Moderator: moderatorteam
Nee hoor ...Rosita Compagner schreef:Dat zijn toch gewoon maar 4 honden?Gittje schreef:Ik heb al 40 jaar honden, en nog nooit een stamboomhond gehad. Dus zie ik absoluut geen probleem in gelegenheidsnesten en/of kruisingsnesten.
rubyred schreef:Mijn ervaring is anders. Wat ik hier om me heen zie is dat de dure hondjes gewoon veel beter zijn in gedrag etc. dan goedkope hondjes. Toen ik Yves Saint Laurent in een heel duur restaurant zag zitten met zijn hondje op schoot wat zich zo goed gedroeg heb ik besloten dat ik alleen nog maar dure hondjes wil..........
He, dat had ik net ff nodig zeg. Lolbroekje 
Gemiddelde hond wordt 10 jaar. En een ervaring over 4 of 40 honden maakt best wel verschil in mijn optiek en zegt dan iets over jouw stellingname. Da's al. Maar jouw stamboomloze honden zijn niet zo oud geworden?Gittje schreef:Nee hoor ...Rosita Compagner schreef:Dat zijn toch gewoon maar 4 honden?Gittje schreef:Ik heb al 40 jaar honden, en nog nooit een stamboomhond gehad. Dus zie ik absoluut geen probleem in gelegenheidsnesten en/of kruisingsnesten.
Bovendien zie ik niet goed in wat jouw berekening met m'n idee over de stelling "Gelegenheidsnesten zijn goed!" te maken heeft
[/quote]
he! Denk dat wordt bedoeld dat veertig jaar niet zoveel zegt over betrouwbaarheid of kruisingen nu goed zijn of niet. Je hebt er duidelijk een positieve ervaring mee veertig jaar lang niets anders gehad maar in feite zijn dit op zijn minst slechts 3 of vier honden geweest als je uitgaat van altijd een hond hebben gehad tot diens dood en van pup af aan. Dan is het geen goede steekproef nee maar overigens denk ik ook niet dat dat was wat bovenstaand persoon ermee wilde zeggen. Kibbelen erover lijkt me dus niet nodig
Je hebt het topic duidelijk niet goed gelezen want het gros is hier tegen de look a likes maar niet tegen kruising nesten. Vuilnisbakjes, bastaarden hoe je het ook wilt noemen. Het commentaar wat jij toen kreeg was echt wel terecht hoor.lagavita schreef:Erg leuk onderwerp dit en heb de acht pagina's ervan door gewerkt. Wel grappig want op dit zelfde forum kreeg ik heel wat mensen over me heen toen ik me eens liet ontvallen dat ik eens een nestje wilde fokken met mijn blauwe amerikaanse stafford teef enkel omdat ik van haar afstamming niet meer weet dan dat beide ouders papieren hadden. Gewoon willen fokken omdat je een lieve hond hebt met een goed karakter en sterke gezondheid en als zodanig ook een reu uitkiezen hangt niet altijd van allerlei testen af en ik ben het idd eens met dat een hond met stamboom vaak juist lijnteelt bezit, er wordt door goede fokkers ook met honden gefokt die overigens wel op HD scoren maar dan wel laag. Als je dit vaak genoeg doet zit er aardig wat hd in. In mijn stafford met papieren is dat leuk terug te zien.
Ondanks dat scoort ze denk ik zeer hoog op keuringen en dat denken haar fokkers ook. Toch is zij wat gevoeliger; ze heeft soms allergische huiduitslag, heeft als pup al twee keer blaasontsteking gehad.... dat soort dingen blijken niet uit die tests. Haar fokkers zijn zeer goede verantwoordelijke mensen en ik heb zeker geen spijt maar het is onzin te zeggen dat dieren die op alles getest zijn en waarvan je weet wie de ouders zijn per definitie betere honden geeft.
Het andere is ook niet helemaal waar. Mensen die gewoon een leuke kruising fokken zijn ook niet altijd goed bezig. Sommige mensen kiezen ervoor maar uit een emotionele overweging. De hond is zo lief en over het algemeen goed gezond maar dat die hond vroeger wat vaak blaasontsteking had, zijn ogen niet goed staan of die van de reu niet dat maakt dan iets minder uit. Het is zo leuk voor de kinderen immers. Dat is goed bedoeld overigens, hartstikke goed maar levert ook niet per definitie gezonde pups op.
Ik ben dan ook van mening dat het vaak niet uit maakt. Dat mensen een hond moeten kiezen met hun gevoel. Als je van dat beestje houdt krijgt het een goed leven. Soms zijn ze niet gezond maar wel met alle tests gefokt, soms zijn ze niet gezond maar met liefde gefokt maar meestal zijn honden gewoon gezond. Als je weinig uit wil geven aan een hond besef dan vooral gewoon dat dieren ziek kunnen worden, stamboom of niet. Het is een persoonlijke smaak of je liever die kruising hebt omdat die zo grappig is of toch liever weet wat je krijgt qua uiterlijk. Qua gezondheidsgarantie zegt het een volgens mij niet meer dan het ander. Broodfokkers heb je zowel onder de stamboomhonden als de stamboomloze rashonden en kruisingen. Zo zie ik op marktplaats een belgische stafford reu al twee jaar online staan als vader van plenty nestjes maar ook als dekreu. Daar krijg je ook goede inteelt van op den duur. Dit zijn ook typisch mensen die mij het gevoel geven van broodfok.
Maar iemand kan toch prima 40 jaar lang meerdere honden hebben gehad? Dat hoeven er dan toch niet maar 4 te zijn geweest, als iemand altijd 2 of 3 honden heeft gehad zit je zo rond de 25 toch?Rosita Compagner schreef:Gemiddelde hond wordt 10 jaar. En een ervaring over 4 of 40 honden maakt best wel verschil in mijn optiek en zegt dan iets over jouw stellingname. Da's al. Maar jouw stamboomloze honden zijn niet zo oud geworden?Gittje schreef:Nee hoor ...Rosita Compagner schreef:Dat zijn toch gewoon maar 4 honden?
Bovendien zie ik niet goed in wat jouw berekening met m'n idee over de stelling "Gelegenheidsnesten zijn goed!" te maken heeft
Dat risico loop je met kruisingen, ja. Maar als je de vader een leuke sociale vuilnisbak is en de moeder is een leuke sociale vuilnisbak, dan heb je een goeie kans op een leuke sociale vuilnispup.yvette_van_alert schreef:Wat mij erg verbaast aan dit topic is dat het gedrag vrijwel geheel buiten beschouwing wordt gelaten. Als je een kruising onherleidbaar koopt. Laten we zeggen: vader chihauhau x jack russel moeder owcharka x MH dan kun je krijgen qua gedrag een eenkennige bloedfanatieke waker, een vrolijke drukke neurotische ongedierte bestrijder, een schoothond van 85 kg, etc etc.
lage HD??lagavita schreef:Erg leuk onderwerp dit en heb de acht pagina's ervan door gewerkt. Wel grappig want op dit zelfde forum kreeg ik heel wat mensen over me heen toen ik me eens liet ontvallen dat ik eens een nestje wilde fokken met mijn blauwe amerikaanse stafford teef enkel omdat ik van haar afstamming niet meer weet dan dat beide ouders papieren hadden. Gewoon willen fokken omdat je een lieve hond hebt met een goed karakter en sterke gezondheid en als zodanig ook een reu uitkiezen hangt niet altijd van allerlei testen af en ik ben het idd eens met dat een hond met stamboom vaak juist lijnteelt bezit, er wordt door goede fokkers ook met honden gefokt die overigens wel op HD scoren maar dan wel laag. Als je dit vaak genoeg doet zit er aardig wat hd in. In mijn stafford met papieren is dat leuk terug te zien.
Ondanks dat scoort ze denk ik zeer hoog op keuringen en dat denken haar fokkers ook. Toch is zij wat gevoeliger; ze heeft soms allergische huiduitslag, heeft als pup al twee keer blaasontsteking gehad.... dat soort dingen blijken niet uit die tests. Haar fokkers zijn zeer goede verantwoordelijke mensen en ik heb zeker geen spijt maar het is onzin te zeggen dat dieren die op alles getest zijn en waarvan je weet wie de ouders zijn per definitie betere honden geeft.
Het andere is ook niet helemaal waar. Mensen die gewoon een leuke kruising fokken zijn ook niet altijd goed bezig. Sommige mensen kiezen ervoor maar uit een emotionele overweging. De hond is zo lief en over het algemeen goed gezond maar dat die hond vroeger wat vaak blaasontsteking had, zijn ogen niet goed staan of die van de reu niet dat maakt dan iets minder uit. Het is zo leuk voor de kinderen immers. Dat is goed bedoeld overigens, hartstikke goed maar levert ook niet per definitie gezonde pups op.
Ik ben dan ook van mening dat het vaak niet uit maakt. Dat mensen een hond moeten kiezen met hun gevoel. Als je van dat beestje houdt krijgt het een goed leven. Soms zijn ze niet gezond maar wel met alle tests gefokt, soms zijn ze niet gezond maar met liefde gefokt maar meestal zijn honden gewoon gezond. Als je weinig uit wil geven aan een hond besef dan vooral gewoon dat dieren ziek kunnen worden, stamboom of niet. Het is een persoonlijke smaak of je liever die kruising hebt omdat die zo grappig is of toch liever weet wat je krijgt qua uiterlijk. Qua gezondheidsgarantie zegt het een volgens mij niet meer dan het ander. Broodfokkers heb je zowel onder de stamboomhonden als de stamboomloze rashonden en kruisingen. Zo zie ik op marktplaats een belgische stafford reu al twee jaar online staan als vader van plenty nestjes maar ook als dekreu. Daar krijg je ook goede inteelt van op den duur. Dit zijn ook typisch mensen die mij het gevoel geven van broodfok.
Ik ben het met je hele verhaal zeer eens. Alles heeft in feite evenveel voor en nadelen. Het fokken met stamboom, het fokken van look alikes en het kruisen. Sommige kruisingen zijn door verschillen in bouw bv idd niet gewenst. Mijn ouders kochten zo een 'labrador' de vader bleek eerder een ruwharige teckel. Beest had met nog geen een jaar ernstige artrose door vergroeide rare pootjes ter hoogte van een teckel die het gewicht van haar labrador lijf en de labrador energie moesten torsen. Er zijn ook weer kruisingen die je op het eerste idee denkt: dat wordt nooit wat en die pakken juist heel leuk uit.yvette_van_alert schreef:Wat mij erg verbaast aan dit topic is dat het gedrag vrijwel geheel buiten beschouwing wordt gelaten. Als je een kruising onherleidbaar koopt. Laten we zeggen: vader chihauhau x jack russel moeder owcharka x MH dan kun je krijgen qua gedrag een eenkennige bloedfanatieke waker, een vrolijke drukke neurotische ongedierte bestrijder, een schoothond van 85 kg, etc etc.
Nou, schiet mij maar lek... Beide ouders met papieren en je weet niet eens of het wel een volle staff is? (lijkt mij overduidelijk trouwens)lagavita schreef:Erg leuk onderwerp dit en heb de acht pagina's ervan door gewerkt. Wel grappig want op dit zelfde forum kreeg ik heel wat mensen over me heen toen ik me eens liet ontvallen dat ik eens een nestje wilde fokken met mijn blauwe amerikaanse stafford teef enkel omdat ik van haar afstamming niet meer weet dan dat beide ouders papieren hadden.
Jouw hond was toen pas een jaar, pup af, en dan weet je zeker bij een stafford absoluut nog niet hoe het karakter zich gaat ontwikkelen. De vlieger van lieve hond met goed karakter ging dus helemaal niet op.lagavita schreef:Gewoon willen fokken omdat je een lieve hond hebt met een goed karakter en sterke gezondheid en als zodanig ook een reu uitkiezen hangt niet altijd van allerlei testen af en ik ben het idd eens met dat een hond met stamboom vaak juist lijnteelt bezit, er wordt door goede fokkers ook met honden gefokt die overigens wel op HD scoren maar dan wel laag. Als je dit vaak genoeg doet zit er aardig wat hd in. In mijn stafford met papieren is dat leuk terug te zien.
lagavita schreef:Ik ben dan ook van mening dat het vaak niet uit maakt. Dat mensen een hond moeten kiezen met hun gevoel. Als je van dat beestje houdt krijgt het een goed leven.
uuuhm... Ik zie mensen die enorm veel van hun voortstrompelende Duitse Herder met totaal onnatuurlijke bekkenstand houden... Of gezelschapshondjes die uit hun voegen barsten van de liefdevol gegeven snoepjes. Honden die als kind behandeld worden ipv als hond. Goed leven? Of leed bedekt met de mantel der liefde?
Tot zo ver mijn rant
Misschien zou ik zelf ook wel een nestje willen ooit. 
(Sorry, vreselijke benaming) van de buren.
Klopt, maar de mensen die niet weloverwogen aanschaffen zullen nooit verdwijnen. Dan maar hun goed gesocialiseerde hond naar het asiel ipv hun schijtbange oostblokstafford toch?*Linda* schreef:Ik ben het wel met de stelling van Marc eens. Mijn enige bezwaar is het volk dat erop afkomt. Laten we wel wezen, het zijn toch de " ik wil NU een hondje en maakt niet uit waar vandaan" gevalletjes die hier op af komen. Maar aan de andere kant, dat zijn ook weer degenen die oostblokpups halen. Liever dan toch een boomer
Toch blijven dit de asielhonden van de toekomst. Niet weloverwogen aangeschaft.
Volgens mij belanden miksen vaker in het asiel omdat mensen die een hond willen een ras uitkiezen. Dus stel ze kiezen een golden. Dan gaan ze ook naar goldens zoeken. Dus wil je van een golden af dan herplaats je die vrij makkelijk zelf als hij geen grote problemen heeft. Niemand zoekt echter een Cleo-hond dus die moet het hebben van haar lieve bruine ogen en de mensen die daar toevallig inkijken en dan een klik voelen. Dus een miks herplaatsen is gewoon lastig gezien er geen mensen naar op zoek zijn specifiek. Dus ik denk dat dat de reden is dat miksen sneller in het asiel belanden. Als ik Eva en Cleo ter herplaatsing aan zou bieden is Eva zo weg en Cleo die veel makkelijker is zal veel moeilijker te plaatsen zijn. Er zijn altijd mensen op zoek naar een leuk waaks laekens herdertje met stamboom en goede uitstraling. Cleo, die in feite veel geschikter is heeft geen mensen die haar zoeken op voorhand. Die moet ze zelf versieren.Nanna schreef:Daar ben je als fokker natuurlijk ook nog bij. Ik stond altijd voorop om ook de nadelen van een hond uitgebreid uit de doeken te doen.*Linda* schreef: Toch blijven dit de asielhonden van de toekomst. Niet weloverwogen aangeschaft.
Terwijl de meeste broodfokkers alleen maar willen verkopen, geld willen zien en die pup de hemel in prijzen.
En er zijn natuurlijk ook altijd nog mensen die wèl weloverwogen kiezen voor een mixhond.
En dat de mixjes vaker in een asiel belanden is natuurlijk omdat die geen RV/fokker achter zich hebben staan die aan herplaatsing doet.
Precies; ik zou pas een nestje willen als op voorhand alle pups naar vrienden en bekenden toe kunnen.Nanna schreef:Daar ben je als fokker natuurlijk ook nog bij. Ik stond altijd voorop om ook de nadelen van een hond uitgebreid uit de doeken te doen.*Linda* schreef: Toch blijven dit de asielhonden van de toekomst. Niet weloverwogen aangeschaft.
Terwijl de meeste broodfokkers alleen maar willen verkopen, geld willen zien en die pup de hemel in prijzen.
En er zijn natuurlijk ook altijd nog mensen die wèl weloverwogen kiezen voor een mixhond.
En dat de mixjes vaker in een asiel belanden is natuurlijk omdat die geen RV/fokker achter zich hebben staan die aan herplaatsing doet.
Dat ligt denk ik ook helemaal aan de rasverenigingen die er achter zitten.bouvierpoedel schreef: Verders geloof ik niet dat er meer honden zonder stamboom of xsingen in het asiel komen dan stamboom rassen.
Wel geloof ik dat een Laekense eerder weg is ,maar dat is niet omdat die xsing ze dan niet aanstaat.
die afspraak hebben wij ook met het gezin waar Gentle vandaan komt hoorP!nki schreef:Dat ligt denk ik ook helemaal aan de rasverenigingen die er achter zitten.bouvierpoedel schreef: Verders geloof ik niet dat er meer honden zonder stamboom of xsingen in het asiel komen dan stamboom rassen.
Wel geloof ik dat een Laekense eerder weg is ,maar dat is niet omdat die xsing ze dan niet aanstaat.
Als er een bgv in het asiel word gespot, dan word deze er vaak door onze rasvereniging uitgehaald voor herplaatsing
ipv in het asiel te laten zitten. De afspraak is immers met de fokker de hond terug te plaatsen naar de fokker ipv naar het asiel.
