Ster topic:
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Waarom KI bij de ene diersoort wel....
Moderator: moderatorteam
- malinois
- Zeer actief
- Berichten: 57865
- Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
- Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
- Aantal honden: 3
- Contacteer:
Waarom KI bij de ene diersoort wel....
... en bij de andere niet. En dan heb ik het nog niet zozeer over het 'geaccepteerd en gebruikelijk' gevonden worden (ik ben trouwens voor natuurlijk dekkingen, voor alle diersoorten laat ik dat voorop stellen
) maar over de slagingskans. Ik zat vanochtend een programma te kijken over een hengstenhouderij. Helaas viel ik er pas later in dus heb niet alles gezien, maar toch wel dat volgens hen bijna 100% van de inseminatie aansloegen. Als ik dit dan bekijk bij het resultaat bij honden ligt dat volgens mij altijd een stuk lager... Voorop gesteld dat ik er dus vanuit ga dat wat hij zegt klopt, ik ben geen paardenfokker (rij alleen maar paard) en kan dus alleen maar af gaan op wat hij zegt.

In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
- carine
- Zeer actief
- Berichten: 2445
- Lid geworden op: 27 mei 2007 11:06
- Mijn ras(sen): Lagotto Romagnolo of Italiaanse waterhond
- Aantal honden: 2
- Locatie: merksem
- Contacteer:
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
ik denk dat het bij oa paarden makkelijker gedaan wordt omdat merries ernstige verwondingen kunnen aanbrengen aan hengsten...ook zijn paarden minder hanteerbaarder dan honden...
carine, giorgio,juno, nigra (+) en de knabbelbeesten

http://www.lagottoromagnolo.be
http://www.bloggen.be/giorgio
http://www.bloggen.be/lagotto

http://www.lagottoromagnolo.be
http://www.bloggen.be/giorgio
http://www.bloggen.be/lagotto
- Leonieke
- Zeer actief
- Berichten: 1632
- Lid geworden op: 18 apr 2008 09:56
- Mijn ras(sen): Dalmatische honden
- Aantal honden: 3
- Locatie: Bovensmilde
- Contacteer:
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
Ook merries blijven vaak genoeg leeg na de eerste keer insemineren (zoals ik tenminste om mij heen hoor, zelf geen ervaring), alleen kan je dan al heel snel weer proberen. Over 1 zomer heb je meerdere kansen te insemineren. Bij een teef moet je weer langer op een volgende loopshied wachten.
Waarom het meer wordt geaccepteerd is denk ik ook omdat het met een paard lastiger reizen is en inderdaad een natuurlijke dekking meer risico met zich mee brengt.
Waarom het meer wordt geaccepteerd is denk ik ook omdat het met een paard lastiger reizen is en inderdaad een natuurlijke dekking meer risico met zich mee brengt.
www.marengosoutfit.nl
"Exclusief voor hond en paard"
"Exclusief voor hond en paard"
- malinois
- Zeer actief
- Berichten: 57865
- Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
- Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
- Aantal honden: 3
- Contacteer:
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
aha dat is een duidelijke uitlegInge O schreef:bijna 100% is zeker ook bij paarden onzin, zelfs natuurlijke dekkingen halen dat lang niet, wat zou KI dat dan halen.
de (technische) verschillen zitten hem vooral in hoe makkelijk het sperma zich laat verhandelen en bewaren : bij een rund krijg je dat sperma bij wijze van spreken niet kapot al zou je het willen - een paard zit er wat tussenin en bij een hond gaat alles wat dat betreft een heel stuk moeilijker.
rundersperma kan jaren en jaren ingevroren worden met amper kwaliteitsverlies, bij paarden ligt dat al veel moeilijker en bij honden is het in vergelijking een kleine ramp.

In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
-
maart
- Zeer actief
- Berichten: 13207
- Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
- Mijn ras(sen): Mechelse herders
- Locatie: West-Vlaanderen
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
Bij paarden is het ook puur economisch.
1 ejaculatie is sperma voor kweet niet hoeveel merries. Daarnaast is het ook makkelijker dan met je merrie naar de hengst zelf gaan.
Een tophengstgaat men lijkt mij ook niet graag natuurlijk laten dekken omwille van risico op verwondingen.
daarnaast worden bij topmerries ook vaak eicellen afgenomen die dan eenmaal bevrucht in andere merries worden ingepland.
Het gaat in de paardenwereld om aanzienlijk meer geld alleszinds.
(maar zo goed ben ik er ook niet in thuis. Zeugen insemineren heb ik 1000den keren gedaan, nu zit ik echter weer in een hoofdzakelijk natuurlijk bevruchtings-wereldje, maar ook bij muizen worden er al heel wat inseminaties gedaan, al is dat voor de muis die het sperma levert niet bepaald een leuk vooruitzicht
)
1 ejaculatie is sperma voor kweet niet hoeveel merries. Daarnaast is het ook makkelijker dan met je merrie naar de hengst zelf gaan.
Een tophengstgaat men lijkt mij ook niet graag natuurlijk laten dekken omwille van risico op verwondingen.
daarnaast worden bij topmerries ook vaak eicellen afgenomen die dan eenmaal bevrucht in andere merries worden ingepland.
Het gaat in de paardenwereld om aanzienlijk meer geld alleszinds.
(maar zo goed ben ik er ook niet in thuis. Zeugen insemineren heb ik 1000den keren gedaan, nu zit ik echter weer in een hoofdzakelijk natuurlijk bevruchtings-wereldje, maar ook bij muizen worden er al heel wat inseminaties gedaan, al is dat voor de muis die het sperma levert niet bepaald een leuk vooruitzicht
- fes/lou
- Zeer actief
- Berichten: 9311
- Lid geworden op: 23 apr 2002 00:27
- Locatie: rotterdam
- Contacteer:
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
Plus dat je een paard minder makkelijk verplaatst als een hond....
Het is makkelijker om sperma op te laten sturen dan een hengst te laten komen, of naar de hengst toe te gaan.
Het is makkelijker om sperma op te laten sturen dan een hengst te laten komen, of naar de hengst toe te gaan.
"All animals are equal, but some are more equal than others." George Orwell
- nusca
- Zeer actief
- Berichten: 1100
- Lid geworden op: 25 mei 2010 22:49
- Mijn ras(sen): Een mechelaar.
- Locatie: Hoogvliet
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
Wat ik me herrinner van een artikel van een hengstenhouder, die gaf aan dat het slechts in 60% van de gevallen tot een gezond veulen komt. Daar zit dan ook nog een percentage misgeboortes e.d. bij. Hij hanteerde dan ook de regel dat pas na een geslaagde dracht de merrie eigenaar dekgeld moest betalen en niet vooraf met wat terug bij leeg blijven.
- CKS
- Zeer actief
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: 23 sep 2006 04:51
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
Met chirurgische inseminatie (mag in Nederland geloof ik niet) wordt hier op de kliniek (daarin gespecialiseerd) een succespercentage van tussen de 80 en 90% behaald, met ingevroren sperma dus. De teef wordt dan wel vanaf dag 5 of 6 intensief gevolgd, eerst met uitstrijkjes dus en vervolgens met progesteron prikken. Dan wordt het 'perfecte' tijdstip bepaald en precies op dat moment wordt de teef geïnsemineerd.
Het percentage zou hoger kunnen liggen als vooral 'makkelijke' rassen zouden worden geïnsemineerd, maar -om een voorbeeld te noemen- Norwich terriers zijn verschrikkelijk lastig drachtig te krijgen. De verantwoordelijke van de kliniek fokt daarmee en hij brengt het gemiddelde dus fors omlaag
Persoonlijk heb ik overigens niet persé moeite met inseminatie (als het maar niet is om gebrek aan libido van de reu te compenseren) maar chirurgische inseminatie vind ik schandalig (wegens de onmogelijkheid van goede pijnstilling voor de teef).
Kees
Het percentage zou hoger kunnen liggen als vooral 'makkelijke' rassen zouden worden geïnsemineerd, maar -om een voorbeeld te noemen- Norwich terriers zijn verschrikkelijk lastig drachtig te krijgen. De verantwoordelijke van de kliniek fokt daarmee en hij brengt het gemiddelde dus fors omlaag
Persoonlijk heb ik overigens niet persé moeite met inseminatie (als het maar niet is om gebrek aan libido van de reu te compenseren) maar chirurgische inseminatie vind ik schandalig (wegens de onmogelijkheid van goede pijnstilling voor de teef).
Kees
- CKS
- Zeer actief
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: 23 sep 2006 04:51
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
Officiële antwoord: geen idee.Célie schreef: Waarom zijn die norwich terriers dan zo moeilijk drachtig te krijgen ?
Educated guess: inteeltdepressie
Kees
- CKS
- Zeer actief
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: 23 sep 2006 04:51
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
van de twee teefjes die kortgeleden loops waren is er één drachtig geworden van één pup, na chirurgische inseminatie met vers sperma. Tel uit je winst 
Kees
Kees
- CKS
- Zeer actief
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: 23 sep 2006 04:51
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
er zijn er weinig dus je bent al snel aangewezen op geimporteerd sperma. Maar deze teef is leeg gebleven na natuurlijke dekking, inseminatie met bevroren sperma, vervolgens na endoscopische inseminatie met vers sperma, en nu met chirurgische inseminatie met vers sperma (reutje was er dus gewoon bij) een hele pup. Die straks dus met ks gehaald wordt. Vraag me verder niet het goed te praten alsjeblieft 
kees
kees
- Hilde
- Zeer actief
- Berichten: 24279
- Lid geworden op: 27 nov 2009 17:00
- Mijn ras(sen): Grote poedel en border collies
- Aantal honden: 3
- Locatie: Op de Veluwe
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
Ik vraag me iets af en kan denk ik hier de vraag wel stellen
KI bij katten, kan dat? Omdat de ovulatie van een kat plaats vindt bij de dekking (door de weerhaakjes op de penis van de kater?) vraag ik me af of dat wel kan.
KI bij katten, kan dat? Omdat de ovulatie van een kat plaats vindt bij de dekking (door de weerhaakjes op de penis van de kater?) vraag ik me af of dat wel kan.

- fransoos
- Zeer actief
- Berichten: 437
- Lid geworden op: 25 apr 2002 22:00
- Mijn ras(sen): franse bulldog
- Aantal honden: 10
- Contacteer:
Re: Waarom KI bij de ene diersoort wel....
ja dat kan wel, maar het grote probleem is de afname van spermaHilde schreef:Ik vraag me iets af en kan denk ik hier de vraag wel stellen![]()
KI bij katten, kan dat? Omdat de ovulatie van een kat plaats vindt bij de dekking (door de weerhaakjes op de penis van de kater?) vraag ik me af of dat wel kan.
heb hier ooit eens naar gevraagt, en het schijnd dat er electriciteid bij voorkomt om de kater zover te krijgen, dus mmm laat maar
groetjes Ida en de fransoosjes

Ervaring is de optelsom van alle vergissingen
die je begaan hebt...

Ervaring is de optelsom van alle vergissingen
die je begaan hebt...