Wanneer is een fokker een goede fokker?

[Naima]

Ja dat gebeurt.
Zowel mét als zonder moeder,maar ik vind het hoe dan ook slecht.Of mams nou mee gaat of niet.

Fien en Suus zijn er geen moment slechter van geworden hoor Integendeel, denk ik zo Maar goed, als je dit zo zwart/wit leest dan kun je er inderdaad je vraagtekens bijzetten. Als je de hele gedachtengang er achter weet én meemaakt, denk je er heel anders over

Ben wel benieuwd? Als je het wil delen dan natuurlijk

[Tamara.]

Ja dat gebeurt.
Zowel mét als zonder moeder,maar ik vind het hoe dan ook slecht.Of mams nou mee gaat of niet.

Fien en Suus zijn er geen moment slechter van geworden hoor Integendeel, denk ik zo Maar goed, als je dit zo zwart/wit leest dan kun je er inderdaad je vraagtekens bijzetten. Als je de hele gedachtengang er achter weet én meemaakt, denk je er heel anders over

Ben wel benieuwd? Als je het wil delen dan natuurlijk

Oh ja hoor, daar is niets geheimzinnigs aan

Ik heb even een stukje opgezocht van Inge zelf. Op het forum hebben we het ook weleens gekscherend over 'schuurpuppies' gehad omdat ze, als ze ca. 3 weken zijn, naar een tuinhuis gaan. Of een schuur, hoe je het wilt noemen

het zijn huishonden, zonder meer (tenminste, als je het tegen kennelhonden uitzet), maar eigenlijk zijn het nog meer erfhonden : ze zijn het allerliefste buiten, met de wetenschap dat baasje of tenminste ook thuis is, of het liefste ook bij ze buiten.

de pups groeien hier 'buiten' op omdat ik, in de situatie zoals ik hier woon, overtuigd ben dat dit het allerbeste en allerleukste is voor de pups.

allerbeste omdat ze zo onmiddellijk hun zindelijkheidsgevoel kunnen volgen en in no time alles netjes buiten kunnen deponeren - het allerleukste omdat er hier bij mij (ik woon alleen) ontegensprekelijk buiten 100 keer meer te beleven en te ontdekken valt dan binnen.

een pupje moet niet 'buiten' of 'binnen' opgroeien - een pupje moet vaak en veel (maar gedoseerd) nieuwe prikkels krijgen en zo leren dat ze alles goed kunnen handlen én ze moeten veel en vaak nieuwe mensen zien : al deze dingen kunnen evengoed buiten als binnen.

overigens komen ze ook gedeeltelijk binnen, als ze iets ouder zijn : vanaf zo'n 4 - 5 weken lopen ze al redelijk ver van het tuinhuis weg en komen zo in 'de hondenkamer' = de ruimte die hier voor de honden is gereserveerd en van waaruit ze de hele dag door naar binnen en buiten kunnen.

Ik heb nu 2 nesten op deze manier zien opgroeien en ik kan mij hier helemaal in vinden Het natuurlijke gedrag en de verschillende fases vanuit 'het hol' van de pups is heel mooi te zien en alles gaat op een hele ongedwongen manier.

[Naima]

Dank je wel! Ja, daar kan ik me ook wel in vinden hoor. Ik dacht dat je doelde op moeder en pups scheiden na een paar weken

[marian*]

Ik heb even een stukje opgezocht van Inge zelf. Op het forum hebben we het ook weleens gekscherend over 'schuurpuppies' gehad omdat ze, als ze ca. 3 weken zijn, naar een tuinhuis gaan. Of een schuur, hoe je het wilt noemen

het zijn huishonden, zonder meer (tenminste, als je het tegen kennelhonden uitzet), maar eigenlijk zijn het nog meer erfhonden : ze zijn het allerliefste buiten, met de wetenschap dat baasje of tenminste ook thuis is, of het liefste ook bij ze buiten.

de pups groeien hier 'buiten' op omdat ik, in de situatie zoals ik hier woon, overtuigd ben dat dit het allerbeste en allerleukste is voor de pups.

allerbeste omdat ze zo onmiddellijk hun zindelijkheidsgevoel kunnen volgen en in no time alles netjes buiten kunnen deponeren - het allerleukste omdat er hier bij mij (ik woon alleen) ontegensprekelijk buiten 100 keer meer te beleven en te ontdekken valt dan binnen.

een pupje moet niet 'buiten' of 'binnen' opgroeien - een pupje moet vaak en veel (maar gedoseerd) nieuwe prikkels krijgen en zo leren dat ze alles goed kunnen handlen én ze moeten veel en vaak nieuwe mensen zien : al deze dingen kunnen evengoed buiten als binnen.

overigens komen ze ook gedeeltelijk binnen, als ze iets ouder zijn : vanaf zo'n 4 - 5 weken lopen ze al redelijk ver van het tuinhuis weg en komen zo in 'de hondenkamer' = de ruimte die hier voor de honden is gereserveerd en van waaruit ze de hele dag door naar binnen en buiten kunnen.

Ik heb nu 2 nesten op deze manier zien opgroeien en ik kan mij hier helemaal in vinden Het natuurlijke gedrag en de verschillende fases vanuit 'het hol' van de pups is heel mooi te zien en alles gaat op een hele ongedwongen manier.

Dit is ook wel weer heel iets anders dan wat ik in gedachten had toen ik mijn stukje schreef.Het nadeel van een schermpje

[BFA]

wat een goede fokker is dat is volgens mij moeilijk over te oordelen, echter zijn er wel aanwijzingen wanneer een fokker een slechte fokker is...
punt 1: als de fokker meer dan 2 of 3 rassen fokt dan zou ik daar al mijn vraagtekens bij zetten.
Punt 2: wanneer je een kijkje gaat nemen voor een pup, let dan op dat je ook de moederhond te zien krijgt...geen moederhond?
Koop daar dan niets!
Punt 3:wanneer je op bezoek bent let dan goed op hoe de honden erbij zitten, ziet alles er netjes verzorgt uit en zijn de hondjes levendig.
Neem contact op met een ras vereniging een vraag daar welke fokkers zij aanraden.....

[Anne&Taar]

Voor mij is het niet uitvoeren van de door de rasvereniging of RvB gestelde medische onderzoeken een echte absolute nee. Dus nooit een stamboomloze raspup hier.
Ook ben ik echt allergisch voor contracten welke ik moet gaan ondertekenen en waar 'eisen' in staan zoals bv het te geven voer en medische verplichtingen. Dat zou ik ook nooit doen. Verder moeten uiteraard de ouderdieren mij aanspreken, en ik moet ook redelijk met de fokker om tafel kunnen zitten. De ouderdieren waar ik vaak voor val, voor wat betreft de Goldens in iedergeval, zullen zelden via de rasvereniging verkocht worden; hier let ik dus ook niet op.

[Marjoleine]

wat een goede fokker is dat is volgens mij moeilijk over te oordelen, echter zijn er wel aanwijzingen wanneer een fokker een slechte fokker is...
punt 1: als de fokker meer dan 2 of 3 rassen fokt dan zou ik daar al mijn vraagtekens bij zetten.

Zo. Ik val alvast af.

Neem contact op met een ras vereniging een vraag daar welke fokkers zij aanraden.....

En dan zijn er mensen die fokkers afraden omdat ze er persoonlijk gedoe mee hebben. Zijn die daarom slecht?

Ik zou me eerder richten op eigenaren en me zelf goed oriënteren bij verschillende fokkers.
Dat geeft een beter beeld

[Badu]

Voor mij is het niet uitvoeren van de door de rasvereniging of RvB gestelde medische onderzoeken een echte absolute nee. Dus nooit een stamboomloze raspup hier.
Ook ben ik echt allergisch voor contracten welke ik moet gaan ondertekenen en waar 'eisen' in staan zoals bv het te geven voer en medische verplichtingen. Dat zou ik ook nooit doen. Verder moeten uiteraard de ouderdieren mij aanspreken, en ik moet ook redelijk met de fokker om tafel kunnen zitten. De ouderdieren waar ik vaak voor val, voor wat betreft de Goldens in iedergeval, zullen zelden via de rasvereniging verkocht worden; hier let ik dus ook niet op.

En getest zijn op binnen het ras voorkomende ziektes... die overigens niet persé door de de RV moeten zijn voorgeschreven. Daar zijn de RV's over het algemeen niet zo heel kwistig mee, het voorschrijven van medische testen... is mijn ervaring...

[Maryanne]

En dan zijn er mensen die fokkers afraden omdat ze er persoonlijk gedoe mee hebben. Zijn die daarom slecht?

Ik zou me eerder richten op eigenaren en me zelf goed oriënteren bij verschillende fokkers.
Dat geeft een beter beeld

[Marion.]

IK vind mijn fokster een goede fokster. Omdat ze doet en gedraagt, en bijstaat zoals ik dat graag zie.

Kijk naar 2 weken geleden. Vijf minuten voor we naar de DA vertrekken mail ik haar nog snel even wat er aan de hand is (want het is ook een wisselwerking vind ik, pupkopers moeten ook contact houden met de fokker anders kán die er natuurlijk niet op anticiperen), maar ze stond gewoon wél in de wachtkamer toen wij daar ook waren. Moet eerlijk zeggen dat ik dat totaal niet verwacht had, maar ik was er wel enorm blij mee!
En nee, zeker niet alles wat wij doen met haar puppen (Barf bijvoorbeeld) is zij het mee eens. Maar het blijven wel haar puppen. En het was hartverwarmend om te zien hoe Saar haar begroette (en vice versa trouwens). Terwijl het denk ik misschien 3 jaar geleden is dat we haar hebben gezien. Toen heb ik haar trouwens ook opgehaald en zijn we samen naar de DA gereden, en de Bilt had het liever niet maar anders was ze daar ook mee naar toe gegaan. Holistisch dierenarts. Stond ze overigens wel helemaal achter, en ze was zelfs heel graag meegegaan.

Dat zie ik graag in een fokker.

[ArCee]

IK ben absollut geen fokker, laat staan een goede.
Wij hebben slechts 1 x een liefdesnestje meegemaakt met Hayleigh.
In mijn ouderlijk huis 1 x een leifdesnetje met Sinta, onze Duitse Herder.

Ik heb ervoor gezorgt dat de pups alle entingen hadden gehad die ze nodig hadden. Ik ben zo vroeg mogelijk met socialiseren begonnen. Te beginnen met King, mijn andere hond erbij te laten en de katten erbij te laten. Wat aangaat had ik aan onze Spike een goie, die plofte ertussen en liet alles met zich doen.
De 1 knabbelde op zijn oor, de 2e trok aan zijn staart, nr 3 liep dwars over hem heen en hij vond alles wel best maar corrigeerde ze alleen maar zonder zijn nagels te gebruiken, het sukkeltje
Tijdens het uitzoeken van een puppie door mensen liet ik de kinderen van alle leeftijden er express tussen zitten en kruipen, maar ik hield ze uiteraard goed in de gaten (de meeste ouders trouwens gelukkig ook).
Achteraf kun je alleen maar hopen dat je het goed doet, maar ik heb getracht een goede selectie te maken van mensen die ik een pup meegaf, waarbij Hayleigh als ouderhond meebepaalde. Als zij gromde tegen iemand die binnen kwam voor een pup, dan ging de deal niet door omdat Hayleigh iets aan de persoon ontdekte wat haar niet aanstond. Dit is met 2 mensen gebeurd. Wat datgene dan was, geen idee, maar het was een teken voor mij. Misschien idioot, maar ik moest zelf ook een goed gevoel over de toekomstige baasjes hebben.

Een dikke week voor de definieve verkoop ben ik met alle pups en toekomstige baasjes gaan lopen met ze. Ik had ze zelf al aan de riem gewend, en had zelf Hayleigh bij me, daar huppelde ze vanzelf wel achteraan. Zo zijn we o.a. ook door een druk winkelcentrum gaan lopen ter socialisatie, en het gaf mij de kans om de beesjes te observeren, maar zeker ook de baasjes hoe ze omgingen met de honden/pups.
Bij dat loopje is er ook 1 afgevallen omdat die al te hard met de pup omging, en ik merkte dat hij een te kort lontje had, te ongeduldig was en dan te snel wat losse handjes had. Toen ik hem dat vertelde zelfs naar mij toe, hij zou me wel ff in elkaar komen rammen??
Welnu, uitnodiging gegeven, nooit komen opdagen, lozer 1e klas dus
Jammer maar helaas voor je joh.

Of dit DE correcte manier is weet ik niet. Ik kan alleen achteraf zeggen dat ale pups goed terrecht zijn gekomen en ik er een goed gevoel aan overhield. Ik heb nog steeds, na 6 jaar, contact met de mensen en ze allemaal de zekerheid gegeven, mocht 1 van de honden ooit weg moeten om welke reden dan ook, kom maar en ik neem hem/haat terug. Dan ga IK kijken of ze kan blijven, of ik neem de last van een baasje zoeken uit je handen als je dat op prijs stelt.
Dat vind ik een soort morele nazorg plicht.

Mijn ouders deden het eigenlijk net zo. Alleen jammer dat zij er niet gehouden hadden want man, man, man wat waren die Duitse Herder pups mooi. Er zaten 4 langharige tussen die werkelijk beauty's eerste klas waren.
1 ervan ging naar een achterbuurman en werd werkelijk een beer van hier tot Tokyo.
Sterk, mooi, groot, gezond en lief. Is voor zover ik het nog weet ouder als 12 geworden, wat voor een DH uniek te noemen is maar het is dan ook bijna 30 jaar geleden meen ik. Toen waren de honden over het algemeen nog wat gezonder en sterker als nu??

[Sepp]

Oh ja, fokkers die collega's afkraken vind ik zelf echt een no-no.
Of fokkers die 'eisen' dat je gaat showen en gaat sporten.
En gebrek aan humor

(en natuurlijk gebrek aan gezondheidstests, verzorging etc. maar dat spreekt voor zich)

Bij bepaalde rassen vind ik het juist wel fijn dat de fokkers een eis hebben voor sporten. Ik zou willen dat iedereen die een Border aanschaft vriendelijk / dringend verzocht wordt om er mee te sporten. Show eis hoeft voor mij zeker niet.

Groeten
Nanda

[Naima]

wat een goede fokker is dat is volgens mij moeilijk over te oordelen, echter zijn er wel aanwijzingen wanneer een fokker een slechte fokker is...
punt 1: als de fokker meer dan 2 of 3 rassen fokt dan zou ik daar al mijn vraagtekens bij zetten.

Zo. Ik val alvast af.

Neem contact op met een ras vereniging een vraag daar welke fokkers zij aanraden.....

En dan zijn er mensen die fokkers afraden omdat ze er persoonlijk gedoe mee hebben. Zijn die daarom slecht?

Ik zou me eerder richten op eigenaren en me zelf goed oriënteren bij verschillende fokkers.
Dat geeft een beter beeld

Daar ben ik het mee eens. Als je kijkt naar aantal rassen waarmee wordt gefokt, het belangrijker is (in mijn ogen) hoevaak er een nest ligt. Zijn er aan de lopende band nestjes dan zou het voor mij zelf denk ik snel ophouden. Ik vind dat al snel naar beroepsmatig fokken neigen. De beste tip die ik heb gehad hier is veel fokkers bezoeken, wat ik dan ook gedaan heb. Veel mailen, bezoeken afleggen. Fokkers vertellen je soms dingen die je dan als leek voor waar aanneemt maar die later na meer bezoeken aan anderen, in perspectief kunnen worden geplaatst. Ik ben bij 1 fokker geweest die de moederhond na max 4 weken niet meer bij de pups liet want dan kregen die diarree (door combi melk en vaste voeding) bijvoorbeeld.

Of fokkers zijn aangesloten bij de rv heb ik niet op gelet, ben bij fokkers geweest die dit wel waren en bij fokkers die dit niet waren. Wel gelet op onderzoeken en ook het fysiek van het ouderdieren. Veel Goldens via de rv vond ik te breed/zwaar gebouwd, ik was op zoek naar een iets ranker type (maar weer geen uitgesproken werklijn). Uiteindelijk komt mijn pup dus van een fokker die niet bij de rv is aangesloten. Niet iedereen zal haar een goede fokker vinden, dat mag. Mij bevielen de ouderdieren, moeder vooral. Mooie hond, mooie bouw en heerlijk karakter en ook hoe de fokker met de dieren omging. Ze heeft 4 Goldens, 1 al van 13 (dus geen fokker die niet fokwaardige honden per definitie herplaatst, zegt voor mij ook iets), honden leven gewoon in huis, wat ik belangrijk vind.

Het grote voordeel van meerdere fokkers bezoeken is dat je voor jezelf ook steeds duidelijker krijgt wat je wel en niet wil/zoekt.

edit: schandalige spelfouten

[Naima]

Als je kijkt naar aantal rassen waarmee wordt gefokt, het belangrijker is (in mijn ogen) hoevaak er een nest ligt. Zijn er aan de lopende band nestjes dan zou het voor mij zelf denk ik snel ophouden. Ik vind dat al snel naar beroepsmatig fokken neigen.

De fokster waar ik Charles heb gekocht staat op eenzame hoogte als het aankomt op Ierse Wolfshonden. Ze wint álles. Ze heeft regelmatig nesten van dat ras, maar ook van Deerhounds, Australische terriërs en Border terriërs
Dat heeft me nog geen secónde weerhouden om daar Charles te kopen.
Alsof iemand die maar 1 nest per jaar heeft zo goed bezig is, per definitie.
JUIST de mensen die veel honden hebben en veel fokken (natuurlijk bedoel ik daar geen broodfokkers mee) hebben vaak een prima overzicht over een ras.

Oh maar ik had ook niet een nestje per jaar in gedachten. Meer het type fokker 'Je kan altijd komen hoor, ligt altijd wel een nestje pups hier'

[Abby]

Bij bepaalde rassen vind ik het juist wel fijn dat de fokkers een eis hebben voor sporten. Ik zou willen dat iedereen die een Border aanschaft vriendelijk / dringend verzocht wordt om er mee te sporten. Show eis hoeft voor mij zeker niet.

Als ik Border Collies zou fokken ging er niet één pup de deur uit naar mensen die hem alleen als "zo goed luisterend" huishondje willen hebben. Ik zou ook eisen dat er mee gewerkt wordt en ook uitgebreid uitleggen waaróm ik dat eis. Controleren kun je dat natuurlijk nooit.
Of ze er wel of niet mee showen zou me geen hól interesseren.

Dit dus.
Kijk, als je vanalles MOET en niks mag van de fokker, valt ie bij mij ook af, maar zoals dit, dat vind ik toch meer onder betrokkenheid vallen.

[ArCee]

Volgens mij zijn mensen die alleen maar een gehoorzaam huishondje zoeken en uitkomen bij een Border op voorhand al mensen die NIET weten wat zij in huis halen en weer eens alleen op uiterlijk afgaan of zoiets?

Toen ik rottweiler pups van Hayleigh had vroeg ik ook aan mensen: Wat weet je van de rottweiler, waarom wil je per se dit type hond en hoeveel hondenervaring heb je?
Daar zijn er best een paar mee door de mand gevallen.

[ellen en de birmanen]

een goede fokker vind ik iemand die met raad en daad de puppenkoper bij staat als dat nodig is, honden terug nemen of mee helpen een herplaatsadres te vinden als het nodig is. alle testen die nodig en nuttig zijn doen. hart heeft voor de honden en dat de honden "gek" zijn op de fokker.
ellen

[Chihuahua-paws]

Ik heb geen verstand van fokken .

Maar in mijn ogen , is een goede fokker een fokker die enkel met gezonde dieren fokt .
een fokker die niet teveel nestjes per jaar heeft en ook niet teveel nestjes van een vrouwtje.
ook vind ik dat de fokker goed moet handelen mocht een pup ziek blijken te zijn , dat de fokker de pup terug neemt , da kosten en dergelijke vergoed zo als ik vind dat dat gewoon hoord.

voor de rest kan ik er niet veel over zeggen.