Mate Select

[Rosita Compagner]

De Engelse Kennelclub heeft een website onderdeel wat mate select heet. Daar kun je de naam van een (engelse) hond intypen en je krijgt het COI van die hond náást het rasgemiddelde. Daarnaast kun je een proefparing met een andere (engelse) hond doen en dat COI dus ook vanonder je muis laten klikken.

Raad van Beheer; willen jullie dit ALSJEBLIEFT gewoon even kopieren en ook voor ons beschikbaar maken? Of nog fijner; FCI, willen jullie dit ALSJEBLIEFT gewoon even kopieren en ook voor ons beschikbaar maken?

tjonge jonge, wat voor achtergebleven gebied zijn wij eigenlijk???

[Rosita Compagner]

portugese waterdog

naam van een uitslagen site gejat

Cartmel's Abbadessa 24.3 % rasgemiddelde 5.5 %

oeps........

[sirene]

Raad van Beheer; willen jullie dit ALSJEBLIEFT gewoon even kopieren en ook voor ons beschikbaar maken? Of nog fijner; FCI, willen jullie dit ALSJEBLIEFT gewoon even kopieren en ook voor ons beschikbaar maken?

tjonge jonge, wat voor achtergebleven gebied zijn wij eigenlijk???

"dat gaan we nog even uitzoeken hoor, of dat kan. Het is allemaal niet zo makkelijk, we zitten met privacy enzo"

[Dianavdberkt]

voor de werkhonden ( mits je de gegevens hebt ingevuld mbt je eigen hond en de reu naar keuze) bestaat er al lang zo iets.kijk maar bij working-dog.eu

alle gegevens die je invoert worden wel gecontroleerd op waarheid. zo kun je meten in hoeverre je inteelt ( lijnteelt) of een outcross doet. het geeft ook een percentage aan van verwantschap.

[verkadej]

Die stambomen kun je ook niet per email krijgen, daar hebben ze bij RvB de post voor uitgevonden das de opvolger van rooksignalen

Succes met Mate select

[carine]

wow...dat wil ik ook wel hebben zeg
wij zitten nog in het stenentijdperk denk ik nog nét geen uitgehakte rotsblok in je brievenbus...

[Badu]

Zijn die berekeningen wel betrouwbaar? Heb begrepen dat het lastig is om COI berekeningen te laten uitvoeren door een stambomen database omdat een bepaald aantal generaties nodig is....

Onze RV heeft overigens ook een database dat die dat kan, het COI uitrekenen. Lastig is alleen wel dat je eerst alle generaties van een bepaalde hond moet inkloppen want niemand die het ding gebruikt/vult

[Agility addict]

Toevallig is een dergelijk programma afgelopen maandag in het kader van de fokkerstour tijdens de lezing van Kor Oldenbroek en Jack Wilding ter sprake gekomen. Ze zijn op dit moment bezig om software te ontwikkelen waarmee onder andere de inteeltcoëfficiënt, inteelttoename en verwantschap bepaald kan worden. Het is de bedoeling dat dit in 2013 beschikbaar is voor alle rassen. Nadeel is inderdaad wel dat alleen NHSB honden in de database opgenomen zullen worden, maar in mijn ogen is dit een flinke stap in de goede richting.

[Rosita Compagner]

@Agility addict; en wáárom moeten ze dat nu ontwikkelen??? Het IS er, in ENGELAND. Da's een paar uurtjes met de auto en net zo ver als hier per mail. Waarom???

Nee, jij weet het ook niet, dat weet ik wel. Het is meer een vraag uit frustratie

@badu; laat er eens een fout in zitten, dan berekent hij die fout over de hele populatie en lijkt het me niet zo erg. Echt, de eerste 2 honden die ik probeerde, gewoon om te kijken, hadden het vier- en vijfvoudige van het gemiddelde COI..... Tjonge, en dan maak ik me druk of 3% niet wat veel is.

[sirene]

@badu; laat er eens een fout in zitten, dan berekent hij die fout over de hele populatie en lijkt het me niet zo erg. Echt, de eerste 2 honden die ik probeerde, gewoon om te kijken, hadden het vier- en vijfvoudige van het gemiddelde COI..... Tjonge, en dan maak ik me druk of 3% niet wat veel is.

Het gaat niet om een foutje, maar over een onbetrouwbaar getal bij open stamboeken.
Er zijn bij ons heel weinig honden met een stamboom van meer dan 5 generaties. Ik heb zelf van de 6 honden maar 3 honden met een 3 generatie stamboom. Een COI op een stamboom van 2 generaties slaat nergens op.
Dan krijg ik dus 0% inteelt terwijl het zeer ws vele malen hoger ligt.
Maargoed, een gemiddeld COI van alle honden met wèl een 10 generatie stamboom lijkt me wel leuk om te weten.
Ik verwacht dat deze ook veel te hoog is. Mijn twee volle stamboomhonden zijn ook behoorlijk ingeteeld.

[samantha!]

Mooi systeem, veel voorouders van Jack staan erin dus heb even gespiekt.
Ben benieuwd of dat hier ook nog eens gaat komen.

[Renske]

Gaaf zeg!

Maar hoe komen ze eigenlijk aan cijfers voor een rasgemiddelde? Of gaat dit over de cijfers in Engeland?
Ook het kooikerhondje staat er namelijk tussen, breed average 2,7%.

[Rosita Compagner]

Ik neem aan dat het hún rasgemiddelde is, ja.

Ja Sonja, zo'n soort combinatie heb ik nu ook gemaakt. Heb er dus wat moeite mee om met mijn 0% inteeltnest te adverteren. Maar we moeten wel ergens beginnen, toch? En wat niet officieel bekend is kun je gewoon niet mee tellen.

[crutz]

voor de werkhonden ( mits je de gegevens hebt ingevuld mbt je eigen hond en de reu naar keuze) bestaat er al lang zo iets.kijk maar bij working-dog.eu

alle gegevens die je invoert worden wel gecontroleerd op waarheid. zo kun je meten in hoeverre je inteelt ( lijnteelt) of een outcross doet. het geeft ook een percentage aan van verwantschap.

voorbeeld van working-dog.eu

http://www.working-dog.eu/zucht_ansehen ... =1&dog=155

(weet ik gelijk of het ook voor niet ingelogden zichtbaar is )

[Rosita Compagner]

voor de werkhonden ( mits je de gegevens hebt ingevuld mbt je eigen hond en de reu naar keuze) bestaat er al lang zo iets.kijk maar bij working-dog.eu

alle gegevens die je invoert worden wel gecontroleerd op waarheid. zo kun je meten in hoeverre je inteelt ( lijnteelt) of een outcross doet. het geeft ook een percentage aan van verwantschap.

voorbeeld van working-dog.eu

http://www.working-dog.eu/zucht_ansehen ... =1&dog=155

(weet ik gelijk of het ook voor niet ingelogden zichtbaar is )

dat wat interessant is niet wel 2 plaatjes en de stamboom. Ook alleen jouw naam en niet je andere gegevens.

[crutz]

voor de werkhonden ( mits je de gegevens hebt ingevuld mbt je eigen hond en de reu naar keuze) bestaat er al lang zo iets.kijk maar bij working-dog.eu

alle gegevens die je invoert worden wel gecontroleerd op waarheid. zo kun je meten in hoeverre je inteelt ( lijnteelt) of een outcross doet. het geeft ook een percentage aan van verwantschap.

voorbeeld van working-dog.eu

http://www.working-dog.eu/zucht_ansehen ... =1&dog=155

(weet ik gelijk of het ook voor niet ingelogden zichtbaar is )

dat wat interessant is niet wel 2 plaatjes en de stamboom. Ook alleen jouw naam en niet je andere gegevens.

oke, als "lid" en dus ingelogd zie ik ook nog de COI & op welke honden geinteelt is..
deze (print versie) kan je dan mss wel zien
http://www.working-dog.eu/zucht_print.p ... ung_id=155

[sirene]

Ik neem aan dat het hún rasgemiddelde is, ja.

Ja Sonja, zo'n soort combinatie heb ik nu ook gemaakt. Heb er dus wat moeite mee om met mijn 0% inteeltnest te adverteren. Maar we moeten wel ergens beginnen, toch? En wat niet officieel bekend is kun je gewoon niet mee tellen.

Je kunt dan toch gewoon zeggen dat voor zover je weet de ouders niet verwant zijn aan elkaar ofzo ? Je hoeft er toch geen COI bij te zetten ? Sowieso denk ik dat het gros van de geïnteresseerden niet eens weet wat COI is.
Ik zet het het er nooit bij, maar dat is mijn opstandige ik. Ik hoop altijd dat mensen zelf naar een stamboom kijken.
Ik zou trouwens wel willen dat we met onze database wel het COI konden berekenen hoor, maar echt missen doe ik het niet. Voor mij heeft het geen enkele zin. Ik zoek altijd een zo onverwant mogelijk reu uit maar als daar een een voorouder of meer dubbel voorkomt in de stamboom dan is dat zo. Een percentage gaat niks veranderen aan het feit dat er weinig keus is.

[Rosita Compagner]

Op zich wil ik wel dat mensen leren naar een COI te kijken. 't Is redelijk makkelijk te begrijpen als je het bij een paar cijfertjes houdt: het rasgemiddelde = x en deze combinatie = y. Zoek de verschillen en kleur de plaatjes.

[sirene]

Op zich wil ik wel dat mensen leren naar een COI te kijken. 't Is redelijk makkelijk te begrijpen als je het bij een paar cijfertjes houdt: het rasgemiddelde = x en deze combinatie = y. Zoek de verschillen en kleur de plaatjes.

Haha, een nobel streven

[MirandaH]

Geweldig dat dat in Engeland in ieder geval wel beschikbaar is. En ach, 2013 is nog maar een half jaartje verwijderd, dus wie weet valt het mee?

Ik dacht alleen dat voor een goed vergelijk je niet zozeer naar de COI over een heel ras moet kijken (en dus meerdere generaties) maar naar de COI van de pups van een bepaalde generatie. Dan weet je hoe je ervoor staat zeg maar. Als ik een nest fok met COI 6% lijkt dat redelijk ok, maar als de gemiddelde COI van de nesten in dat jaar 3% is dan zit je dus toch aan de hoge kant.

[Annemarie Rouw]

Jee, boffen wij even met de whippets...
http://thewhippetarchives.net/
Net berekend dat de combi die we in het voorjaar willen maken, een COI heeft van 2,85 %. Dit kostte me ongeveer 2 seconden..
http://ballisticwhippets.wordpress.com/ ... r-puppies/

[Selena]

voor de werkhonden ( mits je de gegevens hebt ingevuld mbt je eigen hond en de reu naar keuze) bestaat er al lang zo iets.kijk maar bij working-dog.eu

alle gegevens die je invoert worden wel gecontroleerd op waarheid. zo kun je meten in hoeverre je inteelt ( lijnteelt) of een outcross doet. het geeft ook een percentage aan van verwantschap.

voorbeeld van working-dog.eu

http://www.working-dog.eu/zucht_ansehen ... =1&dog=155

(weet ik gelijk of het ook voor niet ingelogden zichtbaar is )

dat wat interessant is niet wel 2 plaatjes en de stamboom. Ook alleen jouw naam en niet je andere gegevens.

oke, als "lid" en dus ingelogd zie ik ook nog de COI & op welke honden geinteelt is..
deze (print versie) kan je dan mss wel zien
http://www.working-dog.eu/zucht_print.p ... ung_id=155

Nee, alleen ingelogd

[crutz]

voorbeeld van working-dog.eu

http://www.working-dog.eu/zucht_ansehen ... =1&dog=155

(weet ik gelijk of het ook voor niet ingelogden zichtbaar is )

dat wat interessant is niet wel 2 plaatjes en de stamboom. Ook alleen jouw naam en niet je andere gegevens.

oke, als "lid" en dus ingelogd zie ik ook nog de COI & op welke honden geinteelt is..
deze (print versie) kan je dan mss wel zien
http://www.working-dog.eu/zucht_print.p ... ung_id=155

Nee, alleen ingelogd

grrrr, niet handig, wordt dan dus plaatje van maken & zelf uploaden, mss vanavond tijd voor dat het juist op mn site komt te staan....nl eindelijk weer manvolk in huis, dus hulp bij alle verzorging...was wel ff aanpoten nl de afgelopen week alles alleen....

[Lizzy]

Het is natuurlijk geweldig! En beter dit dan niks. Maar zolang ik niet weet hoeveel generaties zij ongeveer hebben ingevoerd, zegt mij het COI gemiddelde van het ras eigenlijk niet zoveel. Of ze nou 7 of 15 generaties hebben ingevoerd, dat maakt nogal verschil. Ik heb via via na laten vragen hoe dat zit in dit tool, hoeveel generaties zij voor "mijn" ras hebben ingevoerd en over hoeveel generaties ze meten. Ze meten over alle generaties die zijn ingevoerd alleen is het onbekend hoeveel generaties er zijn ingevoerd.

Maar om je een voorbeeld te geven:

Een specifieke Dalmaat naam ingevoerd in Kennelclub mate select. COI 1,7%. Deze zelfde Dalmaat staat in mijn eigen ZooEasy, ik meet over 10 generaties en heb deze hond 10 generatie stamboom compleet. COI 7.91%.

Andere Dalmaat naam ingevoerd in mate select. COI 10.4%. Dezelfde Dalmaat staat in mijn eigen ZooEasy, idem als boven, COI 13.7%.

Kortom, ik denk dat de cijfers nog niet geheel betrouwbaar te noemen zijn, maar het is een schitterend begin!

[Amy]

Mijn Engelsman staat er ook in

Inbreeding Coefficient
Chinese Crested
Leibwache Bad Boy Lincoln
4.9%
Breed Average
8.8%


Maar dan is het inderdaad de vraag hoeveel generaties erin staan, heleboel bekend dat wel: http://www.chinesecrested.no/pedigree.p ... 95&lang=en
Denk dat als je het er allemaal in stond dat het percentage echt hoger zou zijn.

Hmm kan wel een hond uit 1977 vinden IN die "database", dus ze zijn wel ver terug gegaan Maar goed dat zegt nog niet alles over welke generaties er zijn meegenomen e.d.

[sandrav]

http://www.canecorsopedigree.com/modules/animal/

wij hebben deze.

[Laboriginals]

In Mate Select staat wel degelijk over hoeveel generaties het COI van een hond is berekend, hoor
In de rechterkolom onder About This Calculation. Daar kan je lezen hoeveel generaties zijn meegerekend en hoeveel daarvan compleet zijn.

[Laboriginals]

Het is overigens wel zo, en dat geldt idem dito voor ons NHSB, dat van importhonden alleen hun eigen driegeneratiestamboom wordt ingevoerd. Zo´n hond staat er dan mogelijk in met een COI van 0%, terwijl hij in werkelijkheid misschien veel meer is ingeteeld. Als er in de stamboom van een hond de nodige importhonden voorkomen, levert dat dus een weinig betrouwbare COI op.

[Agility addict]

@Agility addict; en wáárom moeten ze dat nu ontwikkelen??? Het IS er, in ENGELAND. Da's een paar uurtjes met de auto en net zo ver als hier per mail. Waarom???

Nee, jij weet het ook niet, dat weet ik wel. Het is meer een vraag uit frustratie

Persoonlijk zou ik mij er niet zo druk om maken dat de Raad het wiel opnieuw uit wil vinden. Voor mijn afstudeeronderzoek hebben we een rashondenpopulatie geanalyseerd en zo ingewikkeld is het niet om een programma te maken wat dit soort dingen berekend. Daarbij kunnen ze nu de database van de Raad als uitgangspunt nemen, misschien kunnen de NHSB data wel helemaal niet inlezen in die Engelse variant..

[Amy]

In Mate Select staat wel degelijk over hoeveel generaties het COI van een hond is berekend, hoor
In de rechterkolom onder About This Calculation. Daar kan je lezen hoeveel generaties zijn meegerekend en hoeveel daarvan compleet zijn.

God niet eens gezien:

About this calculation
The pedigree data used to calculate this result extended back as far as 14 generations with the first 4 generations being fully complete