet met een slot

ik heb mensen gehoord die zeiden dat hun hond niet los kon laten en dat ie zelfs jankte
nou geloof me maar, dat is meer janken uit enthousiasme dan uit het niet kunnen loslaten

[smoekie]

@Paulala,
Dan blijf jij het gewoon een kaakspierkramp noemen, ik blijf het zoals ik ermee ben opgegroeid het op slot slaan van de kaken noemen, want de hond kan op dat moment zelf niet meer zijn kaken van elkaar krijgen en jij als eigenaar zult de hond moeten helpen de kaken weer van elkaar te krijgen.

Zelfde is als je bij de ha komt omdat je je schouder niet meer kunt bewegen en hij of zij je verteld dat je schouderblad op “slot” geslagen is.

Mijn ouders hadden al pitjes nog voor het zo’n hype was en je weet zelf wel dat dat “eeuwen” terug lijkt te zijn, toen werd het al zo genoemd, en dat is wat je ook zelf ervaart als het je hond overkomt, dat men daar nu vanaf wil prima hoor. Of het nou spierkramp is of wat dan ook je krijgt ze simpelweg niet los, en als iets “gesloten” is probeer je dat open te maken, hetzij door een “sleutel” of hetzij in dit geval door een breakstick. Dat jij je aan die term irriteert en het je ergert kan ik niks aan doen, ik erger me er niet aan, en zie het wel degelijk als het op slot slaan van de kaken omdat de honden de kaken zelf op dat soort momenten niet los kunnen krijgen.

[smoekie]

@Pammetje,
Die van mijn ouders lieten 9 van de 10x ook gewoon los op het moment dat zij los riepen, maar het kan je eens overkomen dat dat niet het geval is( o.a. toen met die mouw in de tuin maar ook andere keren in het bos en thuis met eigen andere pit) en dan is die breakstick een mooi ding om de hond te laten loslaten. Blijf jij dan maar denken dat de hond wel los kan laten als hij of zij wil, ik heb anders gezien.

Die verhalen die je hebt gehoord dat de hond niet los kon laten en dat ie zelfs jankte, ach ja jij weet het ongetwijfeld beter dan de eigenaar in kwestie zelf, de hond had het zo naar de zin dat ze daarom jankte, dat heeft niets met het op slot slaan van, of nee het verkrampen van de spieren te maken Geeft niks, en nogmaals, mij maakt het niet uit. Wij zorgen er wel altijd voor dat ding bij ons te hebben voor het geval het zou gebeuren.

Vraag ik me wel af wat jij zou doen als de hond los moet laten, niet los wil laten nadat je het commando gegeven heb?? Hoe doe of zou jij dat doen dan?

[duitse herder]

@Paulala,
Dan blijf jij het gewoon een kaakspierkramp noemen, ik blijf het zoals ik ermee ben opgegroeid het op slot slaan van de kaken noemen, want de hond kan op dat moment zelf niet meer zijn kaken van elkaar krijgen en jij als eigenaar zult de hond moeten helpen de kaken weer van elkaar te krijgen.

Zelfde is als je bij de ha komt omdat je je schouder niet meer kunt bewegen en hij of zij je verteld dat je schouderblad op “slot” geslagen is.

Mijn ouders hadden al pitjes nog voor het zo’n hype was en je weet zelf wel dat dat “eeuwen” terug lijkt te zijn, toen werd het al zo genoemd, en dat is wat je ook zelf ervaart als het je hond overkomt, dat men daar nu vanaf wil prima hoor. Of het nou spierkramp is of wat dan ook je krijgt ze simpelweg niet los, en als iets “gesloten” is probeer je dat open te maken, hetzij door een “sleutel” of hetzij in dit geval door een breakstick. Dat jij je aan die term irriteert en het je ergert kan ik niks aan doen, ik erger me er niet aan, en zie het wel degelijk als het op slot slaan van de kaken omdat de honden de kaken zelf op dat soort momenten niet los kunnen krijgen.

Hoe werkt zo een kaakslot dan? Je blijft het woord maar gebruiken namelijk Er bestaat namelijk simpelweg GEEN kaakslot. Het zijn terriers, die bijten zich ergens in vast om niet meer los te laten. Voornamelijk door hun wilskracht, ook de vorm van hun kop maakt dat ze zich stevig in kunnen vastbijten. Maar op slot slaan, hoe moet ik dat mij dan voorstellen

[smoekie]

wel eens last van kramp in je benen? Denk (ik ben geen hond) dat je het daar het beste mee kunt vergelijken. Dan kun je je benen ook niet meer recht krijgen tenzij je (als mens zijnde) je tenen naar je toetrekt (bij mij dan)

nogmaals, of het nou een term is of dat het daadwerkelijk zo zou zijn. (geen enkel onderzoek kan volgens mij aanwijzen wat het nu precies is - kramp of werkelijk op slot) dat ze vaak genoeg niet meer los kunnen(volgens sommige) willen laten is een feit, en die krijg jij als eigenaar dan niet los zonder breakstick of schep of nou ja, misschien wel, ff de spieren een half uurtje los masseren

[malinois]

Mens, hou toch je mond met je slappe gezwets.
Je hebt geen flauw idee waar je over praat en toch zit je overal op dit forum een beetje stellig te doen en te zeggen dat "het een feit is".

nou inderdaad.. ik mag toch hopen dat als je zelf jaren pitjes gehad hebt zoals ze zegt dat ze dan weet dat het bullshit is...

[smoekie]

Mens, hou toch je mond met je slappe gezwets.
Je hebt geen flauw idee waar je over praat en toch zit je overal op dit forum een beetje stellig te doen en te zeggen dat "het een feit is".

nou inderdaad.. ik mag toch hopen dat als je zelf jaren pitjes gehad hebt zoals ze zegt dat ze dan weet dat het bullshit is...

niet ik, maar mijn ouders hebben inderdaad jaren pitjes gehad, ik ben er simpelweg mee opgegroeid , (en ook met staffs) dus ja, ik kan wel degelijk zeggen dat ik weet waar ik het over heb. De laatste die wij hebben gehad is overleden 2002 dus nog niet eens zolang geleden, maar desondanks kan er in 7 jaar heel veel veranderen, waaronder een "term" en als ik zeg dat iets een feit is, dan is dat "feit" iets wat terug te lezen is op dergelijke site die een bronvermelding van een of ander onderzoek hebben, en niet een of andere site waarop men verteld wat men denkt of wat men gelezen heeft. Dus mocht men komen met antwoorden van wat lul je nou, wat moet je nou met dat slappe gezwets, prima, kom dan met een dergelijk iets waar het tegendeel uit blijkt, doe ik precies hetzelfde is niet zo moeilijk hoor.


Feit is nou eenmaal.......