Ja waarom.......???

[Supernova]

Niet vergeten dat een ras ook in stand gehouden word door de populaiteit of in ieder geval door voldoende liefhebbers en dat het op zachter karakter fokkken of een iets ander uiterlijjk ook de redding van een ras is geweest.
Het 1 kan niet zonder het andere bestaan.
Je kunt wel [ voorbeeldje ] scherpe driftige honden blijven of willen fokken waar weinig vraag naar is maar dan ben je als ras ook zo naar zijn klote,
Heel leuk zo'n select clubje van liefhebbers maar die trekken dat ras ook niet verder dan naar het einde.

Nouja, ik vind een rottweiler die zich gedraagt als een bejaarde maltezer geen rottweiler meer
Dan kun je je afvragen wat erger is, een ras dat naar de klote gaat omdat niemand er interesse in heeft, of omdat de honden die gefokt worden helemaal niet meer zijn zoals het ras ooit bedoeld is.

[bouvierpoedel]

Niet vergeten dat een ras ook in stand gehouden word door de populaiteit of in ieder geval door voldoende liefhebbers en dat het op zachter karakter fokkken of een iets ander uiterlijjk ook de redding van een ras is geweest.
Het 1 kan niet zonder het andere bestaan.
Je kunt wel [ voorbeeldje ] scherpe driftige honden blijven of willen fokken waar weinig vraag naar is maar dan ben je als ras ook zo naar zijn klote,
Heel leuk zo'n select clubje van liefhebbers maar die trekken dat ras ook niet verder dan naar het einde.

Nouja, ik vind een rottweiler die zich gedraagt als een bejaarde maltezer geen rottweiler meer
Dan kun je je afvragen wat erger is, een ras dat naar de klote gaat omdat niemand er interesse in heeft, of omdat de honden die gefokt worden helemaal niet meer zijn zoals het ras ooit bedoeld is.

Dat is dan weer het andere uiterste natuurlijk wat jij aanhaald.
Maar zo werkt het wel tegenwoordig en als je daar niet lichtelijk op antcipeert dan kun je op een gegeven moment heel wat rassen afschrijven.
Vroeger hadden ze een nut en werk en dat is voor heel wat honden niet meer aanwezig of mogelijk.
Zo réeel moet je ook zijn.
Kijk alleen maar naar de poedel de meest zouden het werk geen eens meer aan kunnen ,maar ze zijn er nog steeds en dat geld voor nog wel wat rassen.
.

[Supernova]

Nouja, ik vind een rottweiler die zich gedraagt als een bejaarde maltezer geen rottweiler meer

Hoe moet ie zich in jouw ogen gedragen dan? Gewoon nieuwsgierigheid hoor

Als een rottweiler natuurlijk

[Machie]

Nouja, ik vind een rottweiler die zich gedraagt als een bejaarde maltezer geen rottweiler meer
Dan kun je je afvragen wat erger is, een ras dat naar de klote gaat omdat niemand er interesse in heeft, of omdat de honden die gefokt worden helemaal niet meer zijn zoals het ras ooit bedoeld is.

Ik zie jou nova ook niet meer het werk doen waar de poedel vroeger voor gebruikt werd
Ik denk dat best veel rassen niet meer geschikt zijn waar ze vroeger voor gebruikt werden

[Supernova]

Niet vergeten dat een ras ook in stand gehouden word door de populaiteit of in ieder geval door voldoende liefhebbers en dat het op zachter karakter fokkken of een iets ander uiterlijjk ook de redding van een ras is geweest.
Het 1 kan niet zonder het andere bestaan.
Je kunt wel [ voorbeeldje ] scherpe driftige honden blijven of willen fokken waar weinig vraag naar is maar dan ben je als ras ook zo naar zijn klote,
Heel leuk zo'n select clubje van liefhebbers maar die trekken dat ras ook niet verder dan naar het einde.

Nouja, ik vind een rottweiler die zich gedraagt als een bejaarde maltezer geen rottweiler meer
Dan kun je je afvragen wat erger is, een ras dat naar de klote gaat omdat niemand er interesse in heeft, of omdat de honden die gefokt worden helemaal niet meer zijn zoals het ras ooit bedoeld is.

Dat is dan weer het andere uiterste natuurlijk wat jij aanhaald.
Maar zo werkt het wel tegenwoordig en als je daar niet lichtelijk op antcipeert dan kun je op een gegeven moment heel wat rassen afschrijven.
Vroeger hadden ze een nut en werk en dat is voor heel wat honden niet meer aanwezig of mogelijk.
Zo réeel moet je ook zijn.
Kijk alleen maar naar de poedel de meest zouden het werk geen eens meer aan kunnen ,maar ze zijn er nog steeds en dat geld voor nog wel wat rassen.
.

Je kan er als fokker iets op anticiperen, maar ik vind niet dat je het karakter van zo'n ras helemaal moet gaan veranderen. Waarom zou je dat ook willen Wat is er mis met fokken voor pupkopers die weten wat ze in huis halen in plaats van fokken zodat elke idioot een pup kan kopen.

[Supernova]

Nouja, ik vind een rottweiler die zich gedraagt als een bejaarde maltezer geen rottweiler meer
Dan kun je je afvragen wat erger is, een ras dat naar de klote gaat omdat niemand er interesse in heeft, of omdat de honden die gefokt worden helemaal niet meer zijn zoals het ras ooit bedoeld is.

Ik zie jou nova ook niet meer het werk doen waar de poedel vroeger voor gebruikt werd
Ik denk dat best veel rassen niet meer geschikt zijn waar ze vroeger voor gebruikt werden

Nova doet elke dag het werk waar dwergjes vroeger voor gebruikt werden. Mij gezelschap houden.
Dwergpoedels zijn nooit voor de jacht gebruikt. Lijkt mij ook wel logisch, ik zie dwergjes geen hele eenden uit het water apporteren.

[Supernova]

Niet vergeten dat een ras ook in stand gehouden word door de populaiteit of in ieder geval door voldoende liefhebbers en dat het op zachter karakter fokkken of een iets ander uiterlijjk ook de redding van een ras is geweest.
Het 1 kan niet zonder het andere bestaan.
Je kunt wel [ voorbeeldje ] scherpe driftige honden blijven of willen fokken waar weinig vraag naar is maar dan ben je als ras ook zo naar zijn klote,
Heel leuk zo'n select clubje van liefhebbers maar die trekken dat ras ook niet verder dan naar het einde.

Nouja, ik vind een rottweiler die zich gedraagt als een bejaarde maltezer geen rottweiler meer
Dan kun je je afvragen wat erger is, een ras dat naar de klote gaat omdat niemand er interesse in heeft, of omdat de honden die gefokt worden helemaal niet meer zijn zoals het ras ooit bedoeld is.

Nou, honden kunnen ook aangepast worden aan onze moderne tijd en huidige wensen.
Dat was vroeger echt niet anders hoor, ook toen al werden honden aan de veranderde eisen 'aangepast'.
En dat hoeft helemaal niet verkeerd te zijn toch? Neem nu de Engelse bulldog, die is van een bullenbijter verworden tot een hartstikke vriendelijke hond die je van allerlei zaken kunt betichten, maar NIET van scherpte!
Jammer is dan weer dat nu juist de Engelse bulldog aan de andere kant ook wel weer het klassieke voorbeeld is van een totaal kapotgefokt ras, alleen heeft dat een andere oorzaak.
En de Ierse wolfshond, voor zo'n hond is toch geen emplooi meer in de 21e eeuw?
Mag zo'n prachtig ras dan maar uitsterven bij gebrek aan wolvenjacht? Ik ben blij dat het niet is gebeurd.

Ik begrijp best dat een ras mee groeit met de tijd. Maar zoals in mijn voorbeeld van een trots ras dat zijn mannetje hoort te staan een hond maken waar totaal geen pit inzit vind ik doodzonde. Zal wel aan mij liggen dan

[malinois]

[..]
Nouja, ik vind een rottweiler die zich gedraagt als een bejaarde maltezer geen rottweiler meer
Dan kun je je afvragen wat erger is, een ras dat naar de klote gaat omdat niemand er interesse in heeft, of omdat de honden die gefokt worden helemaal niet meer zijn zoals het ras ooit bedoeld is.

Nou, honden kunnen ook aangepast worden aan onze moderne tijd en huidige wensen.
Dat was vroeger echt niet anders hoor, ook toen al werden honden aan de veranderde eisen 'aangepast'.
En dat hoeft helemaal niet verkeerd te zijn toch? Neem nu de Engelse bulldog, die is van een bullenbijter verworden tot een hartstikke vriendelijke hond die je van allerlei zaken kunt betichten, maar NIET van scherpte!
Jammer is dan weer dat nu juist de Engelse bulldog aan de andere kant ook wel weer het klassieke voorbeeld is van een totaal kapotgefokt ras, alleen heeft dat een andere oorzaak.
En de Ierse wolfshond, voor zo'n hond is toch geen emplooi meer in de 21e eeuw?
Mag zo'n prachtig ras dan maar uitsterven bij gebrek aan wolvenjacht? Ik ben blij dat het niet is gebeurd.

Ik begrijp best dat een ras mee groeit met de tijd. Maar zoals in mijn voorbeeld van een trots ras dat zijn mannetje hoort te staan een hond maken waar totaal geen pit inzit vind ik doodzonde. Zal wel aan mij liggen dan

nee hoor dat vind ik ook... en gelukkig zie je ook maar heel weinig mechelaars om het maar bij mijn ras te houden die zo 'gemaakt' zijn... die staan over het algemeen nog steeds hun mannetje, waken en verdedigen uitstekend en nog steeds niet geschikt als haardkleedje...
En wil je dat wel moet je een ander ras nemen... heel simpel. Wil je hem als huishond, prima mogelijk maar dan moet je wel iets meer gaan doen dan 3 x per dag 10 min. wandelen. En daarnaast moet je je mannetje staan bij ze...

[bouvierpoedel]

Niet vergeten dat een ras ook in stand gehouden word door de populaiteit of in ieder geval door voldoende liefhebbers en dat het op zachter karakter fokkken of een iets ander uiterlijjk ook de redding van een ras is geweest.
Het 1 kan niet zonder het andere bestaan.
Je kunt wel [ voorbeeldje ] scherpe driftige honden blijven of willen fokken waar weinig vraag naar is maar dan ben je als ras ook zo naar zijn klote,
Heel leuk zo'n select clubje van liefhebbers maar die trekken dat ras ook niet verder dan naar het einde.

Nouja, ik vind een rottweiler die zich gedraagt als een bejaarde maltezer geen rottweiler meer
Dan kun je je afvragen wat erger is, een ras dat naar de klote gaat omdat niemand er interesse in heeft, of omdat de honden die gefokt worden helemaal niet meer zijn zoals het ras ooit bedoeld is.

Dat is dan weer het andere uiterste natuurlijk wat jij aanhaald.
Maar zo werkt het wel tegenwoordig en als je daar niet lichtelijk op antcipeert dan kun je op een gegeven moment heel wat rassen afschrijven.
Vroeger hadden ze een nut en werk en dat is voor heel wat honden niet meer aanwezig of mogelijk.
Zo réeel moet je ook zijn.
Kijk alleen maar naar de poedel de meest zouden het werk geen eens meer aan kunnen ,maar ze zijn er nog steeds en dat geld voor nog wel wat rassen.
.

Je kan er als fokker iets op anticiperen, maar ik vind niet dat je het karakter van zo'n ras helemaal moet gaan veranderen. Waarom zou je dat ook willen Wat is er mis met fokken voor pupkopers die weten wat ze in huis halen in plaats van fokken zodat elke idioot een pup kan kopen.

Ten eerste is de maatschappij en daarmee de vraag veranderd in wat wij willlen en kunnen dus dat bepaald ook het aanbod.
Geen vraag en geen aanbod dat houd snel op.
En je kunt het wel bij een select clubje leggen die nog wel geinteresseert zijnn in het orginele karakter maar dat clubje is met hun afname niet genoeg omm een ras te laten bestaan.
Want dan komen er minder fokkers met minder fokhonden en dan krijg een kleine genen poel en einde verhaal.
Zeg ook niet dat je een karakter helemaal naar zijnn klote moet fokken ,maar de scherpe kantjes er af mag best wel tot een nog hanteerbaar iets.

[malinois]

Bij de Whippets zit het er aan te komen.
Dan moet één van beide ouderdieren een fatsoenlijke aanlegtest gedaan hebben en later wellicht beide ouders, als ik het wel heb.
Annemarie?
Dit om te voorkomen dat het slome flikkers worden die niet eens opkijken als ze een konijn zien, en alleen maar mooi kunnen zijn. Dat is dan wel gemakkelijk maar hoort absoluut niet bij het ras.
Ik vind het een vooruitgang!

dat zou ik ook een hele goede zaak vinden en fysiek dus zoiets voor bijv. de herders in het algemeen.

[bouvierpoedel]

Niet vergeten dat een ras ook in stand gehouden word door de populaiteit of in ieder geval door voldoende liefhebbers en dat het op zachter karakter fokkken of een iets ander uiterlijjk ook de redding van een ras is geweest.
Het 1 kan niet zonder het andere bestaan.
Je kunt wel [ voorbeeldje ] scherpe driftige honden blijven of willen fokken waar weinig vraag naar is maar dan ben je als ras ook zo naar zijn klote,
Heel leuk zo'n select clubje van liefhebbers maar die trekken dat ras ook niet verder dan naar het einde.

Nouja, ik vind een rottweiler die zich gedraagt als een bejaarde maltezer geen rottweiler meer
Dan kun je je afvragen wat erger is, een ras dat naar de klote gaat omdat niemand er interesse in heeft, of omdat de honden die gefokt worden helemaal niet meer zijn zoals het ras ooit bedoeld is.

Nou, honden kunnen ook aangepast worden aan onze moderne tijd en huidige wensen.
Dat was vroeger echt niet anders hoor, ook toen al werden honden aan de veranderde eisen 'aangepast'.
En dat hoeft helemaal niet verkeerd te zijn toch? Neem nu de Engelse bulldog, die is van een bullenbijter verworden tot een hartstikke vriendelijke hond die je van allerlei zaken kunt betichten, maar NIET van scherpte!
Jammer is dan weer dat nu juist de Engelse bulldog aan de andere kant ook wel weer het klassieke voorbeeld is van een totaal kapotgefokt ras, alleen heeft dat een andere oorzaak.
En de Ierse wolfshond, voor zo'n hond is toch geen emplooi meer in de 21e eeuw?
Mag zo'n prachtig ras dan maar uitsterven bij gebrek aan wolvenjacht? Ik ben blij dat het niet is gebeurd.

Ik begrijp best dat een ras mee groeit met de tijd. Maar zoals in mijn voorbeeld van een trots ras dat zijn mannetje hoort te staan een hond maken waar totaal geen pit inzit vind ik doodzonde. Zal wel aan mij liggen dan

Je denkt te extreem de andere kant op waar je de fokkers van beticht Denise.
Er is ook nog zoiets als de gulden middenweg.
Tussen zwart en wit zitten ook heel wat tinten grijs.
Als je vind dat een Engelse bull te korte neus hebt ga je toch ook niet gelijk lopen gillen dat je er geen lange poedelneus op moet fokken om tot een compromi te komen.
Dan kan evengoed nog kort zijn maar dan kort genoeg zonder dat hem dat schaad en belemmert.
Zo kunn je dat ook met de rotweiler doen zonder daar een maltezer van te maken..

[Supernova]

@malinois Precies Ik vind de Mechelaar ook een goed voorbeeld. Dat horen pittige honden te zijn met behoorlijk wat werkdrift. Daar ga je dan toch geen slome haardkleedjes van maken omdat pupkopers wel het uiterlijk maar niet het echte karakter willen.

Ten eerste is de maatschappij en daarmee de vraag veranderd in wat wij willlen en kunnen dus dat bepaald ook het aanbod.
Geen vraag en geen aanbod dat houd snel op.
En je kunt het wel bij een select clubje leggen die nog wel geinteresseert zijnn in het orginele karakter maar dat clubje is met hun afname niet genoeg omm een ras te laten bestaan.
Want dan komen er minder fokkers met minder fokhonden en dan krijg een kleine genen poel en einde verhaal.
Zeg ook niet dat je een karakter helemaal naar zijnn klote moet fokken ,maar de scherpe kantjes er af mag best wel tot een nog hanteerbaar iets.

De scherpe kantjes mogen er best af, dat is voor de meeste mensen ook wel prettig. Zeker aangezien het grootste deel van de hondeneigenaren een brave hond willen zonder zich heel erg te verdiepen in hondengedrag of training. Maar daar had ik het niet over.

[LongFields]

Je denkt te extreem de andere kant op waar je de fokkers van beticht Denise.
Er is ook nog zoiets als de gulden middenweg.
Tussen zwart en wit zitten ook heel wat tinten grijs.
Als je vind dat een Engelse bull te korte neus hebt ga je toch ook niet gelijk lopen gillen dat je er geen lange poedelneus op moet fokken om tot een compromi te komen.
Dan kan evengoed nog kort zijn maar dan kort genoeg zonder dat hem dat schaad en belemmert.
Zo kunn je dat ook met de rotweiler doen zonder daar een maltezer van te maken..

Hier ben ik het helemaal mee eens!

[Supernova]

Je denkt te extreem de andere kant op waar je de fokkers van beticht Denise.
Er is ook nog zoiets als de gulden middenweg.
Tussen zwart en wit zitten ook heel wat tinten grijs.
Als je vind dat een Engelse bull te korte neus hebt ga je toch ook niet gelijk lopen gillen dat je er geen lange poedelneus op moet fokken om tot een compromi te komen.
Dan kan evengoed nog kort zijn maar dan kort genoeg zonder dat hem dat schaad en belemmert.
Zo kunn je dat ook met de rotweiler doen zonder daar een maltezer van te maken..

Ik begrijp niet helemaal wat je nu zeggen wil. Ik vind het zonde om van stoere, pittige rassen schoothondjes te maken. Dat dat niet meteen hoeft en dat je een ras minder scherp kan fokken zonder het basiskarakter de prullenbak in te gooien begrijp ik ook wel.

[bouvierpoedel]

Je denkt te extreem de andere kant op waar je de fokkers van beticht Denise.
Er is ook nog zoiets als de gulden middenweg.
Tussen zwart en wit zitten ook heel wat tinten grijs.
Als je vind dat een Engelse bull te korte neus hebt ga je toch ook niet gelijk lopen gillen dat je er geen lange poedelneus op moet fokken om tot een compromi te komen.
Dan kan evengoed nog kort zijn maar dan kort genoeg zonder dat hem dat schaad en belemmert.
Zo kunn je dat ook met de rotweiler doen zonder daar een maltezer van te maken..

Ik begrijp niet helemaal wat je nu zeggen wil. Ik vind het zonde om van stoere, pittige rassen schoothondjes te maken. Dat dat niet meteen hoeft en dat je een ras minder scherp kan fokken zonder het basiskarakter de prullenbak in te gooien begrijp ik ook wel.

Nou dan .
Als je dat begrijpt waarom blijf je dan zeuren over een Rottie met een malteser karakter.??

En volgens mij is de Mechelaar ook iets meer veranderd in scherpte dan de andere 3 .

[Supernova]

Je denkt te extreem de andere kant op waar je de fokkers van beticht Denise.
Er is ook nog zoiets als de gulden middenweg.
Tussen zwart en wit zitten ook heel wat tinten grijs.
Als je vind dat een Engelse bull te korte neus hebt ga je toch ook niet gelijk lopen gillen dat je er geen lange poedelneus op moet fokken om tot een compromi te komen.
Dan kan evengoed nog kort zijn maar dan kort genoeg zonder dat hem dat schaad en belemmert.
Zo kunn je dat ook met de rotweiler doen zonder daar een maltezer van te maken..

Ik begrijp niet helemaal wat je nu zeggen wil. Ik vind het zonde om van stoere, pittige rassen schoothondjes te maken. Dat dat niet meteen hoeft en dat je een ras minder scherp kan fokken zonder het basiskarakter de prullenbak in te gooien begrijp ik ook wel.

Nou dan .
Als je dat begrijpt waarom blijf je dan zeuren over een Rottie met een malteser karakter.??

En volgens mij is de Mechelaar ook iets meer veranderd in scherpte dan de andere 3 .

Ah, ik zeur. Prima Kees

[LongFields]

Je denkt te extreem de andere kant op waar je de fokkers van beticht Denise.
Er is ook nog zoiets als de gulden middenweg.
Tussen zwart en wit zitten ook heel wat tinten grijs.
Als je vind dat een Engelse bull te korte neus hebt ga je toch ook niet gelijk lopen gillen dat je er geen lange poedelneus op moet fokken om tot een compromi te komen.
Dan kan evengoed nog kort zijn maar dan kort genoeg zonder dat hem dat schaad en belemmert.
Zo kunn je dat ook met de rotweiler doen zonder daar een maltezer van te maken..

Ik begrijp niet helemaal wat je nu zeggen wil. Ik vind het zonde om van stoere, pittige rassen schoothondjes te maken. Dat dat niet meteen hoeft en dat je een ras minder scherp kan fokken zonder het basiskarakter de prullenbak in te gooien begrijp ik ook wel.

Ik denk dat Kees bedoelt dat je best wat kunt aanpassen aan een stoer, pittig ras zónder er direct schoothondjes van te hoeven maken. Zoals jij het stelt, ga je uit van een 100% verandering van het karakter van een hond. Maar je kunt best wat verandering aanbrengen door alleen de scherpere kantjes eruit proberen te fokken, zonder dat je de "ziel" uit een ras haalt.

Zo hebben wij bijvoorbeeld als eerste hond een Mechelaar gehad uit puur werklijnen. Dat was een herplaatser en in het begin hebben we het best lastig gehad met alles in goede banen te leiden en haar om te vormen tot een binnenhond en huishond waar mee gesport werd, maar we hebben haar tot ze ruim 14 was gehad en het was de meest ideale hond die ik tot nu toe gehad heb. En daar werd dus 0,0 mee afgericht of "echt" gewerkt, terwijl ze dus wel 100% uit werklijnen kwam. En zo zijn er nog zat te vinden, ook tegenwoordig (ik praat over begin jaren 90, toen wij de Mechelaar kregen).

[bouvierpoedel]

Je denkt te extreem de andere kant op waar je de fokkers van beticht Denise.
Er is ook nog zoiets als de gulden middenweg.
Tussen zwart en wit zitten ook heel wat tinten grijs.
Als je vind dat een Engelse bull te korte neus hebt ga je toch ook niet gelijk lopen gillen dat je er geen lange poedelneus op moet fokken om tot een compromi te komen.
Dan kan evengoed nog kort zijn maar dan kort genoeg zonder dat hem dat schaad en belemmert.
Zo kunn je dat ook met de rotweiler doen zonder daar een maltezer van te maken..

Ik begrijp niet helemaal wat je nu zeggen wil. Ik vind het zonde om van stoere, pittige rassen schoothondjes te maken. Dat dat niet meteen hoeft en dat je een ras minder scherp kan fokken zonder het basiskarakter de prullenbak in te gooien begrijp ik ook wel.

Nou dan .
Als je dat begrijpt waarom blijf je dan zeuren over een Rottie met een malteser karakter.??

En volgens mij is de Mechelaar ook iets meer veranderd in scherpte dan de andere 3 .

Ah, ik zeur. Prima Kees

Ja als je het begrijpt dan kan je ook begrijpen dat een Rottie ook geen malteser hoeft te worden door hem een iets gematigerder karakter te geven.

[Supernova]

Ik denk dat Kees bedoelt dat je best wat kunt aanpassen aan een stoer, pittig ras zónder er direct schoothondjes van te hoeven maken. Zoals jij het stelt, ga je uit van een 100% verandering van het karakter van een hond. Maar je kunt best wat verandering aanbrengen door alleen de scherpere kantjes eruit proberen te fokken, zonder dat je de "ziel" uit een ras haalt.

Zo hebben wij bijvoorbeeld als eerste hond een Mechelaar gehad uit puur werklijnen. Dat was een herplaatser en in het begin hebben we het best lastig gehad met alles in goede banen te leiden en haar om te vormen tot een binnenhond en huishond waar mee gesport werd, maar we hebben haar tot ze ruim 14 was gehad en het was de meest ideale hond die ik tot nu toe gehad heb. En daar werd dus 0,0 mee afgericht of "echt" gewerkt, terwijl ze dus wel 100% uit werklijnen kwam. En zo zijn er nog zat te vinden, ook tegenwoordig (ik praat over begin jaren 90, toen wij de Mechelaar kregen).

Ja dat begrijp ik. Maar zoals ik in mijn eerste post al schreef, zijn er behoorlijk wat mensen die een echte hond willen, zoals bijvoorbeeld een rottweiler. Maar dan moet de rottweiler zich vervolgens wel gedragen als een schoothondje. En er zijn fokkers die daarop inspelen door inderdaad dat soort rottweilers te fokken. En dat vind ik heel erg zonde en gaat in mijn ogen ten koste van dat ras.

[malinois]

Je denkt te extreem de andere kant op waar je de fokkers van beticht Denise.
Er is ook nog zoiets als de gulden middenweg.
Tussen zwart en wit zitten ook heel wat tinten grijs.
Als je vind dat een Engelse bull te korte neus hebt ga je toch ook niet gelijk lopen gillen dat je er geen lange poedelneus op moet fokken om tot een compromi te komen.
Dan kan evengoed nog kort zijn maar dan kort genoeg zonder dat hem dat schaad en belemmert.
Zo kunn je dat ook met de rotweiler doen zonder daar een maltezer van te maken..

Ik begrijp niet helemaal wat je nu zeggen wil. Ik vind het zonde om van stoere, pittige rassen schoothondjes te maken. Dat dat niet meteen hoeft en dat je een ras minder scherp kan fokken zonder het basiskarakter de prullenbak in te gooien begrijp ik ook wel.

Ik denk dat Kees bedoelt dat je best wat kunt aanpassen aan een stoer, pittig ras zónder er direct schoothondjes van te hoeven maken. Zoals jij het stelt, ga je uit van een 100% verandering van het karakter van een hond. Maar je kunt best wat verandering aanbrengen door alleen de scherpere kantjes eruit proberen te fokken, zonder dat je de "ziel" uit een ras haalt.

Zo hebben wij bijvoorbeeld als eerste hond een Mechelaar gehad uit puur werklijnen. Dat was een herplaatser en in het begin hebben we het best lastig gehad met alles in goede banen te leiden en haar om te vormen tot een binnenhond en huishond waar mee gesport werd, maar we hebben haar tot ze ruim 14 was gehad en het was de meest ideale hond die ik tot nu toe gehad heb. En daar werd dus 0,0 mee afgericht of "echt" gewerkt, terwijl ze dus wel 100% uit werklijnen kwam. En zo zijn er nog zat te vinden, ook tegenwoordig (ik praat over begin jaren 90, toen wij de Mechelaar kregen).

de pups van Xito (100% werklijnen) zijn zoals je weet allemaal naar mensen gegaan die ermee of in de agility gingen of combisport... op 1 na... zowel fokker als ik hadden afgesproken alleen naar sporters (dus ook agility etc niet alleen africhting) en toch heb ik de mail doorgestuurd naar de fokker met mijn goedkeuren die ik kreeg van iemand die dat juist niet wilden... waarom? Puur omdat mij de mail aansprak, daar iemand over honden sprak wat ik graag zag en wist wat hij in huis haalde en daarnaast er zoveel mee zou gaan doen dat ik hem een hond toevertrouwde. En nog steeds nu na anderhalf jaar is hij helemaal gek van zn hondje... is inmiddels wel zoekhonden gaan doen dus toch gaan sporten omdat hij vond dat ze toch iets tekort kwam in zijn ogen.
Geweldig toch? Nergens hoor je mij zeggen dat mechelaars geen huishonden kunnen zijn, dat kan mits je daarnaast veel doet en weet wat je in je handen hebt.
Maar geen haar op mn hoofd die er maar een sec. over zou denken, mocht ik ooit zelf weer een nestje fokken, de honden aan te passen aan de mensen, het zullen ten alle tijden werkhonden zijn, met een bijpassend pittig karakter, zeker niet voor iedereen geschikt. Mijn reuen zullen ook nooit teven dekken die het in mijn ogen 'missen'. Ook dat moeten karaktervolle teven zijn die mij aanstaan, anders wordt er niet gedekt.

[LongFields]

de pups van Xito (100% werklijnen) zijn zoals je weet allemaal naar mensen gegaan die ermee of in de agility gingen of combisport... op 1 na... zowel fokker als ik hadden afgesproken alleen naar sporters (dus ook agility etc niet alleen africhting) en toch heb ik de mail doorgestuurd naar de fokker met mijn goedkeuren die ik kreeg van iemand die dat juist niet wilden... waarom? Puur omdat mij de mail aansprak, daar iemand over honden sprak wat ik graag zag en wist wat hij in huis haalde en daarnaast er zoveel mee zou gaan doen dat ik hem een hond toevertrouwde. En nog steeds nu na anderhalf jaar is hij helemaal gek van zn hondje... is inmiddels wel zoekhonden gaan doen dus toch gaan sporten omdat hij vond dat ze toch iets tekort kwam in zijn ogen.
Geweldig toch? Nergens hoor je mij zeggen dat mechelaars geen huishonden kunnen zijn, dat kan mits je daarnaast veel doet en weet wat je in je handen hebt.
Maar geen haar op mn hoofd die er maar een sec. over zou denken, mocht ik ooit zelf weer een nestje fokken, de honden aan te passen aan de mensen, het zullen ten alle tijden werkhonden zijn, met een bijpassend pittig karakter, zeker niet voor iedereen geschikt. Mijn reuen zullen ook nooit teven dekken die het in mijn ogen 'missen'. Ook dat moeten karaktervolle teven zijn die mij aanstaan, anders wordt er niet gedekt.

Niet alleen Mechelaars zijn niet voor iedereen geschikt hoor, die indruk krijg ik wel regelmatig als ik jouw posts zie, of die van Crutz.
Ik denk dat het merendeel van de rassen niet voor iedereen geschikt is, zo niet allemaal.
Als ik het omdraai, ben ik niet geschikt voor de meeste jachthondenrassen, omdat hun karakters en gedragingen niet ideaal zijn voor mij als persoon. Windhonden idem dito (hoe mooi ik die ook vind), en zo zijn er nog legio rassen te vinden die niet geschikt voor mij zijn, omdat ik niet geschikt ben voor hun karakters.

Overigens denk ik dat het helemaal niet zo verkeerd is dat er ook minder scherpe Mechelaars gefokt worden door fokkers die wellicht wel wat water bij de wijn hebben willen doen, want als iedere gefokte Mechelaar zo scherp zou zijn als die van jullie zouden er alleen nog maar meer Mechelaars in de herplaatsing en in asielen terechtkomen denk ik. Er is in de huidige maatschappij niet genoeg vraag naar honden van dit "kaliber". Niet iedereen die op zich gewoon een prima baas kan zijn voor een Mechelaar kan omgaan met de scherpte en behoeften van een scherpe en hoog in de driften staande hond. Maar zoals jouw eigen voorbeeld al aangeeft en trouwens ook bij onze Mechelaar Rex, zijn er ook bij werklijn gefokte Mechelaars honden in de nesten die met minder dan de africhting of IPO genoegen nemen, als er andere alternatieven zoals agility of combisport worden geboden.

[Gos]

Zo hebben wij bijvoorbeeld als eerste hond een Mechelaar gehad uit puur werklijnen. Dat was een herplaatser en in het begin hebben we het best lastig gehad met alles in goede banen te leiden en haar om te vormen tot een binnenhond en huishond waar mee gesport werd, maar we hebben haar tot ze ruim 14 was gehad en het was de meest ideale hond die ik tot nu toe gehad heb.

Ha! Laat je krullebollen het maar niet lezen!

[LongFields]

Zo hebben wij bijvoorbeeld als eerste hond een Mechelaar gehad uit puur werklijnen. Dat was een herplaatser en in het begin hebben we het best lastig gehad met alles in goede banen te leiden en haar om te vormen tot een binnenhond en huishond waar mee gesport werd, maar we hebben haar tot ze ruim 14 was gehad en het was de meest ideale hond die ik tot nu toe gehad heb.

Ha! Laat je krullebollen het maar niet lezen!

Het is gewoon zo, daar kan ik ook niets aan doen.

[Gos]

Niet alleen Mechelaars zijn niet voor iedereen geschikt hoor, die indruk krijg ik wel regelmatig als ik jouw posts zie, of die van Crutz.
Ik denk dat het merendeel van de rassen niet voor iedereen geschikt is, zo niet allemaal.

Dat ben ik met je eens, het gaat er uiteindelijk om dat je met je hond een goede wederzijdse match bent qua karakter, behoeftes en energie. En bovendien vallen ze ook binnen hetzelfde nest niet allemaal hetzelfde uit, in de meeste gevallen (en dat is denk ik wel goed voor de variatie).

Wel denk ik dat er een risico zit in het proberen wegfokken van alle scherpere randjes, omdat er daardoor ook andere dingen verloren gaan, en dat fok je er dan niet weer terug in. Je wilt toch soms (binnen bepaalde grenzen) wat "over" hebben, omdat de nakomelingen vaak niet allemaal precies op datzelfde niveau uitvallen.

[crutz]

de pups van Xito (100% werklijnen) zijn zoals je weet allemaal naar mensen gegaan die ermee of in de agility gingen of combisport... op 1 na... zowel fokker als ik hadden afgesproken alleen naar sporters (dus ook agility etc niet alleen africhting) en toch heb ik de mail doorgestuurd naar de fokker met mijn goedkeuren die ik kreeg van iemand die dat juist niet wilden... waarom? Puur omdat mij de mail aansprak, daar iemand over honden sprak wat ik graag zag en wist wat hij in huis haalde en daarnaast er zoveel mee zou gaan doen dat ik hem een hond toevertrouwde. En nog steeds nu na anderhalf jaar is hij helemaal gek van zn hondje... is inmiddels wel zoekhonden gaan doen dus toch gaan sporten omdat hij vond dat ze toch iets tekort kwam in zijn ogen.
Geweldig toch? Nergens hoor je mij zeggen dat mechelaars geen huishonden kunnen zijn, dat kan mits je daarnaast veel doet en weet wat je in je handen hebt.
Maar geen haar op mn hoofd die er maar een sec. over zou denken, mocht ik ooit zelf weer een nestje fokken, de honden aan te passen aan de mensen, het zullen ten alle tijden werkhonden zijn, met een bijpassend pittig karakter, zeker niet voor iedereen geschikt. Mijn reuen zullen ook nooit teven dekken die het in mijn ogen 'missen'. Ook dat moeten karaktervolle teven zijn die mij aanstaan, anders wordt er niet gedekt.

Niet alleen Mechelaars zijn niet voor iedereen geschikt hoor, die indruk krijg ik wel regelmatig als ik jouw posts zie, of die van Crutz.
Ik denk dat het merendeel van de rassen niet voor iedereen geschikt is, zo niet allemaal.
Als ik het omdraai, ben ik niet geschikt voor de meeste jachthondenrassen, omdat hun karakters en gedragingen niet ideaal zijn voor mij als persoon. Windhonden idem dito (hoe mooi ik die ook vind), en zo zijn er nog legio rassen te vinden die niet geschikt voor mij zijn, omdat ik niet geschikt ben voor hun karakters.

Overigens denk ik dat het helemaal niet zo verkeerd is dat er ook minder scherpe Mechelaars gefokt worden door fokkers die wellicht wel wat water bij de wijn hebben willen doen, want als iedere gefokte Mechelaar zo scherp zou zijn als die van jullie zouden er alleen nog maar meer Mechelaars in de herplaatsing en in asielen terechtkomen denk ik. Er is in de huidige maatschappij niet genoeg vraag naar honden van dit "kaliber". Niet iedereen die op zich gewoon een prima baas kan zijn voor een Mechelaar kan omgaan met de scherpte en behoeften van een scherpe en hoog in de driften staande hond. Maar zoals jouw eigen voorbeeld al aangeeft en trouwens ook bij onze Mechelaar Rex, zijn er ook bij werklijn gefokte Mechelaars honden in de nesten die met minder dan de africhting of IPO genoegen nemen, als er andere alternatieven zoals agility of combisport worden geboden.

Zowel vd lijnen van Malinios als uit mijn eigen nesten zitten er geen honden in t asiel, dus dat er minder scherpe honden dan de onze gefokt moeten worden omdat deze anders bij bosjes in t asiel zitten & ter herplaatsing staan is onzin.
Behendigheid/speuren/combisport is ook sporten in mijn ogen, enkel mensen die zoals ik vd week een aanvraag kreeg om enkel te knuffelen die adviseer ik verder te zoeken. & idd, veel rassen zijn niet voor iedereen geschikt.

[LongFields]

Zowel vd lijnen van Malinios als uit mijn eigen nesten zitten er geen honden in t asiel, dus dat er minder scherpe honden dan de onze gefokt moeten worden omdat deze anders bij bosjes in t asiel zitten & ter herplaatsing staan is onzin.

Er zijn meer mensen die zich met het fokken van (werklijn)mechelaars bezig houden dan jullie twee hoor. Mijn opmerking over het grote aantal Mechelaars in asielen ging ook helemaal niet om honden door jullie gefokt, maar in zijn algemeenheid.
Van mijn honden zitten er ook geen in het asiel trouwens, om nóg een overbodige opmerking te maken.

[crutz]

Zowel vd lijnen van Malinios als uit mijn eigen nesten zitten er geen honden in t asiel, dus dat er minder scherpe honden dan de onze gefokt moeten worden omdat deze anders bij bosjes in t asiel zitten & ter herplaatsing staan is onzin.

Er zijn meer mensen die zich met het fokken van (werklijn)mechelaars bezig houden dan jullie twee hoor. Mijn opmerking over het grote aantal Mechelaars in asielen ging ook helemaal niet om honden door jullie gefokt, maar in zijn algemeenheid.
Van mijn honden zitten er ook geen in het asiel trouwens, om nóg een overbodige opmerking te maken.

maak de opmerking omdat jij specifiek ons 2 aanhaalt mbt honden die herplaatst moeten worden & in asiels zitten omdat ze "te veel" zijn,
ben het met je eens dat er te veel (werk)mechels in de herplaatsing zitten, maar dat komt ook door het slechte plaatsingsbeleid van de meeste fokkers,
krijg al kromme tenen bij advertenties waar bij staat "zeer geschikt als huishond" als je dan kijkt naar de afstamming....helaas staan er idd veel van zulke advertenties op oa MP

[LongFields]

maak de opmerking omdat jij specifiek ons 2 aanhaalt mbt honden die herplaatst moeten worden & in asiels zitten omdat ze "te veel" zijn,

Dat klopt niet hoor, ik haalde jullie 2 alleen maar specifiek aan naar aanleiding van het stukje van Malinois, kijk maar:

de pups van Xito (100% werklijnen) zijn zoals je weet allemaal naar mensen gegaan die ermee of in de agility gingen of combisport... op 1 na... zowel fokker als ik hadden afgesproken alleen naar sporters (dus ook agility etc niet alleen africhting) en toch heb ik de mail doorgestuurd naar de fokker met mijn goedkeuren die ik kreeg van iemand die dat juist niet wilden... waarom? Puur omdat mij de mail aansprak, daar iemand over honden sprak wat ik graag zag en wist wat hij in huis haalde en daarnaast er zoveel mee zou gaan doen dat ik hem een hond toevertrouwde. En nog steeds nu na anderhalf jaar is hij helemaal gek van zn hondje... is inmiddels wel zoekhonden gaan doen dus toch gaan sporten omdat hij vond dat ze toch iets tekort kwam in zijn ogen.
Geweldig toch? Nergens hoor je mij zeggen dat mechelaars geen huishonden kunnen zijn, dat kan mits je daarnaast veel doet en weet wat je in je handen hebt.
Maar geen haar op mn hoofd die er maar een sec. over zou denken, mocht ik ooit zelf weer een nestje fokken, de honden aan te passen aan de mensen, het zullen ten alle tijden werkhonden zijn, met een bijpassend pittig karakter, zeker niet voor iedereen geschikt. Mijn reuen zullen ook nooit teven dekken die het in mijn ogen 'missen'. Ook dat moeten karaktervolle teven zijn die mij aanstaan, anders wordt er niet gedekt.

Niet alleen Mechelaars zijn niet voor iedereen geschikt hoor, die indruk krijg ik wel regelmatig als ik jouw posts zie, of die van Crutz.
Ik denk dat het merendeel van de rassen niet voor iedereen geschikt is, zo niet allemaal.
Als ik het omdraai, ben ik niet geschikt voor de meeste jachthondenrassen, omdat hun karakters en gedragingen niet ideaal zijn voor mij als persoon. Windhonden idem dito (hoe mooi ik die ook vind), en zo zijn er nog legio rassen te vinden die niet geschikt voor mij zijn, omdat ik niet geschikt ben voor hun karakters.

Dat ging dus puur over het feit dat er meer rassen zijn die niet geschikt zijn voor iedereen.

[crutz]

maak de opmerking omdat jij specifiek ons 2 aanhaalt mbt honden die herplaatst moeten worden & in asiels zitten omdat ze "te veel" zijn,

Dat klopt niet hoor, ik haalde jullie 2 alleen maar specifiek aan naar aanleiding van het stukje van Malinois, kijk maar:

de pups van Xito (100% werklijnen) zijn zoals je weet allemaal naar mensen gegaan die ermee of in de agility gingen of combisport... op 1 na... zowel fokker als ik hadden afgesproken alleen naar sporters (dus ook agility etc niet alleen africhting) en toch heb ik de mail doorgestuurd naar de fokker met mijn goedkeuren die ik kreeg van iemand die dat juist niet wilden... waarom? Puur omdat mij de mail aansprak, daar iemand over honden sprak wat ik graag zag en wist wat hij in huis haalde en daarnaast er zoveel mee zou gaan doen dat ik hem een hond toevertrouwde. En nog steeds nu na anderhalf jaar is hij helemaal gek van zn hondje... is inmiddels wel zoekhonden gaan doen dus toch gaan sporten omdat hij vond dat ze toch iets tekort kwam in zijn ogen.
Geweldig toch? Nergens hoor je mij zeggen dat mechelaars geen huishonden kunnen zijn, dat kan mits je daarnaast veel doet en weet wat je in je handen hebt.
Maar geen haar op mn hoofd die er maar een sec. over zou denken, mocht ik ooit zelf weer een nestje fokken, de honden aan te passen aan de mensen, het zullen ten alle tijden werkhonden zijn, met een bijpassend pittig karakter, zeker niet voor iedereen geschikt. Mijn reuen zullen ook nooit teven dekken die het in mijn ogen 'missen'. Ook dat moeten karaktervolle teven zijn die mij aanstaan, anders wordt er niet gedekt.

Niet alleen Mechelaars zijn niet voor iedereen geschikt hoor, die indruk krijg ik wel regelmatig als ik jouw posts zie, of die van Crutz.
Ik denk dat het merendeel van de rassen niet voor iedereen geschikt is, zo niet allemaal.
Als ik het omdraai, ben ik niet geschikt voor de meeste jachthondenrassen, omdat hun karakters en gedragingen niet ideaal zijn voor mij als persoon. Windhonden idem dito (hoe mooi ik die ook vind), en zo zijn er nog legio rassen te vinden die niet geschikt voor mij zijn, omdat ik niet geschikt ben voor hun karakters.

Dat ging dus puur over het feit dat er meer rassen zijn die niet geschikt zijn voor iedereen.

excuses dan, verkeerd gelezen/begrepen,
maar idd wat ik al eerder schreef, veel rassen zijn niet voor iedereen....daar heb je zeker gelijk in

[LongFields]

excuses dan, verkeerd gelezen/begrepen,
maar idd wat ik al eerder schreef, veel rassen zijn niet voor iedereen....daar heb je zeker gelijk in