2 Typische Hondenkwesties

[Rezza]

Ik wilde dit toch even voorleggen omdat het mij een beetje deed glimlachen.

1. mijn broer heeft een vaste relatie maar beiden hebben ze een eigen huis.
nu gaan ze straks een huis kopen en samenwonen.
De aloude vete tussen de keuze voor een golden [hij] en labrador [zij] is begonnen..

2. mijn ouders wonen sinds kort in een aangepast huis. mijn moeder is ernstig ziek en kan niet meer lopen.
ze kreeg dus drempelbruggen voor de electrische stoel. deze zijn silver met een patroontje tegen het slippen.
De hond van mijn zusje, een kleine shih tzu, denkt zeker dat het water is want hij durft er niet overheen..

Wij krijgen straks trouwens ineens vier honden over de vloer in plaats van 2.
Dat wordt lachen hier met het strand en het bos op loopafstand.
Ik hoop maar dat ik met mijn eventuele hondje straks een goede keuze maak.
[ben de rasseninfo nog even rustig aan het bekijken hoor,
maar ben even van de boeken af gestapt en ben weer over op de ervaringen in het forum.
nog een tip: msn is je vriend! vooral als de hondeneigenaar een webcam heeft. :smile1: ]
ik lees anders toch veelal hetzelfde.]

[-Gaby-]

Wat sneu voor je moeder. Gelukkig kan ze door de aanpassingen thuis blijven wonen, als ik het goed begrijp.

nog een tip: msn is je vriend! vooral als de hondeneigenaar een webcam heeft. :smile1: ]
ik lees anders toch veelal hetzelfde.

Kun je dat toelichten? Snap het niet helemaal...

[Rezza]

Mijn ouders, een juf en een chauffeur, zijn beiden altijd gek geweest op dieren en dan vooral op honden.
Dieren die niet los kunnen daar moeten ze niets van hebben [daarom voedt ik al mijn dieren, behalve mijn vissen , zo op dat ze los kunnen].

Wij zijn opgegroeit met honden tot ik alergisch werd.
Daar ben ik overheen gegroeit maar daarna zijn er eigenlijk geen dieren meer geweest buiten vissen en konijnen.
Toen wij gingen studeren kwam er van een hond helemaal niets meer terecht.

Nu zijn wij, 2 broers en 1 zus, allemaal zelfstandig en nemen wij allemaal een hond.
Mijn vader is over maximaal een jaar of 2-3 alleen want mijn moeder heeft een nieraandoening waardoor ze geen nieren meer heeft,
in combinatie met hormonale kanker op d'r ruggegraat na haar borstkanker behandeling.
Zonder nieren redt je het al niet erg lang.
Hij zal dan ook wel weer aan een hond beginnen denk ik, anders wordt ie gek.
Maar die wilt er natuurlijk wél eentje die hij mee kan nemen in z'n vrachtwagen.
Een beetje anti-hond dus zoals mijn broer en ik dat zeggen.
[wij zijn meer van de échte honden ipv. poezen in een verkeerd lichaam ]

[Rezza]

Wat sneu voor je moeder. Gelukkig kan ze door de aanpassingen thuis blijven wonen, als ik het goed begrijp.

nog een tip: msn is je vriend! vooral als de hondeneigenaar een webcam heeft. :smile1: ]
ik lees anders toch veelal hetzelfde.

Kun je dat toelichten? Snap het niet helemaal...

Mocht je nu interesse hebben in een bepaald hondenras dan kun je via msn of iets soortgelijks contact leggen met iemand die er eentje heeft
en dan kun je met de webcam mooi een beetje bekijken hoe zo´n dier is in huis en het er over hebben.
Dat laat toch meer zien dan een foto.
Daarbij is het altijd makkelijk, vindt ik tenminste, om contact te houden met "collega´s".
Dat is ook de reden waarom ik graag een fokker wil die jou zal kunnen helpen, ook nadat je een hond hebt aangeschaft.
Gezien je vanuit hier meestal heel Nederland door moet crossen voor dieren en hobby dingen is internet een uitkomst.

[Rezza]

1. mijn broer heeft een vaste relatie maar beiden hebben ze een eigen huis.
nu gaan ze straks een huis kopen en samenwonen.
De aloude vete tussen de keuze voor een golden [hij] en labrador [zij] is begonnen..

Neem ze allebei

Dat zou een leuk stel worden:
hij wilt een witte, zij wilt een zwarte.

[Marion.]

Dat zou een leuk stel worden:
hij wilt een witte, zij wilt een zwarte.

Witte Goldens bestaan niet. En "wilt" kun je alleen maar gebruiken in de context "jij wilt"

[Rezza]

Heb je geen doorgefokte albino's of eucanisten tussen de "golden" retrievers?

Zij wilt kan wel hoor: zet er maar eens "loop" voor in de plaats.
Mijn ma is / was juf.

[Marion.]

Heb je geen doorgefokte albino's of eucanisten tussen de "golden" retrievers?

Zij wilt kan wel hoor: zet er maar eens "loop" voor in de plaats.
Mijn ma is / was juf.

Doorgefokte Goldens lijkt me sowieso niet zo'n goed plan.

Enne, "loop zij wilt"? Of bedoel je "zij loopt"? "Zij loopt naar de winkel" is prima Nederlands, maar "zij wilt naar de winkel" niet. Misschien toch nog maar even bij je moeder in de leer.

En "wilt" kun je alleen maar gebruiken in de context "jij wilt"

Ik wilde er net wat van zeggen, erger me er al langer aan dat iedereen "zij wilt" roep.
Mensen het is willen-wilde-gewild. Ik WIL, hij WIL, zij WIL,wij WILLEN. Volgaarne in d'oortjes knopen

Ja maar ja, jij WILT graag dat iedereen foutloos Nederlands kan schrijven, maar dat kan nu eenmaal niet iedereen

[Rezza]

Technisch gezien is het beide correct.
Taal is eigenlijk nooit foutief omdat het in beweging is.
Voor spreektaal geldt dat helemaal.
Daarbij is "zij wilt" grammaticaal net zo correct als "zij wil".
Komt van "gij wilt".

Het genootschap "Onze taal" zegt dat ook:

Ja, wil is hier correct, maar wel informeel. Veel mensen geven in elk geval in geschreven taal de voorkeur aan wilt in dit soort zinnen: 'De conciërge vraagt of je even wilt komen.' Andere voorbeelden:

Je wilt vast wel weten wat je hebt gewonnen.
Je moet zelf bepalen wat je wilt.
Als je nog wilt meedoen, moet je je nú opgeven.
Als je gebruikt wordt in de algemene betekenis men, is wil ook in schrijftaal voor de meeste taalgebruikers acceptabel. Bijvoorbeeld:

Hier vind je alles wat je wil weten over het konijn.
Vertraging is altijd vervelend; je wil immers liever niet te laat komen.
Hoe kom je erachter wat je écht wil bereiken?
Als je achter de persoonsvorm staat, valt de t weg. Dat is een algemene eigenschap van je. Daarom zijn alleen juist: 'Wil je even komen?' en 'Wil je nu wel of niet?' Let op: alleen je heeft deze eigenschap; als u achter de persoonsvorm staat, blijft de t staan: 'Wilt u even komen?' en 'Wilt u nu wel of niet?'

Verwante kwesties:

je kunt/je kan; je zult/zal
de klant wil(t) kwaliteit
hij mag(t) kiezen

[Bonnie F]

Waarbij ik diegenen die nog steeds me zus schrijven niet adresseer. Die snappen het waarschijnlijk sowieso niet.

Oóóóh, en ik maar denken (heel naief) dat men dat schrijft omdat het modern en lekker kort is.

Het is zo lelijk!

En inderdaad: het is: zij wil.
Even oude kennis ophalen: is lopen geen onregelmatig werkwoord?

[Bonnie F]

Gij, jij en u horen bij elkaar. (2-de persoon enkelvoud)
Zij (en hij) horen daar niet bij. (3-de persoon enkelvoud)

[Rezza]

Heb je geen doorgefokte albino's of eucanisten tussen de "golden" retrievers?

Zij wilt kan wel hoor: zet er maar eens "loop" voor in de plaats.
Mijn ma is / was juf.

Doorgefokte Goldens lijkt me sowieso niet zo'n goed plan.

Met doorgefokt bedoel ik het zoals we in de vogelkwekerij bedoelen:
is er niet op die kleur gefokt?
Het lijkt me stug dat wit helemaal niet voorkomt want dat is bij geen enkel zoogdier het geval.
Dat krijg je door een eitwit afwijking, eucanist, of een genetische afwijking, albino.
Daar kun je, afhankelijk van welke het is en welke risico's dit meebrengt [risico's kunnen bijv. zijn zichtverlies of huidkanker],
zo mee fokken dat er 1 witte kleurvariant uit bestaat.
Je zou denken dat een populair dier dan ook wel een witte variant heeft.
Maar ja, aannames leiden weleens vaker tot fouten.

[Rezza]

Gij, jij en u horen bij elkaar. (2-de persoon enkelvoud)
Zij (en hij) horen daar niet bij. (3-de persoon enkelvoud)

Het Genootschap Onze Taal is aangesteld om het Nederlands als taal vast te leggen en te standariseren.
Vandaar dat ik hen aanhaalde omtrend dit verschijnsel.

Overigens is "lopen" juist ómdat het alle naamvallen gebruikt een goed voorbeeld van een ezelsbruggetje.
Al zijn er vast uitzondering waarop dit gebruikt mag worden, maar in de taal staat niets vast.
Zie "bokito-proof". Een jaar geleden was dat nog een geregistreerd woord in onze taal,
nu niet meer.

[Marion.]

Technisch gezien is het beide correct.
...
Het genootschap "Onze taal" zegt dat ook:

je kunt/je kan; je zult/zal
de klant wil(t) kwaliteit
hij mag(t) kiezen

Amme nooit niet. Hij magt kiezen, de klant wilt kwaliteit. Schiet op zeg! Technisch gezien zeker niet beiden correct. Ik denk dat je moeder met de deegrol aankomt als ze je dit ziet schrijven

[Marion.]

Met doorgefokt bedoel ik het zoals we in de vogelkwekerij bedoelen:
is er niet op die kleur gefokt?

Nee, wit bestaat gewoon niet. Er zijn wel golfbewegingen in de mate van goudkleur door de jaren heen. Tien jaar geleden bv was wit-goud de mode (zie mijn achterste hond in mijn onderschrift), de laatste jaren heeft men het liefst weer zo "goud" mogelijk. Maar goed, ook mijn "witte" Golden is niet wit. En al helemaal geen albino, want ze heeft een prachtig pigment.

Maar daar kan Marjoleine je genetisch gezien van alles over vertellen.

[Rezza]

Technisch gezien is het beide correct.
...
Het genootschap "Onze taal" zegt dat ook:

je kunt/je kan; je zult/zal
de klant wil(t) kwaliteit
hij mag(t) kiezen

Amme nooit niet. Hij magt kiezen, de klant wilt kwaliteit. Schiet op zeg! Technisch gezien zeker niet beiden correct. Ik denk dat je moeder met de deegrol aankomt als ze je dit ziet schrijven

Als je advies wilt geven over taalgebruik dan zou ik als ik jou was eerst zorgen dat je de tekst goed hebt gelezen.
Wat jij daar aanhaald uit de quote heb ik allereerst niet zelf geschreven, en ten tweede zijn dat voorbeelden van aanverwante kwesties die ook door Onze Taal behandeld zijn.


Ik vindt genetica wel reete interessant trouwens.
Dank voor uw commentaar wat dat betreft.

[Marion.]

Als je advies wilt geven over taalgebruik dan zou ik als ik jou was eerst zorgen dat je de tekst goed hebt gelezen.
Wat jij daar aanhaald uit de quote heb ik allereerst niet zelf geschreven, en ten tweede zijn dat voorbeelden van aanverwante kwesties die ook door Onze Taal behandeld zijn.

Lezen kan ik prima, begrijpend lezen ook trouwens. En ik kan (en niet ken of kant) ook prima Nederlands. Beter dan jij blijkbaar.

[Rezza]

Dat je op een forum taalfouten aan probeert te geven zegt helemaal niets over jouw schrijfkunsten of over die van een ander.
Dan kun je ook wel SMSjes aanhalen als maatstaaf, dan blijven er nog weinig taalkundigen over..

[Marion.]

Dat je op een forum taalfouten aan probeert te geven zegt helemaal niets over jouw schrijfkunsten of over die van een ander.
Dan kun je ook wel SMSjes aanhalen als maatstaaf, dan blijven er nog weinig taalkundigen over..

Geloof me, SMSjes zal ik nooit aanhalen als maatstaf. Dat wat ik (en anderen!) zeggen is gewoon juist Nederlands. Hij wilt een Golden is pertinent fout, wat jij ook leest uit de tekst van "Onze taal"

[Brindlecardi]

En wat wil jij dat wij doen aan die typische hondenkwesties?

[Marion.]

En wat wil jij dat wij doen aan die typische hondenkwesties?

Hij wilt het alleen maar aan ons voorleggen.

[Rezza]

In dat geval gelieve even mailen naar:

Taaladviesdienst:
taaladvies#onzetaal.nl

[Rezza]

En wat wil jij dat wij doen aan die typische hondenkwesties?

Hij wilt het alleen maar aan ons voorleggen.

Juist,
het leken mij herkenbare voorbeelden van waar je tegenaan loopt als hondenliefhebber.

[Brindlecardi]

En wat wil jij dat wij doen aan die typische hondenkwesties?

Hij wilt het alleen maar aan ons voorleggen.

[Marion.]

In dat geval gelieve even mailen naar:

Taaladviesdienst:
taaladvies#onzetaal.nl

Gelukkig ben je niet heel erg eigenwijs.

[Marjoleine]

is er niet op die kleur gefokt?
Het lijkt me stug dat wit helemaal niet voorkomt want dat is bij geen enkel zoogdier het geval.
Dat krijg je door een eitwit afwijking, eucanist, of een genetische afwijking, albino.
Daar kun je, afhankelijk van welke het is en welke risico's dit meebrengt [risico's kunnen bijv. zijn zichtverlies of huidkanker], zo mee fokken dat er 1 witte kleurvariant uit bestaat.

Nee, er is niet op die kleur gefokt.
Want een Golden is niet wit, die is recessief geel.

Ik wil het allemaal wel uitleggen maar dat duurt wel even.
En daar heb ik geen tijd voor, vrees ik.

Maar wel even dit:
Albino komt zeer, zeer zelden voor en je kunt er zeker niet op fokken. Het is ook bepaald niet gewenst, gezien de problemen die het met zich meebreng op andere vlakken.
Overigens zijn eiwitten natuurlijk DNA-tjes, maar dat bedoel je misschien niet?

En ja, natuurlijk komt wit wel voor bij honden. Maar niet bij Goldens. Die zijn homozygoot recessief geel namelijk.
De variatie in nuance van de kleuren berusten op de invloed van minor-genen, waarvan nog niet bekend is waar ze liggen en hoe ze werken. Derhalve kun je er ook niet op selecteren.
Hooguit kun je selecteren op een fokker die lichte honden heeft, dan heb je een gerede kans dat je een vrij lichte Golden krijgt.

En nee, ik meng me niet in de taaldiscussie, maar Rezza, jij hebt in deze ongelijk, vrees ik.
Mail maar even naar Onze Taal

[Marion.]

De variatie in nuance van de kleuren berusten op de invloed van minor-genen, waarvan nog niet bekend is waar ze liggen en hoe ze werken. Derhalve kun je er ook niet op selecteren.
Hooguit kun je selecteren op een fokker die lichte honden heeft, dan heb je een gerede kans dat je een vrij lichte Golden krijgt.

Ha! Dank Marjolein. Kijk maar in mijn onderschrift Rezza. Twee honden uit dezelfde lichte moeder. En mijn "witte" Golden is uitermate goor in de sneeuw of naast een witte herder hoor.

En nee, ik meng me niet in de taaldiscussie, maar Rezza, jij hebt in deze ongelijk, vrees ik.
Mail maar even naar Onze Taal

Of naar zijn moeder, zou ik zeggen. Krijgt hij een ouderwets pak slaag voor zijn billen, of moet hij 1000 strafregels schrijven. "Het is hij WIL een witte Golden, en niet hij wilt"

[Rezza]

Ik? Mailen naar dat genootschap?
Waarvoor? Om hun te zeggen dat hier een paar taal rebellen zitten?
Dan komen ze straks met fakkels en drietanden.

Overigens zal mijn moeder zeggen dat je taalgebruik afhangt van de toepassing.
Op een forum of als spreektaal zal het haar een zorg zijn hoe ik onze taal gebruik, als ik formeel maar gewoon correct Nederlands gebruik.

ps: ik vindt jullie wel grappig :smile1:

========
Ik noemde de eiwitten omwille van de oorzaak van albino en leucistme.
[ik zei eucanist want ik kon er niet goed op komen ]
Bij leucisten ligt dat bij een verschil in eiwit opname die ervoor zorgt dat een dier
gedeeltelijk wit ziet, albino's hebben door een DNA afwijking helemaal géén pigment.
Het verschil zit hem in de erfelijkheid en afwijkingen en valt direct op dankzij de kleur van de ogen, het binnenkant van de oren enzovoorts.
Daarnaast heb je ook hybride en melanistische verschijnselen maar dan wordt het wel erg ingewikkeld.
Je hebt verschillende afwijkingen zoals bijvoorbeeld bruine groene kikkers en zelfs vrouwtjes eenden met een verendek van een mannetjes eend of juist andersom. Albinoisme en-, / of leucistisme, (soms patroonloos genoemd bij reptielen), komt voor bij alle dieren maar komt in beide varianten onder andere niet zelden voor bij zwarte kraaien dichtbij de stad.
Op internet staan hier verschillende voorbeelden van die op de foto gezet zijn door liefhebbers.
Er zijn bijvoorbeeld veel spierwitte kanaries waarmee er nu gekweekt kan worden.
Mijn vogels zijn zuurstok roze maar ze horen kwa bruin te zijn.
Flamingo's zijn van nature wit maar horen roze te worden door hun eten omdat ze anders niet paren.
Albino olifanten komen ook voor maar gaan snel dood door bijvoorbeeld huidkanker.
Het is een heel leuk onderwerp en genetisch erg interessant.

[marian*]

Heb je geen doorgefokte albino's of eucanisten tussen de "golden" retrievers?

Zij wilt kan wel hoor: zet er maar eens "loop" voor in de plaats.
Mijn ma is / was juf.

Dan heeft jouw moeder het je verkeerd geleerd óf je bent het vergeten,maar Nanna en Marion hebben gelijk in dit verband.
Hij wilt en zij wilt kunnen niet.

Wat honden betreft:als je een bepaald ras in gedachten hebt kun je beter eens naar shows enz gaan om ze in het echt te zien,en je kunt je ook op fora aanmelden om in contact te komen met eigenaren van bepaalde rashonden.Ik heb daar geen msn voor nodig gehad

[marian*]

Ik? Mailen naar dat genootschap?
Waarvoor? Om hun te zeggen dat hier een paar taal rebellen zitten?
Dan komen ze straks met fakkels en drietanden.

Overigens zal mijn moeder zeggen dat je taalgebruik afhangt van de toepassing.
Op een forum of als spreektaal zal het haar een zorg zijn hoe ik onze taal gebruik, als ik formeel maar gewoon correct Nederlands gebruik.

Let je dan ook even op de d's,t's en dt's?
Anders komt dat genootschap naar jou toe met fakkels en drietanden