Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Tiny de Old-Indische Bulldog

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Tiny de Oost-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Beetje slordig allemaal.
Als je weet dat je hond kinderen bijt of niet tte vertrouwen is dan neem jezelf die verantwoordelijkheid of houd het beest zelf.punt.
Niet lopen heen en weer schijven anders had je zelf de spuit er maar in moeten zetten.
Van het dierenasiel niet oke en afschuiven vann hun verantwoordelijkheid.

Mensen moeten eens nadenken dat het niet alleen om honden moet gaan ,maar dat het eigenlijk allemaal om mensen draait.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Neeltje

Re: Tiny de Oost-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door Neeltje »

Ik zie het probleem ook niet zo.
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Tiny de Oost-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door dagmar88 »

:hmmm: een old indische bulldog?
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Tiny de Oost-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door Marjoleine »

De old-indische bulldog? :scratch:
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
yamie
Zeer actief
Berichten: 24195
Lid geworden op: 15 jan 2004 05:19
Mijn ras(sen): Jack Russell Terriers
Locatie: Goor
Contacteer:

Re: Tiny de Oost-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door yamie »

volgens Nanna de Oost- Indische Bulldog hoor :mrgreen:
Gebruikersavatar
annemick
Zeer actief
Berichten: 4897
Lid geworden op: 02 jan 2011 13:51
Mijn ras(sen): Boxer
Aantal honden: 1
Locatie: Noord-Holland

Re: Tiny de Oost-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door annemick »

dagmar88 schreef::hmmm: een old indische bulldog?
En in het onderwerp staat " oost indische bulldog" dus ik verwachte foto's van een niet luisterende bulldog.
Afbeelding
_________________________
Boxer Jane 25-07-2014
Boxer Mickey 15-10-2001 *18-05-2015
Ennath
Zeer actief
Berichten: 8223
Lid geworden op: 19 jan 2007 11:49
Mijn ras(sen): Kruising BC x Friese Stijfkop: Iara
Newfounlander met klein beetje Lab: Komo
Hoogbejaarde teckel: Sjoske
En binnenkort: Digna!
Aantal honden: 4
Locatie: Zeeland

Re: Tiny de Oost-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door Ennath »

yamie schreef:volgens Nanna de Oost- Indische Bulldog hoor :mrgreen:
Nou ja, de Oost-Indische Buldog ken ik wel ....... dat is net zo iets als de Oost-Indische huppeltut (Iara).
Gewoon een exemplaar dat alleen luistert als dat zo uitkomt :goeie:
Gebruikersavatar
Ayronna
Zeer actief
Berichten: 1265
Lid geworden op: 15 mar 2012 10:16
Mijn ras(sen): Border Collie
Aantal honden: 1
Locatie: IJlst

Re: Tiny de Oost-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door Ayronna »

Tsjah, ik zie geen probleem met het herpalatsen van de hond. Als ze vonden dat het onverantwoordelijk was, hadden ze het beest naar de dierenarts moeten brengen voor een spuitje- niet naar het asiel.

Verder vind ik het onverantwoordelijk dat de hond bij het kind kon komen; alhoewel ik in dit geval ook wel in zie dat ze misschien gewoon niet goed hadden nagedacht. Maar alleen al met de deur dicht doen had het hele incident voorkomen kunnen worden.
Gebruikersavatar
renee-uk
Zeer actief
Berichten: 51685
Lid geworden op: 02 mei 2008 00:49
Mijn ras(sen): duitse herder
Aantal honden: 1
Locatie: Coventry UK

Re: Tiny de Oost-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door renee-uk »

tja lekker eigenwijs zijn en persé een hond willen die niet bij je past
sneu voor het jochie, dat dan weer wel.

is er geen foto van die old-oost-indische bulldog?
Afbeelding

you can never replace the dogs you've lost, but you can always find a new one to love
lets have fun

Re: Tiny de Oost-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door lets have fun »

Ik vind niet dat een hond die ooit een kind heeft gebeten per definitie dood moet. Voorop gestaan dat ie bij een eigenaar terecht komt die de hond nooit meer in zo'n situatie brengt.

Wel heel wonderlijk van dat asiel om de hond in eerste instantie in een gezin met kind te plaatsen.
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Tiny de Oost-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door dagmar88 »

lets have fun schreef:Ik vind niet dat een hond die ooit een kind heeft gebeten per definitie dood moet. Voorop gestaan dat ie bij een eigenaar terecht komt die de hond nooit meer in zo'n situatie brengt.

Wel heel wonderlijk van dat asiel om de hond in eerste instantie in een gezin met kind te plaatsen.

:wink: Mijn hond heeft mij rond die leeftijd ook in m'n gezicht gebeten.
Omdat ik er mee alleen was en dat beest zat te treiteren.
Deed verder nooit een vlieg kwaad en is een goede les geweest.
:19: Gewoon je kind niet alleen laten met de hond (en dan ook nog een hond die ze net hebben), hoe simpel kan het zijn.
Maar goed, het is natuurlijk makkelijker om de schuld bij de hond te leggen dan dat je bloedje misschien zat te klieren en je zelf niet goed oplet.
Gebruikersavatar
wiebel
Zeer actief
Berichten: 880
Lid geworden op: 22 jul 2010 19:52
Mijn ras(sen): Herder mix Boef
Aantal honden: 1

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door wiebel »

Toevallig ken ik de hond persoonlijk, ben vrijwilliger op dat asiel. Heb veel met tiny gewerkt en het was echt mijn maatje. Hij wilde heel graag iets goed doen voor je, wel was het een typische bulldog, lomp en probeerd nog wel eens wat. Ook had hij zijn balletjes nog en dat was voor hem een grote drive in zijn gedrag. Heb hem gecastreerd ook mee gemaakt en was echt een andere hond.
Denk dat op de plek waar hij nu is prima zit en nog een heel gelukkig leven zal hebben, want het is een super leuke hodn!
Persoonlijk vind ik de plaatsing bij een kind minder geschikt geweest, maar als hun de hond al kende en het persee wilde..thja.. En ik vind niet dat je samen in bad kan zitten en je kind op bed als je de hond net hebt. Doe dan iig de deuren dicht zodat hij er niet bij kan.
In loving memory Tasio ??-??-???? - 29-4-2012 &
Buka 18-12-2000 - 29-9-2012
Gebruikersavatar
Skittles
Zeer actief
Berichten: 650
Lid geworden op: 29 feb 2012 20:12
Mijn ras(sen): Monstertjes.
Aantal honden: 2

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door Skittles »

ik vind dat het asiel in eerste instantie de hond niet bij een gezin met kinderen had mogen plaatsen, aangezien bekend was dat de hond niet met kinderen kon.
daarnaast vind ik de keuze van het gezin niet bepaald handig, dat ze per se die hond wilden hebben.
het jongetje is er nu de dupe van.

ben blij dat de hond niet is ingeslapen maar alsnog een kans krijgt.
als het gezin het daar niet mee eens is, hadden ze zelf de hond maar moeten laten inslapen 'om herhaling te voorkomen'.
niet dat dat perse het geval hoeft te zijn maar dat is dan de redenatie van het gezin.
Gebruikersavatar
Fizgig
Zeer actief
Berichten: 9078
Lid geworden op: 04 jul 2010 02:15
Mijn ras(sen): Twee vuilnisbakkenras, 6 konijnen, 4 katten en 1 cavia
Aantal honden: 2
Locatie: Wormerveer

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door Fizgig »

Ben het helemaal met je eens, Nanna. Ze hadden die hond natuurlijk nooit mee moeten geven, maar zo gaat dat, mensen babbelen en ouwehoeren en als je dan niet zo heel sterk in je schoenen staat, laat je je overhalen. Tenminste, ik denk dat het zo is gegaan. Ze kenden de hond al van vroeger, dat zal wel de reden zijn geweest dat ze dachten dat het wel kon.

Grappig dat het zoontje alweer een hondje wil, hahaha, wat een lekker joch. Die snapt het beter dan zijn moeder.
Gebruikersavatar
wiebel
Zeer actief
Berichten: 880
Lid geworden op: 22 jul 2010 19:52
Mijn ras(sen): Herder mix Boef
Aantal honden: 1

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door wiebel »

Nanna schreef:
wiebel schreef:Toevallig ken ik de hond persoonlijk
En, is het een Old-Indische Bulldog? :engel:
Eerlijk gezegd vind ik het een gewone Amerikaanse bulldog.
In loving memory Tasio ??-??-???? - 29-4-2012 &
Buka 18-12-2000 - 29-9-2012
Gebruikersavatar
kipo
Zeer actief
Berichten: 8556
Lid geworden op: 09 jul 2011 23:08

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door kipo »

Als die vader de hond dood wilde hebben, had hij hem naar de dierenarts moeten brengen, ipv naar het asiel. Bovendien snap ik niet wat die hond bij het kind te zoeken heeft als er geen toezicht is. Is het handig van het asiel dat deze familie überhaupt die hond gekregen heeft? Nee, maar je kunt niet alles voorspellen.
Gebruikersavatar
kipo
Zeer actief
Berichten: 8556
Lid geworden op: 09 jul 2011 23:08

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door kipo »

Inge O schreef: maar om deze reden :
Nanna schreef: maar het kostte me heel wat moeite om Tiny van het bed en van Dave af te krijgen. Dat ging echt niet zachtzinnig."
zou deze hond voor mij geen tweede kans krijgen, zeker niet in combinatie met het zelf afgaan op het kind.

het kan cru klinken maar er zijn meer dan honden genoeg om dit soort onberekenbaarheid te moeten tolereren.
Oei, daar heb ik overheen gelezen, dat is idd behoorlijk serieus. Maar toch, ik had 'm dan zelf laten euthanaseren ipv hopen dat het asiel dat doet.
tineke

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door tineke »

Inge O schreef:ooit al iemand gehoord van de old english bulldog :idea: :mrgreen: ? is voor een beetje :Q: journalist die die naam alleen maar hoort natuurlijk makkelijk om te katten naar old indisch' bulldog :F: .

maar om deze reden :
Nanna schreef: maar het kostte me heel wat moeite om Tiny van het bed en van Dave af te krijgen. Dat ging echt niet zachtzinnig."
zou deze hond voor mij geen tweede kans krijgen, zeker niet in combinatie met het zelf afgaan op het kind.

het kan cru klinken maar er zijn meer dan honden genoeg om dit soort onberekenbaarheid te moeten tolereren.
Als dat de waarheid is natuurlijk :wink:
In mijn ervaring zijn er mensen die bij het herplaatsen van een hond alles bij elkaar liegen om de hond zo zwart mogelijk af te schilderen zodat het heel begrijpelijk is waarom ze de hond wel MOETEN herplaatsen ,en mensen die gedrag totaal bagatelliseren in de hoop een lastige klant zo snel mogelijk kwijt te raken.
Uiteraard zijn er ook mensen die gewoon eerlijk zijn :wink:
Als deze meneer zo overtuigd was van hoe gevaarlijk deze hond was had hij de gang naar de da wmb gewoon zelf moeten maken.
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door Maeve »

Die is vast familie van mijn Oost Indische Retrievers :engel:
Gebruikersavatar
corina
Zeer actief
Berichten: 1634
Lid geworden op: 31 okt 2010 21:43
Mijn ras(sen): Jack Russell Terriër
Aantal honden: 1
Locatie: Nijkerk

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door corina »

Old-Indische Bulldog :goeie:
Groetjes Corina & Spot

Afbeelding

Dana 26/01/2004 - *28/08/2018
Elvis 14/04/2005 - *21/06/2018
Gebruikersavatar
ZaZa
Zeer actief
Berichten: 2986
Lid geworden op: 10 jan 2011 22:20
Mijn ras(sen): Herder
Aantal honden: 1

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door ZaZa »

Het dierenasiel geeft aan dat niet bekend was dat de hond niet met kinderen kon.
De ene eigenaar verzint alles aan elkaar om van de hond af te komen, de andere verzwijgt juist dingen, in de hoop dat hond niet lang in het asiel hoeft te zitten of ingeslapen wordt.
Gebruikersavatar
sTefaniA
Zeer actief
Berichten: 5079
Lid geworden op: 03 mei 2010 22:41
Mijn ras(sen): kruising stafford - maltezer
Aantal honden: 1
Locatie: Antwerpen

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door sTefaniA »

Als de hond niet te vertrouwen is met kinderen, en je denkt dat hij echt gevaarlijk is dan laat je het beest toch inslapen. Dat zou ik met mijn eigen hond ook doen. De hond van mijn vriendin is ook naar het asiel gebracht omdat hij niet met kinderen kon. Dat wist het asiel en ze hebben hem toch bij een gezin geplaatst, waar hij het driejarige zoontje dood beet :ugh:

Ik zou niet op het asiel vertrouwen, maar op mezelf. Ik zou het mezelf ook niet vergeven moest mijn herplaatste hond iemand doodbijten omdat ik het lef niet had om de hond naar de DA te brengen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

Te veel halve waarheden en teveel gemaakte fouten. Wie heeft nu gelijk?
Maar mag je een hond uit een asiel wel "zelf" in laten slapen? Jaren geleden was toch de regel dat de hond min of meer de verantwoordelijkheid van het asiel bleef?
Gebruikersavatar
Plumeau
Zeer actief
Berichten: 1683
Lid geworden op: 01 sep 2011 21:04
Mijn ras(sen): 2 leen-shelties en 1 leen-collie
Locatie: Midden NL

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door Plumeau »

Marie-Josée schreef:Te veel halve waarheden en teveel gemaakte fouten. Wie heeft nu gelijk?
Maar mag je een hond uit een asiel wel "zelf" in laten slapen? Jaren geleden was toch de regel dat de hond min of meer de verantwoordelijkheid van het asiel bleef?
Daar zou ik me niks van aantrekken.
Als er een reden is om een dier in te slapen (als deze echt gevaarlijk zou zijn, maar mijn eigen ervaring betreft alleen medisch) dan meld ik dat bij het asiel, maar ik regel verder wel alles zelf. Ik ken mijn dieren beter dan zij en dus zorg ik ook zelf dat de dingen netjes worden afgehandeld (met hulp van een goede DA). Tot nu toe zijn alle (kleindieren-)asiels het daarmee eens geweest, maar dat komt vast ook doordat ze in eerdere fasen van de problemen ook op de hoogte waren ;)

Bij het verhaal van de hond ken ik niet alle details, maar een herplaatsing van een kinderbijter bij ervaren hondenliefhebbers zonder kinderen vind ik een prima keus. Ik zou willen dat er voor elk dier dat niet goed met kinderen samen gaat zo'n gezin beschikbaar was! :ok:
Het weekendbaasje van Salina, Pipra en Cayenne.
Het echte baasje van Jasmine (kat), Miss Piggy en Hartje (cavia). Mr en Mrs Blue, Lessa en Vanyel (parkiet)
Afbeelding
Neeltje

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door Neeltje »

Marie-Josée schreef:Te veel halve waarheden en teveel gemaakte fouten. Wie heeft nu gelijk?
Maar mag je een hond uit een asiel wel "zelf" in laten slapen? Jaren geleden was toch de regel dat de hond min of meer de verantwoordelijkheid van het asiel bleef?
Dieren blijven 'officieel' van het asiel, maar ik geloof niet dat ze zelf ook maar iets van de regels aantrekken. Ze zouden ook thuis komen controleren, bij al de katten die ik gehaald heb. Maar ik heb ze in 27 jaar nooit gezien. Dus als ik een dier haal uit een asiel is die gewoon van mij en doe ik wat ik denk dat het beste is voor het dier.
Gebruikersavatar
wiebel
Zeer actief
Berichten: 880
Lid geworden op: 22 jul 2010 19:52
Mijn ras(sen): Herder mix Boef
Aantal honden: 1

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door wiebel »

Neeltje schreef:
Marie-Josée schreef:Te veel halve waarheden en teveel gemaakte fouten. Wie heeft nu gelijk?
Maar mag je een hond uit een asiel wel "zelf" in laten slapen? Jaren geleden was toch de regel dat de hond min of meer de verantwoordelijkheid van het asiel bleef?
Dieren blijven 'officieel' van het asiel, maar ik geloof niet dat ze zelf ook maar iets van de regels aantrekken. Ze zouden ook thuis komen controleren, bij al de katten die ik gehaald heb. Maar ik heb ze in 27 jaar nooit gezien. Dus als ik een dier haal uit een asiel is die gewoon van mij en doe ik wat ik denk dat het beste is voor het dier.
bij iedereen langs gaan is niet haalbaar, dat word wel gedaan als daar aanleiding naar is. bij honden word dit vaker gedaan dan bij katten. bij honden wordt ook wel eens van te voren de situatie bekenen voordat de hond erheen gaat.
het dier is "officieel" nog van het asiel omdat als je het dier verwaarloosd of mishandeld hun het bij je weg mogen halen. als dit niet van toepassing is(en dat is gelukkig bijna altijd zo) is het dier gewoon van jou en heeft het asiel hier niks meer me van doen.
In loving memory Tasio ??-??-???? - 29-4-2012 &
Buka 18-12-2000 - 29-9-2012
Gebruikersavatar
noekie
Zeer actief
Berichten: 5443
Lid geworden op: 11 jan 2004 21:44
Mijn ras(sen): american bulldog,
Xfila/stabij/lab/?
Aantal honden: 2
Locatie: Beverwijk
Contacteer:

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door noekie »

Marie-Josée schreef:Te veel halve waarheden en teveel gemaakte fouten. Wie heeft nu gelijk?
Maar mag je een hond uit een asiel wel "zelf" in laten slapen? Jaren geleden was toch de regel dat de hond min of meer de verantwoordelijkheid van het asiel bleef?
Ik denk dat niet veel mensen zich daar iets van aantrekken.
Wij willen het wel graag weten, maar je kan mensen tot niks verplichten en tegenwoordig koop je het dier in het asiel en niet meer in bruikleen.
Een paar maanden terug een telefoontje gehad van mensen die vorig jaar een XRidgeback/dog bij ons hadden gehaald.
Ging al die tijd perfect, luisterde, ging goed met hun eigen dieren(behalve de kippen).
Tijdens het uitlaten is hij met riem en eigenaar door de sloot gerend en heeft 2 koeien te pakken genomen(behoorlijk ernstig).
Mensen hebben ons wel gebeld of we het goed vonden om hem in te slapen; en daar waren we het natuurlijk mee eens.
scooby 06-07-1995/31-08-2007
andor 12-04-2001/10-09-2009
Gebruikersavatar
Cash
Zeer actief
Berichten: 7660
Lid geworden op: 28 jan 2010 16:42
Mijn ras(sen): Duitseherder

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door Cash »

Tsja, wij hebben uit het asiel van Zuidwolde destijds ook een 'gevaarlijke' hond meegekregen.
Die hond was al 3x herplaatst (nog geen jaar oud) en bij de laatste eigenaar zat hij opgesloten in de schuur omdat iedereen bang voor hem was. Hij zou iedereen aanvliegen, katten vermoorden enz.
We hebben meegenomen, zijn 1x de confrontatie met hem anagegaan (ik dan) en toen meneer doorhad dat zijn gegrom en gedreig bij ons tot niets resulteerde kwam er een vreselijk lieve hond achter te voorschijn.
Later kwamen de kinderen waar hij vreselijk lief voor was/is (hij leeft nog steeds, met kinderen).
De katten lagen bij hem in de mand etc.
Je kunt je geen betere goedsul voorstellen als hem.
AfbeeldingAfbeelding
Cash v Heiligental en Flow.
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door dagmar88 »

Nanna schreef:
noekie schreef: Een paar maanden terug een telefoontje gehad van mensen die vorig jaar een XRidgeback/dog bij ons hadden gehaald.
Ging al die tijd perfect, luisterde, ging goed met hun eigen dieren(behalve de kippen).
Tijdens het uitlaten is hij met riem en eigenaar door de sloot gerend en heeft 2 koeien te pakken genomen(behoorlijk ernstig).
Mensen hebben ons wel gebeld of we het goed vonden om hem in te slapen; en daar waren we het natuurlijk mee eens.
:denken:
Je kunt hem natuurlijk ook ergens plaatsen waar geen koeien in de buurt lopen.

:wink: Tja, een broertje van Pluisje heeft hetzelfde gedaan.
Eigen schuld denk ik dan, want bij een goede verstandhouding en regelmatig oefenen hoeven dat soort dingen echt niet te gebeuren.
Een hond daar voor inslapen zou echt niet in me opkomen.
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Tiny de Old-Indische Bulldog

Ongelezen bericht door iones »

Je kunt een hond inderdaad ook opvoeden he en onder commando stellen. Maar ach, dat is te veel energie. Euthanasie is dan gemakkelijker.

Ik moet zeggen een kind dat zich onder deken probeert te verstoppen en de hond die dan door gaat met bijten en aanvallen, twijfels bij mij oproept. Dit gedrag pleit echt niet voor die hond.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”