Maltezer van 9 jaar zwanger!

[fes/lou]

Nou ja, dat de pa een klein hondje is lijkt me ook alleen maar een meevaller...

Ik vind het een beetje dubbel. Aan de ene kant is negen natuurlijk niet extreem jong, aan de andere kant vind ik dat er behóórlijk wordt doorgedraafd over nestjes en wat er allemaal wel niet mis kan gaan. Natuuuuuuurlijk kan er van alles mis gaan. Maar dan kan bij werkelijk álles in het leven en daar staan we ook niet allemaal bij stil. Ik zie niet in waarom TS niet gewoon met alle informatie die ze hier en elders kan krijgen een stel puppedupjes op de wereld kan zetten die ongetwijfeld (want klein, fuzzy en snoezig) als de wiedeweerga een nieuw huisje zullen vinden. En ja, hondje kan doodgaan door de bevalling. Hondje kan ook doodgaan door complicaties bij een abortus. Hondje kan ook gewoon doodgaan, punt. Kán. Zoveel kan. En wellicht ook wel niet. Volgens mij is er statistisch gezien meer kans dat alles prima gaat dan dat alles hel en verdoemenis wordt. Dat gedoemdenk altijd...

Grappig.....eerst moet je vragen of het echt zoveel kwaad kan, daarna heb je de bek vooraan
Maar goed, aan beide kleven risico's, zowel aan laten komen als aan laten aborteren.
Gevoelsmatig zou ik de teef laten steriliseren en daarbij de pups laten weghalen, en anders zou ik dat iig nadat de pups weg zijn doen...

[Frenk]

Nou ja, dat de pa een klein hondje is lijkt me ook alleen maar een meevaller...

Ik vind het een beetje dubbel. Aan de ene kant is negen natuurlijk niet extreem jong, aan de andere kant vind ik dat er behóórlijk wordt doorgedraafd over nestjes en wat er allemaal wel niet mis kan gaan. Natuuuuuuurlijk kan er van alles mis gaan. Maar dan kan bij werkelijk álles in het leven en daar staan we ook niet allemaal bij stil. Ik zie niet in waarom TS niet gewoon met alle informatie die ze hier en elders kan krijgen een stel puppedupjes op de wereld kan zetten die ongetwijfeld (want klein, fuzzy en snoezig) als de wiedeweerga een nieuw huisje zullen vinden. En ja, hondje kan doodgaan door de bevalling. Hondje kan ook doodgaan door complicaties bij een abortus. Hondje kan ook gewoon doodgaan, punt. Kán. Zoveel kan. En wellicht ook wel niet. Volgens mij is er statistisch gezien meer kans dat alles prima gaat dan dat alles hel en verdoemenis wordt. Dat gedoemdenk altijd...

Dit dus, tijdens een abortus kan er ook van alles misgaan.

[Magic]

maltezer x teckel, best een geinige combi toch?

Ik zou goed overwegen wat zwaarder is, een operatie terwijl je al halverwege de dracht bent of de pups laten komen..
Sterkte iig!!

Inderdaad, ik heb er geen verstand van, maar zou alle voor en tegens opzoeken en daarop een beslissing baseren.
Sterkte daarmee!

[blacky]

Ik denk dat voor jou hondje de pups weg laten halen veel belastender is dan de pups geboren laten worden al dan niet met een keizersnee. Ik stel me zo voor dat het telaat is om de pups nog af te laten drijven door het spuiten van rotzooi.

Goed met je da overleggen, en vooral goed op je meisje letten hoe zij het verder doet.
Maar het nu weg halen zou ik zeker niet doen.

[fes/lou]

Je kunt ook pups aborteren door de teef te laten steriliseren. Het hoef niet met een spuit rommel.
Daarbij, als een keizersnee kan, kan een sterilisatie tijdens de dracht ook.
Dit hele verhaal maakt toch dat ik wel voordelen kan zien om teven waarmee het niet de bedoeling is om te fokken te laten steriliseren...

[Frederiek]

Grappig.....eerst moet je vragen of het echt zoveel kwaad kan, daarna heb je de bek vooraan

Nou, dat lijkt me aardig overdreven, 'de bek vooraan' ...?

Ik vroeg me in eerste instantie inderdaad af waar de abortus-adviezen opeens vandaan kwamen omdat ik me niet kan voorstellen dat een Maltezer van negen jaar oud al uit elkaar begint te vallen. Dan ga je een beetje nadenken en googlen en komt er een nieuwe post die voortborduurt op de vorige. Logisch toch? Ik zie toch ook nergens ook maar een béétje onderbouwing voor abortus/sterilisatie/wegspuiten/opereren/weetikwat?

[fes/lou]

Dan lees je toch niet goed...
De eerste bevalling voor een oudere teef is zwaarder, en brengt meer risico dan een eerste bevalling bij een jongere teef, of bij een teef die al een of meerdere keren bevallen is.
Dat kun je niet zomaar wegschuiven onder het mom van "leuke kruising, het zal wel meevallen".
Wat een ander doet moet diegene zelf weten, als het mijn teef was ging de binnenboel eruit...

[~Suzanne~]

Ik zou naast het feit dat het teefje op leeftijd is, ook zeker meenemen in het verhaal dat TS dit niet wilt, dat er heus al hondjes en pups genoeg op de wereld zijn EN dat zij waarschijnlijk niets van drachtige teven, bevallende teven en het grootbrengen van pups weet...

Zou het mij gebeuren liet ik het nestje, hoe hard ook, niet geboren worden.

Suzanne

[Echo]

fes/lou, je vergeet daarbij dat een abortie (want dat is in principe wat je doet als je nu steriliseert) ook gevaarlijker is voor een wat ouder dier. Als ik er even van uit ga dat beide gevallen even gevaarlijk zijn, dan zou ik ervoor kiezen de dracht te houden. Waarom? Als je hond tijdens de bevalling het niet meer red, heb je de pups in ieder geval nog.
Red je hond het niet na sterilisatie/abortus, dan heb je helemaal niks meer.
De hond is al 5 weken zwanger!

[Frederiek]

Dan lees je toch niet goed...

Ik kan prima lezen, waar kan jij in eerdere posts in dit topic terugvinden wát de risico's zijn bij het bevallen van een ouder teefje? Ik lees heus wel dát er mensen zijn die aangeven dat er risico's zijn, maar wat en waarom en wélke risico's dat zijn kan ik nergens teruglezen hoor, dat staat in elk geval niet in dit topic.

Jij geeft zelf hier ook niet aan wat voor risico's dat dan zijn. 'Er zijn risico's'. Lekker vaag.
Niet lullig bedoeld overigens hoor, ik geloof onmiddelijk dat jij een stuk meer verstand van fokken hebt dan ik, maar ik tast nog steeds volledig in het duister over wát er dan precies vrijwel geheid mis zal gaan. Keizersnee? Teveel pups? Te zwakke moeder? Te weinig melk? Te grote pups (zal toch niet met een teckelpaps?)?

Ik vraag me gewoon af waarom er zo stellig wordt geroepen dat dit echt 'not done' is. Ik ben echt niet te beroerd om m'n mening bij te stellen, maar dan moeten er wel argumenten gaan komen.

[tekkel]

maltezer x teckel, best een geinige combi toch?

Ik zou goed overwegen wat zwaarder is, een operatie terwijl je al halverwege de dracht bent of de pups laten komen..
Sterkte iig!!

sluit ik me bij aan
en maltezer x teckel is erg leuk hoor!

[fes/lou]

Dan lees je toch niet goed...

Niet lullig bedoeld overigens hoor, ik geloof onmiddelijk dat jij een stuk meer verstand van fokken hebt dan ik, maar ik tast nog steeds volledig in het duister over wát er dan precies vrijwel geheid mis zal gaan. Keizersnee? Teveel pups? Te zwakke moeder? Te weinig melk? Te grote pups (zal toch niet met een teckelpaps?)?

Ik vraag me gewoon af waarom er zo stellig wordt geroepen dat dit echt 'not done' is. Ik ben echt niet te beroerd om m'n mening bij te stellen, maar dan moeten er wel argumenten gaan komen.

Een bevalling is zwaarder voor een teef van 9 dan voor een teef van 3, ivm de oudere leeftijd.
Hoe minder pups, hoe meer kans op grotere pups ds een zwaardere bevalling.
Teckelpaps of niet
Misschien ook meer kans op een keizersnee.
Het hoeft niet dat de teef geen melk heeft, maar het kan wel, zeker bij een keizersnede.
En vrijwel precies geheid mis gaat niks.
Je hebt een grotere kans op complicaties, pups dood is vervelend, maar je teef, waar je gek op bent verliezen door zoiets stoms als een ongeplande dekking is een drama...

[carine]

ik heb ooit een gelijkaardige situatie gehad...teefje was op stap gegaan en kwam 3 weken later weer thuis...
ik maakte stande pede een afspraak voor sterilisatie en tijdens die ingreep vond de da de pups, een groot nest van een kruising moeder en onbekende vader...ik mocht kiezen...doorgaan met de ingreep of niet, teef was toen ruim 5 jaar...ik heb gekozen voor het eerste, die pups zijn nooit geboren...het is geen leuke beslissing, vér van maar miz wel verstandig...
Hier lees ik een teef van ruim 9 bijna 10 jaar oud...van de vader is enkel geweten dat het een teckel is en er zijn 2 à 3 pups gezien...
De meesten hier weten dat een echo niet zaligmakend is, kunnen dus best meer pups van komen dan gezien...
de leeftijd van de moeder is idd niet stokoud maar een nestje is toch een aanslag op een teefje...de bevalling op zich zal niet zo vlot verlopen, ze moet de pups zogen en groot krijgen...ze zal meer tijd nodig hebben om te recupereren van een nestje...
Aan alles zijn risico's dat klopt maar ik denk dat hier de risico's om te bevallen, het nest te krijgen, pups te voeden enz zwaarder zal wegen dan sterilisatie en pups weghalen...

[Renske]

Een lastige situatie.
Wat wel 'fijn' is om te weten, dat je hondje gedekt is door een klein hondje.
Zou je zelf een pup willen en kunnen houden wanneer de pups geboren worden? En heb je de tijd om 8 weken voor de pups te zorgen?

Wanneer bovenstaande Nee is, dan zou ik zeer waarschijnlijk het teefje nu laten castreren, alleen die ingreep is ook groot. De bevalling is natuurlijk ook een heftige gebeurtenis, maar als je hondje in een goede conditie is, dan is de kans natuurlijk ook erg groot dat er een goede bevalling volgt.
Aan allebei zitten risico's. Welke voelt voor jezelf het beste? Je kunt het nog zo rationeel beoordelen, maar in zo'n situatie, waarbij je teefje al drachtig is zou ik mijn gevoel ook mee laten spelen en de tijd die ik zou hebben voor de pups en of er een pupje zou kunnen blijven.

[Lillith]

Ik zou er niet aan beginnen in deze situatie....castreren lijkt me minder belastend.
En natuurlijk kan dat... een keizersnede is veel belastender en dan zijn er nog puppies te verzorgen door Mams.
Ik vind haar toch echt te oud voor het eerste nestje.
Maar dat is wat ik zou doen, sterkte TS met je keuze.

[silvester]

Hij heeft een foto gemaakt en heeft het vermoeden dat er 2 of 3 pups in zitten.
Over het verwijderen van de vruchten heeft hij het niet gehad maar om heel eerlijk te zijn zou ik dat het liefst ook niet willen, of iemand moet zeggen dat het echt levensgevaarlijk voor Lotte is om de pups te laten zitten...

Gewoon lekker laten zitten, ze komen er vanzelf wel uit, en nee, het is niet gevaarlijker bij een wat oudere hond dan bij een jonge hond. Tevens lijken het mij erg leuke hondjes, die ben je echt zo kwijt.

@aan iedereen die maar willen arborteren; als jullie merken dat je zwanger bent, laten jullie je kind dan ook maar meteen arborteren en halen jullie dan ook meteen het hele zaakie er uit???

Tevens, je kan ze zeker voor €100,- per stuk verkopen, en een arbortus kost snel een € 1.500,- denk daar ook even over na.

Tevens zijn puppen heel erg leuk om te verzorgen.

@ lillith, laat je castreren, ik durf te wedden dat je het baren van een kind minder belastend vind!

Tevens is een narcose voor een oudere hond veel gevaarlijker, dat gaat vaker mis, met dodelijke afloop!

[~Suzanne~]

Ja, we gaan even aan de winst / verlies denken!

Het gaat om het teefje en om de pups, verder niets.
Drachtig zijn en voor het eerst een nestje op deze leeftijd is belastender dan dat dat op jonge leeftijd gebeurd. TS weet (schat ik in) niets van drachtige teefjes, pups opvoeden en je kunt nog zo makkelijk zeggen "dat komt wel goed" maar als TS gewoon een baan heeft en niet de mogelijkheid heeft om "gewoon maar even een week of 8" vrij te nemen, wat dan?

Het is denk ik belangrijk dat TS de diverse argumenten op een rijtje zet en met alles wat hier geschreven is in het achterhoofd EN haar eigen (on-)mogelijkheden helder hebbend, met de DA gaat overleggen.

ALS ze het nest laat komen lijkt mij "als de donder inlezen in de materie" een strikt vereiste.

Zorgen dat alles in huis komt voor een bevalling (kost gelukkig ook verder "niets"... dus daar gaat je argument) en zorgen dat ze weet wat er straks met de pups moet, hoe te socialiseren.

Aan zowel "weg laten halen" als aan "laten komen" zitten risico's en eigenlijk is TS de enige die een inschatting / overweging kan (en moet!) maken. Nu niets doen is GEEN optie meer, nu zeker is dat de hond drachtig is. Ofwel moet op korte termijn besloten worden deze dracht te beeindigen en dan moet die ingreep snel volgen, ofwel moet op korte termijn besloten worden dat de pups wel welkom zijn, dat dat past binnen de (woon- en leef)situatie van TS en dan heeft ze nog net een paar weken om zich in te lezen en te leren.

Sterkte met het nemen van de beslissing!

Suzanne

[Angelique.]

een arbortus kost snel een € 1.500,- denk daar ook even over na.

zo dan, gebruikt jouw da goud hechtdraad ?

[Atiana]

Hij heeft een foto gemaakt en heeft het vermoeden dat er 2 of 3 pups in zitten.
Over het verwijderen van de vruchten heeft hij het niet gehad maar om heel eerlijk te zijn zou ik dat het liefst ook niet willen, of iemand moet zeggen dat het echt levensgevaarlijk voor Lotte is om de pups te laten zitten...

Gewoon lekker laten zitten, ze komen er vanzelf wel uit, en nee, het is niet gevaarlijker bij een wat oudere hond dan bij een jonge hond. Tevens lijken het mij erg leuke hondjes, die ben je echt zo kwijt.

@aan iedereen die maar willen arborteren; als jullie merken dat je zwanger bent, laten jullie je kind dan ook maar meteen arborteren en halen jullie dan ook meteen het hele zaakie er uit???

Tevens, je kan ze zeker voor €100,- per stuk verkopen, en een arbortus kost snel een € 1.500,- denk daar ook even over na.

Tevens zijn puppen heel erg leuk om te verzorgen.

@ lillith, laat je castreren, ik durf te wedden dat je het baren van een kind minder belastend vind!

Tevens is een narcose voor een oudere hond veel gevaarlijker, dat gaat vaker mis, met dodelijke afloop!

Een mens vergelijken met een hond in deze kwestie gaat mij toch te ver,jij hebt helemaal niks te zeggen wie zich hier moeten castreren de mensen op dit forum geven hun mening en die wordt ook gevraagd!

Een hond van 9 jaar heeft de leeftijd van een 52 jarig mens en dat is dus niet zonder risisco en ten tweede het was NIET geplant er lopen al teveel nestjes rondt die niet geplant zijn in de asielen,heb je daar welis over nagedacht?

Niet alleen is het gevaarlijk voor de hond of ze het wel aan kan, het baasje moet het ook verzorgen


Over dat gelul over de prijsen zeg ik maar niks

[Smieszka1]

een arbortus kost snel een € 1.500,- denk daar ook even over na.

zo dan, gebruikt jouw da goud hechtdraad ?

MINSTENS...BIJ ZO'N HONDJE BEN JE DENK IK ROND DE 300 EURO KWIJT

[Smieszka1]

Sorry caps lock

[Marjoleine]

We gaan lekker, he?

Ik zou de pups laten komen domweg omdat ik een operatie op deze leeftijd te belastend vind, zeker met een flink doorbloede baarmoeder.
Er is een foto gemaakt en geen echo, het zullen er dus 2-3 zijn blijkbaar.
Als het mis gaat merk je dat snel genoeg, ik heb teven gekend van hogere leeftijd en groter formaat die een (ongepland) nest probleemloos kregen...
Ja, het kan fout gaan, dat kan op alle leeftijden.
Mij zou een operatie een te groot risico zijn op dit moment van de dracht.

[Cabasja]

Whaha echt 1500 euro???
Nou ben ik ff blij met mijn da...

Ik zou haar gewoon laten steriliseren,dan nemen ze de vruchtjes er mee uit,als ze nu 4/5 wkn drachtig is dan is het niet eens een hondje.
Voor je teefje is dit het minst belastend....
Maar of jou da dit ene goede oplossing vind...denk het niet.
want om maar de zeggen dat zolang een teef loops wordt best een nest kan hebben is natuurlijk iets raars.
Een teef blijft loops ...

[silvester]

Suzanne, de risico's bij het weg laten halen zijn vele malen groter dan het gewoon op de wereld zetten. Wat ook logies is, anders hadden we nu echt hier geen hondenforum meer gehad. Hondjes komen al tienduizenden jaren op de wereld, en ja, gebortes zijn altijd een risico, net zoals bij mensen, maar dat risico is eigenlijk verwaarloosbaar. Tevens is 9 jaar nog helemaal niet oud, honden worden tegenwoordig makkelijk 14 jaar of ouder. Zolang ze fit en gezond is, zou ik die puppies gewoon op de wereld zetten, en tijd om ze te verzorgen vind je altijd wel. Vind ik namelijk een erg bout argument, omdat ik elke maandag moet hockeyen moet de hond maar gecastreerd worden.

Edit: met 5 weken spreek je niet meet van "vruchtjes" dat zijn al redelijk ontwikkelde pups, te vergelijken met een 6 maanden zwangere vrouw!

Cabasja, je hebt nul verstand van honden, dat blijkt.

[MonaToetje]

We gaan lekker, he?

Ik zou de pups laten komen domweg omdat ik een operatie op deze leeftijd te belastend vind, zeker met een flink doorbloede baarmoeder.
Er is een foto gemaakt en geen echo, het zullen er dus 2-3 zijn blijkbaar.
Als het mis gaat merk je dat snel genoeg, ik heb teven gekend van hogere leeftijd en groter formaat die een (ongepland) nest probleemloos kregen...
Ja, het kan fout gaan, dat kan op alle leeftijden.
Mij zou een operatie een te groot risico zijn op dit moment van de dracht.

Dit dus!

[Karinkv]

Ik heb helemaal geen verstand van wel/niet nestje, verzorging ervan of van de kosten van e.a . maar ik denk dat je je gevoel moet laten spreken, eventueel nog overleggen met je dierenarts en daarnaar handelen en dan niet meer twijfelen.
Het is een moeilijke beslissing en ik wil je veel sterkte wensen!

[Valerie]

Dan lees je toch niet goed...
De eerste bevalling voor een oudere teef is zwaarder, en brengt meer risico dan een eerste bevalling bij een jongere teef, of bij een teef die al een of meerdere keren bevallen is.
Dat kun je niet zomaar wegschuiven onder het mom van "leuke kruising, het zal wel meevallen".
Wat een ander doet moet diegene zelf weten, als het mijn teef was ging de binnenboel eruit...

Vind ik ook Volgens mij moet het eerste nest voor een leeftijd van 5 jaar zijn? Daar is ze al dik overheen.. Liever nu een abortus dan straks een keizersnee.

[Marjoleine]

Dan lees je toch niet goed...
De eerste bevalling voor een oudere teef is zwaarder, en brengt meer risico dan een eerste bevalling bij een jongere teef, of bij een teef die al een of meerdere keren bevallen is.
Dat kun je niet zomaar wegschuiven onder het mom van "leuke kruising, het zal wel meevallen".
Wat een ander doet moet diegene zelf weten, als het mijn teef was ging de binnenboel eruit...

Dat is hier een regel voor stamboomhonden maar het is nooit bewezen dat het daadwerkelijk zoveel erschil maakt.

Vind ik ook Volgens mij moet het eerste nest voor een leeftijd van 5 jaar zijn? Daar is ze al dik overheen.. Liever nu een abortus dan straks een keizersnee.

6 jaar. Hier. Niet in alle landen met als simpele reden dat niet alle landen die noodzaak zien.
Omdat het namelijk (die regel geldt voor rashonden) genenverlies betekent als je een hond wilt trainen en ermee wilt werken en ze daarna te oud is en je dus niet meer mag fokken. Veel mensen willen namelijk liever die carriere niet onderbreken voor pups als het er ook na kan.
En ik ken zat windhonden die ouder waren en probleemloos pups kregen na eerst 5 jaar coursen. Jachthonden idem.
Daarmee achten veel mensen het dus bewezen dat het met die risico's wel meevalt.
Terwijl het bij grotere honden een hoger risico heet te zijn.

[silvester]

Een mens vergelijken met een hond in deze kwestie gaat mij toch te ver, jij hebt helemaal niks te zeggen wie zich hier moeten castreren de mensen op dit forum geven hun mening en die wordt ook gevraagd!

dus als ik mijn mening geef die jouw niet aanstaat dan behoor ik maar me mond te houden?
Tevens verschillen honden niet zo veel genetisch gezien met mensen.

Een hond van 9 jaar heeft de leeftijd van een 52 jarig mens en dat is dus niet zonder risisco

dus een vrouw van 52 die gewoon gezond is dus ook maar arborteren en castreren?

en ten tweede het was NIET geplant er lopen al teveel nestjes rondt die niet geplant zijn in de asielen,heb je daar welis over nagedacht?

het percentage wat in het asiel terecht komt is niehiel, blijkbaar wil je alleen de gevallen zien die niet gelukt zijn, maar die duizenden honden die elk jaar worden geboren en wel een goed tehuis krijgen vergeet je maar even gemakshalve.

[Pemba]

We gaan lekker, he?

Ik zou de pups laten komen domweg omdat ik een operatie op deze leeftijd te belastend vind, zeker met een flink doorbloede baarmoeder.
Er is een foto gemaakt en geen echo, het zullen er dus 2-3 zijn blijkbaar.
Als het mis gaat merk je dat snel genoeg, ik heb teven gekend van hogere leeftijd en groter formaat die een (ongepland) nest probleemloos kregen...
Ja, het kan fout gaan, dat kan op alle leeftijden.
Mij zou een operatie een te groot risico zijn op dit moment van de dracht.

Ik denk dat haar da dat ook vindt want anders had hij wel de andere mogelijkheden besproken.