De vegetarische hond

[Mojuan]

Het is onzin dat je een hele 'versclan' over je heen krijgt als je terug brok gaat voeren.
Ik ben bij Romeo een tijd geleden ook van Barf terug gestapt naar deels kvv en deels brok met blik.
Natuurlijk kreeg ik daar vragen over, en sommigen zijn het er niet mee eens, maar boeit mij dat iets?
Ik geef mijn honden datgene dat ik goed vind voor ze, en waarbij ik kan zien dat ze er goed op reageren en lekker in hun vel zitten.
Julia krijgt elke ochtend een handje brok en een schep blik, tegelijk met Romeo.
Zij was altijd iets te mager op compleet Barf en dus krijgt ze een extraatje en dat helpt.

Ik ben absoluut geen voorstander van brok, en zal het nooit als volledige voeding geven.
Want ik geloof dat honden vers vlees nodig hebben, om meerdere redenen.
Toch krijgen ze het erbij, en dat bevalt gewoon prima zo, ook dat is om meerdere redenen.

Dat een ander wel volledig brok geeft, dat is niet aan mij om daar iets over te zeggen, zolang er voldoende vlees in de brok zit maak ik me er ook niet zoveel zorgen over.

Maar vegetarische voeding gaan geven aan een hond?
Een hond is van nature een roofdier, en dat zegt gewoon al genoeg.
En nogmaals, dat het kán geloof ik echt wel, maar dat het gezond is, dat geloof ik niet.
Je kunt een rat ook volledig op vlees laten leven, maar ook dat is niet gezond voor ze, volledig op plantaardige voeding kan ook, ook dit is niet gezond.
Een rat heeft voor het overgrote deel plantaardige voeding nodig, en een beetje dierlijk, net omgekeerd als bij een hond dus.

Om terug te komen op de 'versclan', er is een reden dat zoveel mensen voorstander zijn van vers vlees.
En er is ook een reden waarom het bij veel mensen niet het gewenste resultaat gaf, vaak door verkeerde manier van voeren en fouten in het menu. Ik snap best dat ze dan terug springen naar brok, maar jammer vind ik het wel, een beetje meer moeite en het lukt absoluut.

[Mojuan]

Ik geef alles brokken, vlees ,karkassen, groentes, tafelresten ,KVV, en wat al niet meer. rijstwafels enz.
kan het bommen een hond is een opportunist die vrat alles wat hij tegen kwam.
dat geef ik hem dus ook.

Ben het helemaal met je eens. Een hond kan daarom ook heel veel soorten voer aan.
Maar velen hier zullen je dat niet in dank afnemen. Volgens hen zijn honden pure vleeseters.

Hieraan kun je dus alweer zien dat je helemaal geen kaas hebt gegeten van wat Barf inhoudt.
En ook niet van wat de mensen hier vinden.
Geloof mij, er is hier niet één persoon die vindt dat een hond een pure vleeseter is.
Iedereen hier weet dat honden ook andere voedingsmiddelen kunnen eten en zelfs kunnen gebruiken.
Plus dat als je een hond enkel en alleen vlees geeft, hij dood gaat.
Een hond heeft een compleet menu nodig, nml ook botten en organen enz.

[S@ndr@]

Volgens hen zijn honden pure vleeseters.

Nou,planteneters zijn het in elk geval niet
Overigens krijgt ook mijn hond van alles en nog wat door elkaar.En daar is vlees een belangrijk bestanddeel van.
Omdat alles aan een hond qua spijsvertering daarvoor gemaakt is.

Ik ga toch meer richting omnivoor, het succes van de hond is dus dat hij bijna alles kan eten om te overleven

[marian*]

Volgens hen zijn honden pure vleeseters.

Nou,planteneters zijn het in elk geval niet
Overigens krijgt ook mijn hond van alles en nog wat door elkaar.En daar is vlees een belangrijk bestanddeel van.
Omdat alles aan een hond qua spijsvertering daarvoor gemaakt is.

Ik ga toch meer richting omnivoor, het succes van de hond is dus dat hij bijna alles kan eten om te overleven

Ja,maar dat "alles" omvat dus niet het uitsluiten van een heel belangrijk onderdeel.

[yuri36]

Ik geef alles brokken, vlees ,karkassen, groentes, tafelresten ,KVV, en wat al niet meer. rijstwafels enz.
kan het bommen een hond is een opportunist die vrat alles wat hij tegen kwam.
dat geef ik hem dus ook.

Ben het helemaal met je eens. Een hond kan daarom ook heel veel soorten voer aan.
Maar velen hier zullen je dat niet in dank afnemen. Volgens hen zijn honden pure vleeseters.

Hieraan kun je dus alweer zien dat je helemaal geen kaas hebt gegeten van wat Barf inhoudt.
En ook niet van wat de mensen hier vinden.
Geloof mij, er is hier niet één persoon die vindt dat een hond een pure vleeseter is.
Iedereen hier weet dat honden ook andere voedingsmiddelen kunnen eten en zelfs kunnen gebruiken.
Plus dat als je een hond enkel en alleen vlees geeft, hij dood gaat.
Een hond heeft een compleet menu nodig, nml ook botten en organen enz.

Als je terugleest kun je zien dat veel mensen hier stellen dat een hond carnivoor is. Daar is het hele barfen op gebaseerd, dat bedoelde ik met "pure vleeseter". Niks meer, niks minder.

[corason del perro]

Als reactie op de startpost (heb de rest niet allemaal gelezen)
Ik denk best dat je je hond vegetarisch kan voeren, alleen lijkt het me wel heel moeilijk ik heb heel wat vegetariers in mijn familie en die moeten heel goed nadenken over wat ze eten en vaak nog supplementen ernaast nemen om wel alles binnen te krijgen. Het voordeel van jezelf vlees verbieden is dat je zelf goed kan aanvoelen wat je lichaam van je wilt en dus op een gegeven moment wel door hebt dat je tekorten krijgt en dan speel je daar opin. Maar als je een hond geen vlees meer gaat geven wordt dat veel moeilijker want een hond geeft niet zo snel weer dat die zich niet zo lekker voelt zeker als je vanaf pup geen vlees geeft ken je je hond niet eens anders terwijl er wel verschil in zijn gedrag of ontlasting of wat dan ook zou kunnen zitten. Ik vind het een veeeeeeels te groot risico dat je uiteindelijk bepaalde voedingsstoffen te lang onthouden hebt en hierdoor dus een hond met problemen krijgt.

Mijn gezonde verstand zegt dat honden een dieet nodig hebben wat vooral op vlees gebaseerd is (niet alleen maar toch grotendeels wel) een hond is niet als een mens een alleseter. Dat de mens dat wel is maakt voor hem de stap naar vleesloos veel gemakkelijker. Ze hebben immers niet altijd een dieet van vlees gehad. Een wolf eet vlees en organen waar resten van planten in zitten en af en toe omdat die weet dat hij misschien iets anders nodig heeft eet die iets van een plantje ofzo. Maar onze honden krijgen sowieso meestal geleerd dat ze niet zomaar iets anders mogen eten dan wat wij ze aanbieden dus die krijgen zelf niet eens de kans hun eigen te korten aan te vullen zoals een wolf dat wel doet.

De vraag is waarom je je hond vegetarisch zou willen voeren omdat het zielig is voor die dieren? omdat al dat vlees wat wij en onze huisdieren eten zorgt voor oneerlijke verdelingen in de wereld? Waarom geef je dan niet gewoon biologisch? dat is ook een optie zowel vers als in brok vorm lijkt mij veel veiliger (verstandiger) om aan je hond te geven dan weet je zeker dat hij niets te kort komt.

En als dat geen optie voor je (of wie dan ook die eraan denk zijn hond geen vlees te voeren) is dan kun je beter een ander dier nemen geen roofdier geen vleeseter maar een knaagdier, geit, vogel (geen roof haha), pony voor ieder wat wils toch?

[Mojuan]

Als je terugleest kun je zien dat veel mensen hier stellen dat een hond carnivoor is. Daar is het hele barfen op gebaseerd, dat bedoelde ik met "pure vleeseter". Niks meer, niks minder.

Maar een hond ís ook een carnivoor van nature, maar wél een opportunistische.
En dat maakt dus dat ze bepaalde plantaardige voedingsbestanddelen best kunnen gebruiken.
Maar dat maakt niet dat ze ineens als herbivoor door het leven kunnen gaan, dit is gewoon niet goed voor ze.

Ze zijn dus als wolf begonnen, als carnivoor.
En nu kunnen ze meerdere plantaardige voedingsmiddelen verteren.
Zo zie ik het.

[29996D]

Maar een hond ís ook een carnivoor van nature, maar wél een opportunistische.
En dat maakt dus dat ze bepaalde plantaardige voedingsbestanddelen best kunnen gebruiken.
Maar dat maakt niet dat ze ineens als herbivoor door het leven kunnen gaan, dit is gewoon niet goed voor ze.

Ze zijn dus als wolf begonnen, als carnivoor.
En nu kunnen ze meerdere plantaardige voedingsmiddelen verteren.
Zo zie ik het.

Dat ben ik met je eens, alhoewel groente in kleine hoeveelheden ook goed is voor de wolf.

[yuri36]

Het is onzin dat je een hele 'versclan' over je heen krijgt als je terug brok gaat voeren.

Het zijn niet mijn eigen woorden, anderen hebben die woorden in de mond genomen en gezien mijn ervaringen in dit forum kan ik die woorden heel goed begrijpen, nl dat je een versclan over je heen krijgt als je het woord brokken al laat vallen.

Maar nogmaals Paulala, je baseert je op allerlei aannames en gaat ervanuit dat het vegetarisch voeden van een hond bij voorbaat slecht is. Dit terwijl daar géén enkel bewijs van is. En dan bedoel ik niet dat gezever over de "natuur" van de hond en , nee dan bedoel ik gewoon onderzoek waaruit zou blijken dat honden die op een serieuze manier vegetarisch gevoed worden, slechter af zouden zijn dan honden die op een andere manier gevoed worden.
Zo'n onderzoek BESTAAT niet, er zijn eerder onderzoeken die het tegendeel aantonen.
Wees nu eens eerlijk en vind je dan zelf niet dat je het woord "mishandeling" te snel in de mond genomen hebt?

Misschien kun je je licht eens opsteken bij de dierenbescherming? Misschien zelfs aangifte doen omdat ik mijn hond mishandel? Ik denk dat ze je daar feestelijk zullen uitlachen als je daar aanklopt hoor!

[Roelfien]

Wat je ook doet, een hond is geen herbivoor en dus ook geen vegetariër. De benodigde aanvullende supplementen bestaan dan ook meestal uit dierlijke producten. Natuurlijk, als je een hond hebt die gewoon echt allergisch is voor vlees, dan is het in ieder geval een alternatief.

Maar een gezonde hond vanuit je eigen levensbeschouwing vegetarisch te gaan voeren is niet logisch. Dan had je geen hond moeten nemen, wetende dat die in de voedselketen onder carnivoor/omnivoor zit. Zo van: ik ben vegetariër, dus mijn hond ook?
Ik ga zelf uit van wat de wetenschappers over honden zeggen, namelijk carnivoor; carnivoren eten namelijk ook niet alleen maar vlees. Die snoepen ook bessen en noten in de natuur en eten graag de groene verteerde inhoud van de pens van hun herbivoren prooidieren. En je ziet ook naarmate de leeftijd van de honden hoger wordt dat hun etenspatroon ook verandert; daar waar mijn honden toen ze jong waren vreselijk behoefte hadden aan spiervlees en botten, met een klein beetje verteerde groenten, zijn ze juist nu minder toe aan botten en meer groenten nu ze ouder zijn.

En nogmaals, als je een hond hebt met een voedselintolerantie, dan moet je hem toch iets geven en dan is vegetarisch met supplementen een mogelijke oplossing.

En nee, natuurlijk is er geen onderzoek gedaan naar de mogelijkheid van een gezonde carnivoor op vegetarische voeding. Net zo goed als er geen onderzoek gedaan is of een konijn oud en gezond wordt op vlees.
Dat zijn ook nutteloze onderzoeken.
Er is echter wel onderzoek gedaan naar bijvoorbeeld honden langere tijd eenzijdige voeding geven. Zo kregen de honden in Ierland bijvoorbeeld decennia lang alleen maar aardappels te eten omdat er niks anders was. In de eerste generaties merk je daar nog niet zoveel van, maar de latere generaties honden kregen wel zeker problemen met hun gezondheid.
Als je daar meer over wilt weten, kan je de stukken van Mogens Eliassen en Ian Billinghurst lezen. Eliassen is een wetenschapper, die zich gespecialiseerd heeft in juist het technische proces van de voeding voor honden en van daaruit ook zijn conclusies heeft getrokken over wat honden zouden moeten eten. Billinghurst is een dierenarts die zich gespecialiseerd heeft in voeding en als een van de eerste het rauwe voeren promootte.

[S@ndr@]

Ik ga toch meer richting omnivoor, het succes van de hond is dus dat hij bijna alles kan eten om te overleven

Ja,maar dat "alles" omvat dus niet het uitsluiten van een heel belangrijk onderdeel.

Nee, maar ik moet ook heel eerlijk zeggen dat ik dan niet in de paniek modus schiet, waarom niet??
het moet allemaal nog, mocht het niet gaan zoals gehoopt, zullen er echt wel aanpassingen komen in het dieet gok ik zomaar
Krijg namelijk niet de indruk dat het niet interessant is voor TS hoe het met de honden in kwestie gaat, maar dat TS denkt dat het zou moeten kunnen.
nou proberen kan geen kwaad toch, als het niet goed gaat, stel je je plan bij

[yuri36]

Ik eet geen vlees en ik hoef echt niet veel na te denken over wat ik eet.
Gewoon bij het avondeten een kant-en-klare vegetarische schnitzel of hamburger, en voor de rest eet ik precies wat anderen ook eten, niks bijzonders. En op de boterhammen kaas, jam en hagelslag.
Ik slik er elke dag een vitaminetablet bij, maar dat is niks speciaals, dat doen zoveel niet-vegetariers ook.

Mits je weet waar je mee bezig bent, kan een hond gezond leven op een vegetarisch dieet, en dan hoeven ze ook geen tekorten te krijgen. Je moet natuurlijk niet menen dat een blad sla dan voldoende is; er komt veel meer bij kijken.

Ook aan biologisch vlees kleven veel bezwaren. Het produceren van vlees belast de natuurlijke omgeving altijd veel erger dan de produktie van groenten en fruit. Zoek maar eens op hoeveel graan, water ed nodig is om tot 1 kg vlees te komen.

Daarbij vind ik het onethisch om als er een alternatief is (en dat is er, vegetarisch voeren is mogelijk als je kennis van zaken hebt) andere levende wezens te doden omdat je zelf zo graag een hond wil houden.
(Dieren in het wild is een ander verhaal).

Een kat zal ik dan ook nooit nemen, die zijn veel afhankelijker van vlees. Bij honden ligt dit anders.

Als reactie op de startpost (heb de rest niet allemaal gelezen)
Ik denk best dat je je hond vegetarisch kan voeren, alleen lijkt het me wel heel moeilijk ik heb heel wat vegetariers in mijn familie en die moeten heel goed nadenken over wat ze eten en vaak nog supplementen ernaast nemen om wel alles binnen te krijgen. Het een hond geeft niet zo snel weer dat die zich niet zo lekker voelt zeker als je vanaf pup geen vlees geeft ken je je hond niet eens anders terwijl er wel verschil in zijn gedrag of ontlasting of wat dan ook zou kunnen zitten. Ik vind het een veeeeeeels te groot risico dvoordeel van jezelf vlees verbieden is dat je zelf goed kan aanvoelen wat je lichaam van je wilt en dus op een gegeven moment wel door hebt dat je tekorten krijgt en dan speel je daar opin. Maar als je een hond geen vlees meer gaat geven wordt dat veel moeilijker want at je uiteindelijk bepaalde voedingsstoffen te lang onthouden hebt en hierdoor dus een hond met problemen krijgt.

Mijn gezonde verstand zegt dat honden een dieet nodig hebben wat vooral op vlees gebaseerd is (niet alleen maar toch grotendeels wel) een hond is niet als een mens een alleseter. Dat de mens dat wel is maakt voor hem de stap naar vleesloos veel gemakkelijker. Ze hebben immers niet altijd een dieet van vlees gehad. Een wolf eet vlees en organen waar resten van planten in zitten en af en toe omdat die weet dat hij misschien iets anders nodig heeft eet die iets van een plantje ofzo. Maar onze honden krijgen sowieso meestal geleerd dat ze niet zomaar iets anders mogen eten dan wat wij ze aanbieden dus die krijgen zelf niet eens de kans hun eigen te korten aan te vullen zoals een wolf dat wel doet.

De vraag is waarom je je hond vegetarisch zou willen voeren omdat het zielig is voor die dieren? omdat al dat vlees wat wij en onze huisdieren eten zorgt voor oneerlijke verdelingen in de wereld? Waarom geef je dan niet gewoon biologisch? dat is ook een optie zowel vers als in brok vorm lijkt mij veel veiliger (verstandiger) om aan je hond te geven dan weet je zeker dat hij niets te kort komt.

En als dat geen optie voor je (of wie dan ook die eraan denk zijn hond geen vlees te voeren) is dan kun je beter een ander dier nemen geen roofdier geen vleeseter maar een knaagdier, geit, vogel (geen roof haha), pony voor ieder wat wils toch?

[corason del perro]

er zijn eerder onderzoeken die het tegendeel aantonen.
Wees nu eens eerlijk en vind je dan zelf niet dat je het woord "mishandeling" te snel in de mond genomen hebt?

Alleen het feit DAT er een onderzoek gedaan is zegt natuurlijk niet he moet ook een goed onderzoek zijn en het eerste wat ik me dan afvraag is over welke tijdslijn is dit onderzoek uitgevoerd en hoeveel honden deden hieraan mee. Want ik ben helemaal niet geintreseert in een termijn van een jaar maar ik wil dan wel graag weten wat het met een hond doet als hij jaren lang op deze voeding zit.

[yuri36]

Ik ga toch meer richting omnivoor, het succes van de hond is dus dat hij bijna alles kan eten om te overleven

Ja,maar dat "alles" omvat dus niet het uitsluiten van een heel belangrijk onderdeel.

Nee, maar ik moet ook heel eerlijk zeggen dat ik dan niet in de paniek modus schiet, waarom niet??
het moet allemaal nog, mocht het niet gaan zoals gehoopt, zullen er echt wel aanpassingen komen in het dieet gok ik zomaar
Krijg namelijk niet de indruk dat het niet interessant is voor TS hoe het met de honden in kwestie gaat, maar dat TS denkt dat het zou moeten kunnen.
nou proberen kan geen kwaad toch, als het niet goed gaat, stel je je plan bij

precies!
Ik heb heel veel theorie bekeken waaruit blijkt dat het kan en ook ervaringen van mensen gehoord (de praktijk). daaruit blijkt dat het kan. Daarom ga ik het proberen. Lukt het niet, dan stop ik ermee.
Eén van onze honden heeft al haar leven lang lichte maagklachten, niks ernstigs verder maar die werden erger op vegetarische brokken, dus ben ik ermee gestopt. Voor hetzelfde geld waren de maagklachten erger geworden als ik rauw vlees had geprobeerd. Dan was ik er ook mee gestopt.

[S@ndr@]

Niet om het een of het ander, ik ken heel wat vegetariërs die eruit zien als of ze net een atoom ramp hebben overleeft :N:
niet om lullig te doen hoor, maar ze vallen vaak wel op in gezelschap en dat is niet door hun blozende wangen
meestal.
niet allemaal , zal er ook wel een beetje van af hangen of je dingen goed weet te vervangen

[S@ndr@]

precies!
Ik heb heel veel theorie bekeken waaruit blijkt dat het kan en ook ervaringen van mensen gehoord (de praktijk). daaruit blijkt dat het kan. Daarom ga ik het proberen. Lukt het niet, dan stop ik ermee.
Eén van onze honden heeft al haar leven lang lichte maagklachten, niks ernstigs verder maar die werden erger op vegetarische brokken, dus ben ik ermee gestopt. Voor hetzelfde geld waren de maagklachten erger geworden als ik rauw vlees had geprobeerd. Dan was ik er ook mee gestopt.

ik had niet anders van je verwacht

[yuri36]

er zijn eerder onderzoeken die het tegendeel aantonen.
Wees nu eens eerlijk en vind je dan zelf niet dat je het woord "mishandeling" te snel in de mond genomen hebt?

Alleen het feit DAT er een onderzoek gedaan is zegt natuurlijk niet he moet ook een goed onderzoek zijn en het eerste wat ik me dan afvraag is over welke tijdslijn is dit onderzoek uitgevoerd en hoeveel honden deden hieraan mee. Want ik ben helemaal niet geintreseert in een termijn van een jaar maar ik wil dan wel graag weten wat het met een hond doet als hij jaren lang op deze voeding zit.

Begrijp dat je dat wil weten, maar dat is voor geen enkele voeding bekend.
Wat wel bekend is zijn allerlei deelonderzoeken, of een hond de stoffen die hij nodig heeft uit een vegetarische voeding, kan opnemen. En die onderzoeken zijn bevestigend.

[29996D]

Ga je ons dan wel op de hoogte houden van je vorderingen?
Want ik ben best benieuwd, eigenlijk.

[Mojuan]

Wees nu eens eerlijk en vind je dan zelf niet dat je het woord "mishandeling" te snel in de mond genomen hebt?

Misschien kun je je licht eens opsteken bij de dierenbescherming? Misschien zelfs aangifte doen omdat ik mijn hond mishandel? Ik denk dat ze je daar feestelijk zullen uitlachen als je daar aanklopt hoor!

Nee dat vind ik niet.
Overigens was ik het gewoon eens met iets dat een ander zei, en die persoon zei dus dat hij/zij het dierenmishandeling vindt, en ik ben het daar mee eens.
Sorry dat dat misschien overdreven lijkt in jouw ogen, maar dat is echt hoe ik het zie.
En de dierenbescherming heeft daar niets mee te maken.
Die doen nog niet eens iets als een hond elke dag op het balkon wordt opgesloten in de stromende regen en hele dagen en nachten zit te janken van de kou en ellende en af en toe een klap of schop tegen zijn kop krijgt.
Als ik dan moest kiezen, dan liever een liefdevolle baas die hem vegetarisch voert.

Maar als je de keuze hebt uit zoveel verschillende soorten voeding voor je hond, die afstamt van de wolf en van nature een roofdier is. Tja, dan klopt er volgens mij gewoon iets niet aan je denkvermogen.
Ik denk dat je ook verkeerd hebt begrepen wat ik probeerde te zeggen met het feit dat ik het dierenmishandeling vindt om een hond vegetarisch te voeren.
Kijk, in jouw ogen doe je iets goeds daarmee, en jij bent niet bewust bezig om je hond te mishandelen, je gelooft dat het gezond is.
Maar ik weet gewoon zeker dat het ongezond is, en ik heb daar niet allerlei wetenschappelijke onderzoeken voor nodig. In leven blijven kan een hond vast wel op vegetarisch voedsel, maar écht gezond en vitaal biljven is een ander verhaal.
Misschien dat het nog kan lukken met veel eieren, kaas, yoghurt etc.

Ik denk dat je dat soort dierlijke eiwitten veel moet gaan gebruiken om vlees te vervangen.
Bedoel jij trouwens met vegetarisch ook zonder vis? Aangezien sommige mensen zeggen dat ze vegetarisch eten, maar toch vis nuttigen.

[yuri36]

Niet om het een of het ander, ik ken heel wat vegetariërs die eruit zien als of ze net een atoom ramp hebben overleeft :N:
niet om lullig te doen hoor, maar ze vallen vaak wel op in gezelschap en dat is niet door hun blozende wangen
meestal.
niet allemaal , zal er ook wel een beetje van af hangen of je dingen goed weet te vervangen

Haha, die ken ik ook.
Maar ik ken ook positieve voorbeelden, eentje die 's morgens zelfs alleen maar fruit at. Ik dacht dat hij hooguit een jaar of 23 was, bleek ie 36 te zijn

Ik denk zolang je wel kaas blijft eten, eventueel een (scharrel)eitje en verder gevarieerd eet, dat je gezondheid als vegetarier er niet onder te lijden heeft, zeker als je elke dag een multivitamine neemt.

[yuri36]

Ga je ons dan wel op de hoogte houden van je vorderingen?
Want ik ben best benieuwd, eigenlijk.

Zeker, maar zal nog ff duren, puppy is nu pas 7 maanden en ik wacht tot ze volgroeid is. Intussen heb ik dan tijd genoeg gehad om er genoeg kennis over vergaard te hebben.

[malinois]

Tuurlijk mag je een mening hebben! Maar iemand van dierenmishandeling betichten omdat hij zijn hond anders wil voeren dan jou aanstaat, dat vind ik van een zeer laag niveau wat ik van een moderator niet verwacht. Maar ik heb inmiddels gelukkig begrepen dat je in deze het petje van moderator niet op had.

Ga je ook zo om met mensen van een ander geloof, een ander ras etc. ?
Val je die ook zo aan omdat ze je niet aanstaan?

wat heeft een ander geloof te maken met mijn mening over honden voeding te maken?

[29996D]

Ga je ons dan wel op de hoogte houden van je vorderingen?
Want ik ben best benieuwd, eigenlijk.

Zeker, maar zal nog ff duren, puppy is nu pas 7 maanden en ik wacht tot ze volgroeid is. Intussen heb ik dan tijd genoeg gehad om er genoeg kennis over vergaard te hebben.

Verstandig

[marian*]

En nu kunnen ze meerdere plantaardige voedingsmiddelen verteren.
Zo zie ik het.

Die kunnen ze alleen verteren als ze bewerkt,en (al dan niet gedeeltelijk) verteerd zijn.En het is onderdeel van een omvattender dieet.Een belangrijk onderdeel van dat dieet is vlees.
Naar mijn idee kan een hond het gewoon niet goed doen op puur een vegetarisch dieet.

[corason del perro]

Ja maar nogmaals een mens komt van een aap die eet ook wel eens vlees maar zijn dieet bestaat voornamelijk uit andere voedingsstoffen. Daarom is het voor een mens gemakkelijker om van vlees af te stappen (apen eten het zo weinig dat ze prima zonder kunnen)

Een hond komt van de wolf en ondanks dat het geen wolf meer is en er bv kuddebewakers zijn die een seizoen lang overleven op bessen en andere planten/vruchten/gras wat ze vinden als ze aan het werk zijn krijgen ze dat andere seizoen dus wel vlees en dat hebben ze ook nodig als je het mij vraagt. Misschien minder als een kat, dat neem ik direct van je aan maar toch bestaat het dieet van hun voorvaderen wel degelijk uit een groot percentage vlees en daar zit dus het verschil met de mens.

Kijk ik ben geen vegetarier dus ik heb me dan ook niet zo goed verdiept in die dingen en/of redenen als jij maar voor mij zou het bv ook een optie kunnen zijn bv mijn eigen kippen te houden en die dan aan de honden te voeren (en dan evt eens in de zoveel tijd) maar of dat om de redenen dat jij vegetarier bent beter is durf ik natuurlijk niet te zeggen
Mijn standpunt is in iedergeval dat als je zo'n sterke overtuiging hebt wat betreft vlees en het daarom niet aan je honden wilt geven (lees nooit) dat je dus beter voor een ander huisdier kan gaan. Iets wat je zelf eigenlijk ook al aangeeft want daarom heb je geen kat.

owja en mijn honden krijgen kvv en dan de helft penscompleet en de andere helft vlees compleet. Nou is het natuurlijk wel zo dat zeker in die penscomleet vlees zit wat wij mensen echt niet eten willen en anders dus waarschijnlijk afval zal zijn. Ik geloof niet dat hele koeien omgelegd worden alleen om pens voor onze huisdieren te verkrijgen. Wij als mens eten nog altijd veel meer vlees dan onze huisdieren. Dus slachtafval genoeg lijkt me

[Mojuan]

En nu kunnen ze meerdere plantaardige voedingsmiddelen verteren.
Zo zie ik het.

Die kunnen ze alleen verteren als ze bewerkt,en (al dan niet gedeeltelijk) verteerd zijn.En het is onderdeel van een omvattender dieet.Een belangrijk onderdeel van dat dieet is vlees.
Naar mijn idee kan een hond het gewoon niet goed doen op puur een vegetarisch dieet.

Maar die mening deel ik toch met je?
Inderdaad moet het eerst bewerkt zijn, gepureerd, gekookt, voorverteerd, noem het maar op.

Misschien als je een hond voor het overgrote deel eieren, kaas, yoghurt ed voert (hoort toch ook bij vegetarisch?) dat het dan nog aardig kan.
Maar gezond? Ik denk het niet, zeker niet op de lange duur.

[malinois]

Ik schaf geen honden aan als ik geen vervoer kan regelen. Ze had de dierenambulance tot haar beschikking. Maar desondanks heeft de hond uren voor niets pijn geleden.

ach kom, ik heb toen mijn hond zichzelf vergiftigd had ook de auto van de buren moeten lenen omdat de mijne niet genoeg diesel meer had... shit happens! Dat weet je toch niet vooraf Als Paula in de buurt had gewoond en ze had me gevraagd was ik vanzelfsprekend meegegaan

[yuri36]

Tuurlijk mag je een mening hebben! Maar iemand van dierenmishandeling betichten omdat hij zijn hond anders wil voeren dan jou aanstaat, dat vind ik van een zeer laag niveau wat ik van een moderator niet verwacht. Maar ik heb inmiddels gelukkig begrepen dat je in deze het petje van moderator niet op had.

Ga je ook zo om met mensen van een ander geloof, een ander ras etc. ?
Val je die ook zo aan omdat ze je niet aanstaan?

wat heeft een ander geloof te maken met mijn mening over honden voeding te maken?

Dat is nogal eenvoudig: als je uit onbekendheid ermee weinig (eigenlijk geen, vind ik) respect hebt voor mensen die hun hond voeren op een andere manier dan je dat zelf doet, dan vraag ik me serieus af hoe tolerant je met andere dingen ten opzichte van mensen staat in het dagelijks leven. Als je al van dierenmishandeling spreekt als iemand zijn hond vegetarisch voert, dan vraag ik me serieus af wat je van andersgelovigen vindt, bijvoorbeeld.

[malinois]

Er is een verschil tussen die mensen die onbeschoft op mij reageren en jij: als je zegt dat je vegetarisch gevoerde honden zielig vindt, ok, daar kan ik mee leven. Iedereen heeft recht op zijn mening en daar hoef ik het niet mee eens te zijn.
Maar iemand beschuldigen van dierenmishandeling omdat hij zijn hond vegetarisch voert/wil voeren, DAT vind ik totaal iets anders. Dat vind wel héél erg ver gaan, en dan sla ik ook hard terug.

snap ik, maar lees jouw berichten de laatste dagen even terug en dan bedoel ik vooral het onderste gedeelte van mijn verhaal hierboven.

jij bent de koning van de stelligheid. dan kun je dat anderen ook niet aanrekenen.

ik heb op het forum op andere plaatsen gezien dat je een enorm meelevend en geinteresseerd forumlid bent. maar als het over voeding gaat sla je mijn inziens een beetje door

laat iedereen toch lekker voeren wat ze willen. laat zien hoe jij het doet en daarna mogen de leden daar wat van vinden. jij kunt dat niet veranderen. moet je ook niet willen joh, krijg je alleen maar hoofdpijn van. hondenmensen zijn mensen met enorme ego's. dat is gewoon o. die moet je niet willen overtuigen en zéker niet op het gebied van voer waarvan heel veel kennis is hier op het forum van allemaal verschillende methodes

Mensen overtuigen hoef ik ook niet. En waarvan trouwens? Vegetarisch/zelf koken/goede brokken?
Het enige wat ik wil laten zien, is dat aan rauw vlees voeren, en dan met name barf en bijkomende karkassen ed gevaren zitten. Als ik dat op een stellige manier doe en mensen daarop reageren als een rode vlag, dan zij dat zo.
Tot die mensen richt ik me ook niet. Ik richt me tot de mensen waar wat bij te bereiken valt. Die nog kunnen inzien dat je met bijvoorbeeld zelf koken of een goede brok heel ver kan komen zonder de gevaren die aan barf kleven.

Het doet me dan ook goed regelmatig berichtjes te krijgen van mensen die me complimenteren omdat ik het durf op te nemen tegen de "versclan" zoals velen het omschrijven.

Vandaag kreeg ik nog een berichtje van iemand die rauw vlees gaf maar waarvan de hond al een hele tijd diarree had. Na weer overgegaan te zijn op brokken, was de diaree weg. Maar de persoon in kwestie stuurde me een pb-tje, omdat hij/zij geen zin had in "het gezeik van het forum".
Dat vind ik heel tekenend. Ik ben ervan overtuigd, en dat blijkt ook uit de berichtjes die ik krijg, dat er VEEL meer mensen negatieve ervaringen hebben met barf/rauw voer en weer terug naar brokken zijn gegaan, maar dat niet eens durven te zeggen uit angst aangevallen te worden door wat zij zelf de "versclan" noemen.

Ik weiger een knieval te maken voor dit soort chantage, want dat is het in mijn ogen, je zegt 1 negatief ding over rauw/barf, en altijd vallen dezelfde figuren over je heen.
Ik weiger om me de mond te laten snoeren.

(en sorry als ook dat weer stellig is )

jij bent eigenwijs, net zoals het wolven verhaal kom jij nu maar eens met bewijs (in het NL graag) dat wolven verschillen van honden qua spijsvertering, dan praten we verder.
Je verteld alsof jouw MENING een feit is en dat is dus absoluut niet zo.
en qua uiterlijk zie ik nog niet zoveel verschillen hoor. Kijk alleen maar naar de Saarloos.

[Mojuan]

Ik schaf geen honden aan als ik geen vervoer kan regelen. Ze had de dierenambulance tot haar beschikking. Maar desondanks heeft de hond uren voor niets pijn geleden.

ach kom, ik heb toen mijn hond zichzelf vergiftigd had ook de auto van de buren moeten lenen omdat de mijne niet genoeg diesel meer had... shit happens! Dat weet je toch niet vooraf Als Paula in de buurt had gewoond en ze had me gevraagd was ik vanzelfsprekend meegegaan

In de middag heeft mijn zusje mij en Room gebracht, en in de zeer vroege ochtend toen het ineens mis ging, is de dierenambu gekomen.
Die was er binnen een kwartier.
En anders heb ik nog buren, vrienden, ouders, zussen, een broer, kennisen etc. genoeg hoor.
Ik kan áltijd vervoer regelen als het echt nodig is