DM dragers met symptomen

[Shima]

Naar aanleiding van dit voorsteltopic ben ik eens gaan nadenken. Als een DM drager symptomen heeft, kun je dan aantonen dat het van de DM is? Wat zijn die klachten? Kunnen die klachten ook andere medische oorzaken hebben?
Is hier al eens onderzoek naar gedaan? Zo ja, heeft iemand de link voor mij?
Ik wil hier graag meer over weten en ben nieuwsgierig hoever de wetenschap hier al mee is.



Edit: weet niet of het hier goed staat, misschien moet dit in medisch dan mag het verplaatst worden. Heeft wel indirect met fokken en fokplannen te maken natuurlijk.

[Esther80]

Bij de Ridgeback is het ook hot nieuws, dat hele DM getest. Het rare aan de test vind ik dat honden die DM vrij getest zijn, toch DM kunnen krijgen (DM vrije honden zijn vrij van het SOD1 gen, wat DM kan veroorzaken, alle andere factoren kunnen dus nog steeds voor DM zorgen), dus voor mij is de test absoluut niet waardevol.

Ik geloof dat een recente studie uitgewezen heeft dat zelfs honden die DM drager zijn ineens lijder worden terwijl lijders geen enkel symptoom veroorzaken. Dus de test is niet 100% waterdicht denk ik dan??

[sirene]

Ik vind dat net zo vreemd als bij PLL (lens luxatie). Daar gaat het net zo. Ik vind het vreemd dat als ze zover zijn dat er een DNA test voor iets is, dat ze dan niet kunnen verklaren hoe het komt en waarom dragers symptomen kunnen hebben of vrije honden het toch kunnen krijgen. Ik heb er wel eens een topic over geopend. Zou het niet kunnen dat het om een verwante aandoening gaat ?
Iets wat er op lijkt maar niet hetzelfde is.

viewtopic.php?f=6&t=190037&hilit=dragers

[Shima]

Oh, ik had dat topic nog niet gevonden. Ben nu druk aan het Googlen en lezen of ik daar wat wijzer wordt.

[boxergek]

Wat is DM?

[rakker2000]

mss heb je hier wat aan
http://www.degeneratievemyelopathie.nl/

[carine]

ik snap het niet goed...
een vrije hond moet toch vrij zijn van alle ziektesypmtomen en geeft ook niets door
een drager idem maar kan de ziekte wel veroorzaken in combi met een andere drager
een lijder is idd ziek, vertoont de aandoening

een hond die symptomen vertoont kan toch geen drager of vrij zijn

[Domor]

Wel van het gen blijkbaar. Er is één gen gevonden dat hier aan gekoppeld is, op dit gen kan nu geselecteerd worden. Echter zijn er blijkbaar meer genen die dezelfde of een vergelijkbaar ziektebeeld geven. In zo'n geval is het belangrijk dat er zowel op symptomen als op genen geselecteerd wordt. Wat hier voor een deel ook aan de hand kan zijn is dat het gen intermediair is. Oftewel, 1 defect allel zorgt voor een deel van de klachten. (denk aan bloem, een rode en een witte kruisen zorgt voor een roze)
Zeker als dit dus gebeurd in combinatie met andere genen heb je dus een lastigere ziekte om op te selecteren.

[carine]

maar dan is het toch een sluitbare, betrouwbare test want je test maar de helft van iets

[~Suzanne~]

ik snap het niet goed...
een vrije hond moet toch vrij zijn van alle ziektesypmtomen en geeft ook niets door
een drager idem maar kan de ziekte wel veroorzaken in combi met een andere drager
een lijder is idd ziek, vertoont de aandoening

een hond die symptomen vertoont kan toch geen drager of vrij zijn

Dat heb ik ook altijd gedacht, dat een drager NOOIT de verschijnselen zelf kan hebben. Wel het gen, maar niet de verschijnselen.
Maar, ik hoor ook van andere kanten dat met deze aandoening dat anders is, dat dus een "drager" van DM zelf WEL verchijnselen kan vertonen.
Blijft vreemd voor mij.. is het dan niet een lijder...???

Suzanne

[carine]

voor mij is hij dan idd een lijder, géén drager...
er klopt iets niet aan die test, hij is niet sluitend dus wat nu heeft hij dan?

[Shima]

Ik "hoor" ook van alle kanten dingen, maar wil graag officiele rapporten zien. De dragers met klachten, hebben die misschien nog een ander afwijkend gen van een andere aandoening? Is het inderdaad DM? Hoe is dat bewezen? Wordt er al onderzoek naar gedaan? Zo ja, waar/welke universiteit?
Met speculeren kom je er niet en wordt er alleen paniek gezaaid denk ik. Hoe kan een onderzoek opgestart worden? Nu we een dna test hebben voor DM zou ik ook graag weten of er meer mee speelt of niet. Anders zou er uit die DNA test beter alleen "vrij" en "lijder" kunnen komen als dragers toch klacten kunnen krijgen.

[v. 't Brabantse Bont]

ik snap het niet goed...
een vrije hond moet toch vrij zijn van alle ziektesypmtomen en geeft ook niets door
een drager idem maar kan de ziekte wel veroorzaken in combi met een andere drager
een lijder is idd ziek, vertoont de aandoening

een hond die symptomen vertoont kan toch geen drager of vrij zijn

Dat ligt er maar net aan hoe het zich vererft, of drager x drager lijders geeft, is per erfelijke afwijking verschillend. Soms heb je ook alleen één drager nodig om iets door te geven.
Geen idee hoe dat met DM zit.
Wel een interessante discussie dit, om te lezen.

[Senta]

Voor zover ik weet, kan DM (Degeneratieve Myelopathie) op dit moment maar op twee manieren met grote zekerheid worden vastgesteld:

• 1. Door de DNA-test en uitsluiting van andere aandoeningen die vergelijkbare symptomen veroorzaken

• 2. Door microscopisch onderzoek van het ruggenmerg, maar dat kan uiteraard pas als de hond al overleden is.

Natuurlijk zou het zomaar kunnen zijn dat er meerdere genen verantwoordelijk zijn voor het daadwerkelijk ontstaan van DM en het veroorzaken van de ziekteverschijnselen. In dat geval zou een drager misschien ook wel DM-verschijnselen kunnen hebben. Een lijder hoeft ook niet per definitie ziek te worden.
In de VS wordt ook onderzocht of er nog andere factoren verantwoordelijk kunnen zijn voor het daadwerkelijk ziek worden van de hond, mn. stress, andere aandoeningen, voeding etc.

Voor tips ed.: http://dm.kwispelbiznizz.nl

[Senta]

Wat is DM?

Degeneratieve Myelopathie, een aandoening die vaak vergeleken wordt met MS bij mensen.

[Senta]

Naar aanleiding van dit voorsteltopic ben ik eens gaan nadenken. Als een DM drager symptomen heeft, kun je dan aantonen dat het van de DM is? Wat zijn die klachten? Kunnen die klachten ook andere medische oorzaken hebben?
Is hier al eens onderzoek naar gedaan? Zo ja, heeft iemand de link voor mij?
Ik wil hier graag meer over weten en ben nieuwsgierig hoever de wetenschap hier al mee is.



Edit: weet niet of het hier goed staat, misschien moet dit in medisch dan mag het verplaatst worden. Heeft wel indirect met fokken en fokplannen te maken natuurlijk.

http://www.mzjf.com/
http://dm.kwispelbiznizz.nl

[Shima]

http://www.mzjf.com/
http://dm.kwispelbiznizz.nl

Bedankt Hanneke.

[roes]

Nog een link
http://www.tollertales.nl/Degeneratieve ... pathie.htm