Gadverdamme Goede GT hoor

[frank-bobby]

Gefeliciteerd..

Hebben ze het ook naar hun zin of doet dat er eigenelijk niet toe?

ja hoor ze hebben het prima naar hun zin
en weten ook precies wat er van ze verwacht wordt
dus geen bange angstige honden hier
er mag hier best veel maar er zijn wel grenzen en regels
en hier geld gewoon wie niet luisteren wilt moet maar voelen
ik zie dit gewoon als kort maar wel duidelijk voor ze
en mischijn lijkt het voor jou een strafkamp hier maar dat is het echt niet
en de dingen die ik wil die gewoon uitgevoerd moeten worden gebeuren ook hoe dan ook

[Branka]

hoe komt zo'n beest zover dat ie gaat grommen?

Meestal heeft zo'n hond al veel te lang veel te veel privileges gehad en is naar de ogen gekeken. Of hij heeft door de dat degene die voor hem staat in feite bang is.
Ik zou ook grommen Kom zeg, een beetje je lekkere plaatsje op de bank geven aan een ranglagere, donder ff gauw op.

Dat dus. Daarom gaf ik ook al aan dat ik probeer te voorkomen dat dit soort problemen ontstaan. Bij ons is dat redelijk gelukt vind ik

[Branka]

Nou hij heeft gewoon een slappe baas die de hond niet onder controle heeft, maar daar veranderd hij niets aan met een muts in zijn tuin met een tennisracket, het is natuurlijk geen echte bouvier want dan had hij haar opgevroten met tennisracket en al en zo horen de ouderwertse boeven te zijn

Totaal geen gedrag dat ik kan waarderen, maar in dit geval had ik het volkomen terecht gevonden als die hond van zich af had gebeten. Want tennisracket diende niet om een agressieve hond af te houden. Dat ding diende om een onzekere 'GT'/CM-wannabee de ruimte te geven om vooral niet te dichtbij die hond te hoeven komen.

[Corneliana]

hoe komt zo'n beest zover dat ie gaat grommen?

Meestal heeft zo'n hond al veel te lang veel te veel privileges gehad en is naar de ogen gekeken. Of hij heeft door de dat degene die voor hem staat in feite bang is.
Ik zou ook grommen Kom zeg, een beetje je lekkere plaatsje op de bank geven aan een ranglagere, donder ff gauw op.

Dat dus. Daarom gaf ik ook al aan dat ik probeer te voorkomen dat dit soort problemen ontstaan. Bij ons is dat redelijk gelukt vind ik

lijkt mij ook.
daarom mag meneer hier van de bank af als hij niet wil opschuiven
en dat kan zonder aanraken of nekvelgepak
zelfs zonder op zijn rug te leggen.

[blondie]

24 meter!

[blondie]

als je een volwassen herder niet aan zn nekvel van het bed kan trekken kan je dat met bijvoorbeeld een chihuahua ook niet doen. je kan dezelfde methode gebruiken als bij de herder dan. daar sloeg mijn reactie op. op yvette dus.

Nee als ik die Chi niet zou kunnen pakken dan had ik hem laten vliegen door hem van de deken af te wapperen, kom nou
Maar een hond van maatje herder kan net even wat meer schade aanrichten en dan zou ik inderdaad voor een andere oplossing kiezen tot je wel een beter verstandshouding met je hond hebt en je hem wel gewoon kunt vertellen dat je ergens niet van gecharmeerd bent zonder dat je weet hoe zijn reactie gaat zijn. Ik denk namelijk dat Blondie inmiddels wel weet hoe Finn reageert en dat ze hem nu echt niet steeds met een bak voer weg hoeft te roepen.

Nee dat is inderdaad niet meer nodig, na dat incident is er vlak daarna nog 1 incident geweest en dat heb ik toen wel fysiek aangepakt. Ik was achterover gevallen net op het moment dat hij opsprong en hij belande toen boven me, zijn reactie was niet leuk en ik heb hem toen met mijn rechterbeen omver gekukeld en ben boven hem gaan staan . Inmiddels kunnen we lezen en schrijven met elkaar

[Atari]

Naar wat ik via via hoorde zijn zowel de Nederlandse dierenbescherming als mijnheer Millan geattendeerd op deze dame en hebben beiden aangegeven dat deze dame onderzocht zal worden. Beiden werden niet blij.

[Sanne!!]

Onderzocht?

Hoe weet je dit dan?

[Maeve]

Naar wat ik via via hoorde zijn zowel de Nederlandse dierenbescherming als mijnheer Millan geattendeerd op deze dame en hebben beiden aangegeven dat deze dame onderzocht zal worden. Beiden werden niet blij.

Krijgt ze een MAG-test?

[Corneliana]

Naar wat ik via via hoorde zijn zowel de Nederlandse dierenbescherming als mijnheer Millan geattendeerd op deze dame en hebben beiden aangegeven dat deze dame onderzocht zal worden. Beiden werden niet blij.

mooi!

[Corneliana]

Naar wat ik via via hoorde zijn zowel de Nederlandse dierenbescherming als mijnheer Millan geattendeerd op deze dame en hebben beiden aangegeven dat deze dame onderzocht zal worden. Beiden werden niet blij.

Krijgt ze een MAG-test?

wat is dat?

[YvetteJ]

Naar wat ik via via hoorde zijn zowel de Nederlandse dierenbescherming als mijnheer Millan geattendeerd op deze dame en hebben beiden aangegeven dat deze dame onderzocht zal worden. Beiden werden niet blij.

Daar geloof ik weinig van eerlijk gezegd... Of anders gezegd, ik denk dat beiden er niks aan zullen doen en deze mevrouw gewoon haar werk kan voortzetten.

[Maeve]

Naar wat ik via via hoorde zijn zowel de Nederlandse dierenbescherming als mijnheer Millan geattendeerd op deze dame en hebben beiden aangegeven dat deze dame onderzocht zal worden. Beiden werden niet blij.

Krijgt ze een MAG-test?

wat is dat?

Een gedragstest voor honden waar ze onder anderen testen hoe snel de hond over gaat op agressie

[Corneliana]

aha!

[Atari]

Naar wat ik via via hoorde zijn zowel de Nederlandse dierenbescherming als mijnheer Millan geattendeerd op deze dame en hebben beiden aangegeven dat deze dame onderzocht zal worden. Beiden werden niet blij.

Daar geloof ik weinig van eerlijk gezegd... Of anders gezegd, ik denk dat beiden er niks aan zullen doen en deze mevrouw gewoon haar werk kan voortzetten.

Vrees ik ook ja, maar we zullen zien. Zou het me voor kunnen stellen als mijnheer Millan iig zegt dat zij niet langer zijn naam als referentie mag gebruiken. Hoewel ik het niet altijd met mijnheer eens ben zie ik toch wel heel duidelijk verschil in wat hij doet en wat zij probeert te doen.

[Yvet]

Persoonlijk ben ik meer fan van Arvid van Putten als het om GT's gaat dan dit mens.
Zij probeert iemand die CM heet te kopieren en denkt dat ze zoveel verstand van honden en hun gedrag weet, dat ze denkt over kan brengen aan alle andere mensen die probleemhond hebben.

Nogmaals ik zou eerder Arvid van Putten inschakelen dat dit mevrouwtje.

[Zoie]

Naar wat ik via via hoorde zijn zowel de Nederlandse dierenbescherming als mijnheer Millan geattendeerd op deze dame en hebben beiden aangegeven dat deze dame onderzocht zal worden. Beiden werden niet blij.

Daar geloof ik weinig van eerlijk gezegd... Of anders gezegd, ik denk dat beiden er niks aan zullen doen en deze mevrouw gewoon haar werk kan voortzetten.

Misschien, maar toch vraag ik me af of deze dame, hoewel GT geen beschermde titel is, juridisch niet gehouden is bepaalde principes van het uitoefenen van haar vak na te leven.

Bijvoorbeeld: een hond behandelen met een correctieband, en vervolgens een leek op het gebied van hondengedrag deze band tijdens een sessie laten aanschaffen tegen een fors bedrag en mondeling instrueren hoe hiermee om te gaan, is m.i. onprofessioneel en onverantwoord, zelfs al zou de aanpak op zich hout snijden ( wat volgens mij niet zo is. Voor de duidelijkheid: ik ken de betreffende hond die ze behandeld heeft en zijn eigenaar heel goed. )

Ook: weigeren, ondanks herhaalde verzoeken schriftelijk verslag te doen van de hond, zijn problemen en de gekozen aanpak.

Ook: weigeren de band terug te nemen, en ( een deel ) van de rekening terug te betalen, ondanks het zogenaamde geadverteerde no - cure-no-pay - principe, aan de eigenaar die bij nader inzien niet kon leven met de gekozen aanpak.

Maar goed, misschien komt ze juridisch met al deze dingen weg. Raadselachtig blijft voor mij dat mensen deze dame aan het werk kunnen zien en denken dat ze competent is. Of zelfs de nederlandse CM. Jammer.

[SimoneV]

Wat een tenenkrommende filmpjes. Veel mensen overschatten zichzelf, en dit is daar een mooi voorbeeld van.

[Yvet]

Ze heeft ook nog een bootcamp waar de ernstige gedragsprobleemhonden naar toe gaan. Precies hetzelfde wat CM ook doet.

Ik vraag me eigenlijk af of het probleem opgelost wordt als ze de honden meeneemt naar eigen terrein. Sommige gevallen spelen zich iets voordoet op straat met specifieke honden. Neem angst voor bepaalde honden of bepaald rashonden

[Atari]

En bij honden binnen een grote roedel wordt over het algemeen alle gedrag sowieso al wel iets gematigd. Wat niet betekent dat het gematigd blijft zodra de hond weer thuis is... Maar daarbuiten, mijn hemel, ik moet er niet aan denken dat mijn hond bij haar zou verblijven ten eerste, en ten tweede ook nog eens niet op de hoogte gehouden wordt van de voortgang en behandeling en wat er exact met mijn hond is gedaan. Nee hoor, over mijn lijk. Een GT komt bij je thuis en geeft je daar uitleg en laat je dingen doen en zien in de situatie waarin het gedrag voorkomt of voor zou kunnen komen. En als het dan al zo enorm ernstig is dat een hond intern getraind moet worden, dan dient de eigenaar daar aan alle kanten bij betrokken te worden, dagelijks schriftelijke verslaglegging en regelmatig eigenaar zelf aanwezig voor de training. En dat kost geen 150 euro per uur!

Maar hey, misschien wijkt mijn visie op gedragstherapie wel enorm af...

[Yvet]

En bij honden binnen een grote roedel wordt over het algemeen alle gedrag sowieso al wel iets gematigd. Wat niet betekent dat het gematigd blijft zodra de hond weer thuis is... Maar daarbuiten, mijn hemel, ik moet er niet aan denken dat mijn hond bij haar zou verblijven ten eerste, en ten tweede ook nog eens niet op de hoogte gehouden wordt van de voortgang en behandeling en wat er exact met mijn hond is gedaan. Nee hoor, over mijn lijk. Een GT komt bij je thuis en geeft je daar uitleg en laat je dingen doen en zien in de situatie waarin het gedrag voorkomt of voor zou kunnen komen. En als het dan al zo enorm ernstig is dat een hond intern getraind moet worden, dan dient de eigenaar daar aan alle kanten bij betrokken te worden, dagelijks schriftelijke verslaglegging en regelmatig eigenaar zelf aanwezig voor de training. En dat kost geen 150 euro per uur!

Maar hey, misschien wijkt mijn visie op gedragstherapie wel enorm af...

Atari, de mijne wijkt ook enorm af. M'n hond gaat over m'n lijk niet mee naar een GT. Trouwens hij kan niet zonder mij en ik zou dan even helemaal niets hebben.

[Podenji]

wat een lelijke combi laarzen/kleding zeg
en ik ben niet modebewust dus dat wil dan toch heel wat zeggen

[Ήυs]

Gefeliciteerd..

Hebben ze het ook naar hun zin of doet dat er eigenelijk niet toe?

ja hoor ze hebben het prima naar hun zin
en weten ook precies wat er van ze verwacht wordt
dus geen bange angstige honden hier
er mag hier best veel maar er zijn wel grenzen en regels
en hier geld gewoon wie niet luisteren wilt moet maar voelen
ik zie dit gewoon als kort maar wel duidelijk voor ze
en mischijn lijkt het voor jou een strafkamp hier maar dat is het echt niet
en de dingen die ik wil die gewoon uitgevoerd moeten worden gebeuren ook hoe dan ook

Haha!

Wat ben je toch een stoer jongentje. Loop je ook wel eens met je honden? Of laat je ze alleen naar buiten voor een pies en poep rondje? Of misschien dat niet eens? Gewoon de tuin in?

Dat je op het gebied van fokken kansloos bent wist iedereen al. Maar qua opvoeding en trainen blijkt het ook dramatisch.

God wat zou ik graag spontaan langs komen om te kijken hoe het bij jou allemaal geregeld is.


En wat de GT betreft. Hier donder ik ze ook van de bank, want ze mogen er niet op. Maar ik heb dan ook gewoon normaal stabiele honden. Ik word boos van haar aanpak, de hond is angstig en ze begint al met eroverheen te buigen. Beest wordt van de bank af getrokken en moet dan ook nog zich helemaal overgeven. En dan is het goed volgens haar?

Nou. Ik wed dat het vertrouwen nu nog minder is in mensen als daar voor. En dan lees ik hier weer reacties van mensen die zeggen 'denk je dat een hond lief zou reageren op een hond die angst agressie vertoond'

Dat vind ik altijd van die domme uitspraken. Laat mij de eerste zijn die de hand mag schudden van degene die precies zo kan corrigeren en communiceren als een hond

Ik snap niet wat er mis is met meer geduld te hebben en het vertrouwen te winnen van deze hond. En als je daar het geduld niet voor op kan brengen moet je zo'n hond niet in huis nemen/houden. Wat ik er nou mooier als zo'n hond je gaat vertrouwen en vrijwillig naar je wilt luisteren, gewoon omdat jij zijn baasje bent en het goed is. Ook met geduld en respect kan je duidelijk zijn. Daar hoef je geen dominante bitch voor te worden.

En niks mis met Uggs trouwens

[ellen en de birmanen]

En niks mis met Uggs trouwens

wel als ze gedragen worden onder een minirok in de zomer
ellen

[Sanne!!]

Gefeliciteerd..

Hebben ze het ook naar hun zin of doet dat er eigenelijk niet toe?

ja hoor ze hebben het prima naar hun zin
en weten ook precies wat er van ze verwacht wordt
dus geen bange angstige honden hier
er mag hier best veel maar er zijn wel grenzen en regels
en hier geld gewoon wie niet luisteren wilt moet maar voelen
ik zie dit gewoon als kort maar wel duidelijk voor ze
en mischijn lijkt het voor jou een strafkamp hier maar dat is het echt niet
en de dingen die ik wil die gewoon uitgevoerd moeten worden gebeuren ook hoe dan ook

Haha!

Wat ben je toch een stoer jongentje. Loop je ook wel eens met je honden? Of laat je ze alleen naar buiten voor een pies en poep rondje? Of misschien dat niet eens? Gewoon de tuin in?

Dat je op het gebied van fokken kansloos bent wist iedereen al. Maar qua opvoeding en trainen blijkt het ook dramatisch.

God wat zou ik graag spontaan langs komen om te kijken hoe het bij jou allemaal geregeld is.


En wat de GT betreft. Hier donder ik ze ook van de bank, want ze mogen er niet op. Maar ik heb dan ook gewoon normaal stabiele honden. Ik word boos van haar aanpak, de hond is angstig en ze begint al met eroverheen te buigen. Beest wordt van de bank af getrokken en moet dan ook nog zich helemaal overgeven. En dan is het goed volgens haar?

Nou. Ik wed dat het vertrouwen nu nog minder is in mensen als daar voor. En dan lees ik hier weer reacties van mensen die zeggen 'denk je dat een hond lief zou reageren op een hond die angst agressie vertoond'

Dat vind ik altijd van die domme uitspraken. Laat mij de eerste zijn die de hand mag schudden van degene die precies zo kan corrigeren en communiceren als een hond

Ik snap niet wat er mis is met meer geduld te hebben en het vertrouwen te winnen van deze hond. En als je daar het geduld niet voor op kan brengen moet je zo'n hond niet in huis nemen/houden. Wat ik er nou mooier als zo'n hond je gaat vertrouwen en vrijwillig naar je wilt luisteren, gewoon omdat jij zijn baasje bent en het goed is. Ook met geduld en respect kan je duidelijk zijn. Daar hoef je geen dominante bitch voor te worden.

En niks mis met Uggs trouwens

Laat ik het eens een keer met je eens zijn

Behalve dat laatste gedeelte over die uggs dan

[frank-bobby]

Gefeliciteerd..

Hebben ze het ook naar hun zin of doet dat er eigenelijk niet toe?

ja hoor ze hebben het prima naar hun zin
en weten ook precies wat er van ze verwacht wordt
dus geen bange angstige honden hier
er mag hier best veel maar er zijn wel grenzen en regels
en hier geld gewoon wie niet luisteren wilt moet maar voelen
ik zie dit gewoon als kort maar wel duidelijk voor ze
en mischijn lijkt het voor jou een strafkamp hier maar dat is het echt niet
en de dingen die ik wil die gewoon uitgevoerd moeten worden gebeuren ook hoe dan ook

Haha!

Wat ben je toch een stoer jongentje. Loop je ook wel eens met je honden? Of laat je ze alleen naar buiten voor een pies en poep rondje? Of misschien dat niet eens? Gewoon de tuin in?

Dat je op het gebied van fokken kansloos bent wist iedereen al. Maar qua opvoeding en trainen blijkt het ook dramatisch.

God wat zou ik graag spontaan langs komen om te kijken hoe het bij jou allemaal geregeld is.


En wat de GT betreft. Hier donder ik ze ook van de bank, want ze mogen er niet op. Maar ik heb dan ook gewoon normaal stabiele honden. Ik word boos van haar aanpak, de hond is angstig en ze begint al met eroverheen te buigen. Beest wordt van de bank af getrokken en moet dan ook nog zich helemaal overgeven. En dan is het goed volgens haar?

Nou. Ik wed dat het vertrouwen nu nog minder is in mensen als daar voor. En dan lees ik hier weer reacties van mensen die zeggen 'denk je dat een hond lief zou reageren op een hond die angst agressie vertoond'

Dat vind ik altijd van die domme uitspraken. Laat mij de eerste zijn die de hand mag schudden van degene die precies zo kan corrigeren en communiceren als een hond

Ik snap niet wat er mis is met meer geduld te hebben en het vertrouwen te winnen van deze hond. En als je daar het geduld niet voor op kan brengen moet je zo'n hond niet in huis nemen/houden. Wat ik er nou mooier als zo'n hond je gaat vertrouwen en vrijwillig naar je wilt luisteren, gewoon omdat jij zijn baasje bent en het goed is. Ook met geduld en respect kan je duidelijk zijn. Daar hoef je geen dominante bitch voor te worden.

En niks mis met Uggs trouwens

nou dom blondje
ik loop dus wel met mijn honden heb niet eens een tuin dus zal naast de p en p rondjes ook moeten wandellen wil ik dat ze niet gaan hyperen in huis
mijn honden zijn echt een van de weinige honden hier uit de buurt waar mee gewandeld wordt
en hoe jij over mij en het fokken denkt en over mij en het opvoeden zal mij verder een worst wezen
zolang ik er voor zorg dat ze elkaar hier niet naar het leven staan vindt ik het wel prima

[Ήυs]

En niks mis met Uggs trouwens

wel als ze gedragen worden onder een minirok in de zomer
ellen

Ja dan wel

Maar ik houd met dit weer alleen warme tenen als ik die dingen aan heb!

[Ήυs]

Gefeliciteerd..

Hebben ze het ook naar hun zin of doet dat er eigenelijk niet toe?

ja hoor ze hebben het prima naar hun zin
en weten ook precies wat er van ze verwacht wordt
dus geen bange angstige honden hier
er mag hier best veel maar er zijn wel grenzen en regels
en hier geld gewoon wie niet luisteren wilt moet maar voelen
ik zie dit gewoon als kort maar wel duidelijk voor ze
en mischijn lijkt het voor jou een strafkamp hier maar dat is het echt niet
en de dingen die ik wil die gewoon uitgevoerd moeten worden gebeuren ook hoe dan ook

Haha!

Wat ben je toch een stoer jongentje. Loop je ook wel eens met je honden? Of laat je ze alleen naar buiten voor een pies en poep rondje? Of misschien dat niet eens? Gewoon de tuin in?

Dat je op het gebied van fokken kansloos bent wist iedereen al. Maar qua opvoeding en trainen blijkt het ook dramatisch.

God wat zou ik graag spontaan langs komen om te kijken hoe het bij jou allemaal geregeld is.


En wat de GT betreft. Hier donder ik ze ook van de bank, want ze mogen er niet op. Maar ik heb dan ook gewoon normaal stabiele honden. Ik word boos van haar aanpak, de hond is angstig en ze begint al met eroverheen te buigen. Beest wordt van de bank af getrokken en moet dan ook nog zich helemaal overgeven. En dan is het goed volgens haar?

Nou. Ik wed dat het vertrouwen nu nog minder is in mensen als daar voor. En dan lees ik hier weer reacties van mensen die zeggen 'denk je dat een hond lief zou reageren op een hond die angst agressie vertoond'

Dat vind ik altijd van die domme uitspraken. Laat mij de eerste zijn die de hand mag schudden van degene die precies zo kan corrigeren en communiceren als een hond

Ik snap niet wat er mis is met meer geduld te hebben en het vertrouwen te winnen van deze hond. En als je daar het geduld niet voor op kan brengen moet je zo'n hond niet in huis nemen/houden. Wat ik er nou mooier als zo'n hond je gaat vertrouwen en vrijwillig naar je wilt luisteren, gewoon omdat jij zijn baasje bent en het goed is. Ook met geduld en respect kan je duidelijk zijn. Daar hoef je geen dominante bitch voor te worden.

En niks mis met Uggs trouwens

Laat ik het eens een keer met je eens zijn

Behalve dat laatste gedeelte over die uggs dan

[Marion.]

Naar wat ik via via hoorde zijn zowel de Nederlandse dierenbescherming als mijnheer Millan geattendeerd op deze dame en hebben beiden aangegeven dat deze dame onderzocht zal worden. Beiden werden niet blij.

Daar geloof ik weinig van eerlijk gezegd... Of anders gezegd, ik denk dat beiden er niks aan zullen doen en deze mevrouw gewoon haar werk kan voortzetten.

Misschien, maar toch vraag ik me af of deze dame, hoewel GT geen beschermde titel is, juridisch niet gehouden is bepaalde principes van het uitoefenen van haar vak na te leven.

Bijvoorbeeld: een hond behandelen met een correctieband, en vervolgens een leek op het gebied van hondengedrag deze band tijdens een sessie laten aanschaffen tegen een fors bedrag en mondeling instrueren hoe hiermee om te gaan, is m.i. onprofessioneel en onverantwoord, zelfs al zou de aanpak op zich hout snijden ( wat volgens mij niet zo is. Voor de duidelijkheid: ik ken de betreffende hond die ze behandeld heeft en zijn eigenaar heel goed. )

Ook: weigeren, ondanks herhaalde verzoeken schriftelijk verslag te doen van de hond, zijn problemen en de gekozen aanpak.

Ook: weigeren de band terug te nemen, en ( een deel ) van de rekening terug te betalen, ondanks het zogenaamde geadverteerde no - cure-no-pay - principe, aan de eigenaar die bij nader inzien niet kon leven met de gekozen aanpak.

Maar goed, misschien komt ze juridisch met al deze dingen weg. Raadselachtig blijft voor mij dat mensen deze dame aan het werk kunnen zien en denken dat ze competent is. Of zelfs de nederlandse CM. Jammer.

Ze gokt er misschien op dat niemand een rechtzaak gaat aanspannen. En uit jouw verhaal te lezen gokt ze goed.

Dit soort reclame mag van mij dus door heel hondenwereld gaan. Niet iedereen is zelfverzekerd wat zijn honden betreft.

Stom voorbeeld, mijn moeder heeft tot 2x toe een afspraak gemaakt bij een trimsalon - maanden van tevoren - en 2x is ze als een klein kind weggestuurd; "nu geen tijd hoor". De eerste keer heeft ze zich weg laten sturen als een klein kind (en hond is een paar weken later getrimd), de 2e keer heeft ze toedeledokie gezegd. En volledig terecht. Maar mijn moeder had echt het idee dat ze haar hond verwaarloosde

[Corneliana]

ach ja CM is best goed maar je moet nooit, maar dan ook nooit 1 vaste methode hanteren. altijd zelf nadenken ipv klakkeloos nadoen. ik weet sinds vandaag dat onze hond regelmatig een por/trap van cm heeft gehad (nagebootst dus) . voor ik dat wist merkte ik al overdreven overgevoelige reacties bij een bep punt in de flanken. ik vind dat dan niet meer zo onschuldig eigenlijk, als het zo'n indruk achterlaat.