Interessant stukje hondentaal - pag 11, een jaar later

[sjaak-k]

We hebben een oppashond, van Eva's ouders. Sasha is een toller, maar een beetje "gek" om het maar zo te noemen. Hij heeft behoorlijk last van angstagressie, ook naar mensen toe. Vanaf pup af aan is dat zo geweest (zijn moeder was ook heel prikkelbaar, overal naar blaffen etc) en ondanks heel veel socialisatie, cursussen en gedragstherapeuten is het nooit beter geworden. In huis is hij naar mensen en katten heel lief trouwens, daar doet hij niks mee, als hij ze maar eenmaal kent.

Anyway, terug naar het oppas verhaal. We scheiden de honden altijd. Hier thuis, op Schiermonnikoog bij Sasha thuis enz. Ze hebben elkaar, op 1 keer na, nog nooit binnen gezien. Max en Sasha hebben 2 jaar geleden buiten een keer een aanvaring gehad toen ze elkaar voor het eerst zagen, verder niets. Buiten gaat het trouwens goed. Onze honden lopen los. Max en Tallie zijn dan in de buurt, Nolan zien we de hele wandeling niet (zijn reactie was trouwens hetzelfde als het filmpje hieronder). Ze negeren Sasha allemaal, maar snuffelen gerust bij hetzelfde plantje, plassen tegen dezelfde bomen en lopen langs elkaar. Binnen... Nouja, ik zou zeggen zie het filmpje. Later ben ik op de grond gaan zitten met Sasha en durfden zowel Nolan als Max in de buurt te komen na enige twijfel.

Het gehijg komt trouwens van de boswandeling en is bij Max geen stress.

[Pakdebal]

.
ik zie een dominante hond, en een onderdanige , die door de blik van de eerste hond niet durft te gaan liggen

wat is hier nou de vraag ?..

ik vind hem niet gek , als je dat soms bedoelt, maar hij weet de hondentaal heel goed .

[sjaak-k]

.
ik zie een dominante hond, en een onderdanige , die door de blik van de eerste hond niet durft te gaan liggen

wat is hier nou de vraag ?..

Er is geen vraag, want er staat geen vraagteken

En verder zie je het ook verkeerd. Want Sasha is verre van een dominante hond. Het is een onzekere, angstige hond. Zelfs de vliegen zijn de baas over hem (en dat is dus serieus!). De hond die binnenkomt is één van de meest zekere en stabiele honden die ik ken. Zal eigenlijk nooit zelf een gevecht beginnen, maar ontloopt andere honden ook zeker niet, nooit dus.

Nolan is trouwens ook verre van onzeker, en zijn reactie is exact hetzelfde.

[Pakdebal]

En die Toller loopt maar te staren, daar zou ik hem trouwens voor bestraffen.

hij heeft al een muilkorf op in huis, zag ik

[Pakdebal]

. Want Sasha is verre van een dominante hond. Het is een onzekere, angstige hond..

sacha is de onderdanige en jullie hond is de dominante , die jullie laten staren . .. zo zag ik het , althans

[sjaak-k]

Lab toont hevig kalmerende signalen. Durft toch niet goed.
En die Toller loopt maar te staren, daar zou ik hem trouwens voor bestraffen.

Dat kijken is niet zo'n punt, hij kijkt ook veel weg. Straffen heeft bij hem trouwens sowieso geen enkele zin, hij weet zelf niet eens wat hij doet.

[sjaak-k]

. Want Sasha is verre van een dominante hond. Het is een onzekere, angstige hond..

sacha is de onderdanige en jullie hond is de dominante , die jullie laten staren . .. zo zag ik het , althans

Nee, sasha is de hond met de muilkorf. Tollers zijn doorgaans niet zwart, remember

[Pakdebal]

Nee, sasha is de hond met de muilkorf. Tollers zijn doorgaans niet zwart, remember

dus sacha is van jullie , die bruine ,met muilkorf ?.. waarom een muilkorf ?

nou dan nog een keer :

die bruine met muilkorf staart de zwarte aan, zodat de zwarte niet durft te gaan liggen .. zo goed ?..

[sjaak-k]

.
ik zie een dominante hond, en een onderdanige , die door de blik van de eerste hond niet durft te gaan liggen

Onzin. De hond die de mand probeert te gebruiken is niet onderdanig maar weet niet hoever ze kan gaan maar is niet te beroert om de grenzen op te zoeken.
Een onderdanige hond zou gewoon in een hoekje stil gaan liggen zijn.

Kwestie van de baasfactor inzetten. Jij gaat daar en jij gaat daar en jullie houden allebei je kop. Dat geeft rust.
Dat geklooi moet je niet toestaan. Dat is voor niemand prettig.

Op het filmpje is het niet helemaal duidelijk, maar ik riep hem. Hij wilde dus naar ons toe. Hij ging daarna door de mand, door de hoek, over de leuning van de bank naar ons toe

[sjaak-k]

Nee, sasha is de hond met de muilkorf. Tollers zijn doorgaans niet zwart, remember

dus sacha is van jullie , die bruine ,met muilkorf ?

nou dan nog een keer :

die bruine met muilkorf staart de zwarte aan, zodat de zwarte niet durft te gaan liggen .. zo goed ?..

Nee, dat is niet goed, maar dat geeft niet.

[Pakdebal]

.
ik zie een dominante hond, en een onderdanige , die door de blik van de eerste hond niet durft te gaan liggen

Onzin. De hond die de mand probeert te gebruiken is niet onderdanig maar weet niet hoever ze kan gaan maar is niet te beroert om de grenzen op te zoeken.
Een onderdanige hond zou gewoon in een hoekje stil gaan liggen zijn.

Kwestie van de baasfactor inzetten. Jij gaat daar en jij gaat daar en jullie houden allebei je kop. Dat geeft rust.
Dat geklooi moet je niet toestaan. Dat is voor niemand prettig.

Op het filmpje is het niet helemaal duidelijk, maar ik riep hem. Hij wilde dus naar ons toe. Hij ging daarna door de mand, door de hoek, over de leuning van de bank naar ons toe

onzin , Cleva, die zwarte ligt al bij de verwarming , en durft verder niets meer te ondernemen , dat hij die hond niet eerder zag staren
is gewoon, iets te laat

[sjaak-k]

Waar zit je je toch mee te bemoeien?
Waarom de ingewikkelde hond die een muilkorf moet vasthouden en dan de andere roepen?

Omdat ze, nadat ze aan elkaar gewend zijn, prima met elkaar in huis zouden moeten kunnen. En aangezien dit de allereerste keer is dat deze 2 elkaar binnen langer dan 20 seconden gezien hebben houden we hem nog even vast

[Maeve]

dus sacha is van jullie , die bruine ,met muilkorf ?

Dat is niet bruin, dat is rood

Dankje, ik wou het net zeggen

[sjaak-k]

Straffen heeft bij hem trouwens sowieso geen enkele zin, hij weet zelf niet eens wat hij doet.

Dat lijkt me vreselijk, zo'n hond. Hebben zijn bazen er wel plezier van?

Het is binnen een schat van een hond, laat ik het zo zeggen.

[Miranda]

Ik zie een lab met een shitload aan kalmerende signalen. En een toller die erg agressief staat te fixeren. Die angst haal ik er niet uit. Maar, vooral aan de riem, kan dat natuurlijk een schijnzekerheid zijn. Dat fixeren zou ik persoonlijk niet toestaan.
Ik vind de hele situatie niet prettig om te zien, eigenlijk.

Als ik eerlijk ben, en ik hoor dat het buiten allemaal prima gaat, dan vraag ik me af waarom jullie er zo'n lading op leggen. Dat is het gevoel dat ik er van krijg.

[sjaak-k]

Straffen heeft bij hem trouwens sowieso geen enkele zin, hij weet zelf niet eens wat hij doet.

Onzin.

Oke

En ja, ik dacht de eerste paar keer hetzelfde hoor Onzin, niet zeiken en gewoon doen. Maar het werkt niet. Er zit echt een steekje los. Ik heb een hoop honden gezien, van de meest lieve, leuke aardige, tot de meest agressieve. Dit is echt een geval apart, en iedereen die hem langer dan een paar uur meemaakt kan dat bevestigen

[sjaak-k]

Het is binnen een schat van een hond, laat ik het zo zeggen.

Hm. Zou het ook kunnen dat het een verwend onopgevoed kreng is? Dat gecombineerd met angst, iets dat ik persoonlijk net iets te vaak zie bij Tollers, overig.

Nope, met z'n opvoeding is trouwens niks mis. En behalve de beloningen voor het schooien valt dat verwend ook reuze mee.

Deze angst zie je niet bij Tollers, bij de meeste honden niet trouwens. Als Sasha een vlieg ziet is hij helemaal van het padje en vlucht het liefst onder de bank. Dat heeft niets met opvoeding te maken hoor

[Pakdebal]

Nee, dat is niet goed, maar dat geeft niet.

ik zie jullie foto met dezelfde hond als in het filmpje ( de rode ) , met een muilkorf om, dus is die niet van jullie , maar dat is de oppashond
toevallig dan dezelfde hond

[sjaak-k]

Nee, dat is niet goed, maar dat geeft niet.

ik zie jullie foto met dezelfde hond als in het filmpje ( de rode ) , met een muilkorf om, dus is die niet van jullie , maar dat is de oppashond
toevallig dan dezelfde hond

Allemaal Tollers:


Nu heb je zeker een error?

[Pakdebal]

Nu heb je zeker een error?

dus die zwarte is van jullie , die foto in je avator maakte het wat verwarrend .

[Miranda]

Jij maakt hém gek. Alle honden worden geschift als je het ze moeilijk maakt en onduidelijk bent over wat wel en niet mag.
Van je hond houden is iets anders dan ze meer inspraak geven dan hij aankan.

Ja, als ik lees dat het buiten prima gaat, en binnen niet, dan denk ik dat mensen (zijn bazen) het moeilijk maken. Niet de hond. Bij een hond die echt niet spoort gaat het buiten ook niet goed.

[sjaak-k]

geinteelde zak apennootjes

Nee, ik geloof wel dat het een geinteelde zak apennootjes is maar dat maakt niet dat hij niet bewust bezig is met wat hij doet.

Je moet nooit je liefde voor en ineteresse in je hond vertalen in "bijzonderheid". Daar ontzeg je hem zijn wezen mee.
Ze zijn allemaal getikt maar laat hem wel gewoon een hond zijn.
Ik ken jou en je hond inderdaad niet maar als jij iets over computers vertelt geloof ik jou. Nu is het mijn beurt om jou iets te vertellen.

Jij maakt hém gek. Alle honden worden geschift als je het ze moeilijk maakt en onduidelijk bent over wat wel en niet mag.
Van je hond houden is iets anders dan ze meer inspraak geven dan hij aankan.

Al een nieuwe PC gekocht dan?

Het is niet mijn hond he, die klapkaak dus. Ik ben, althans dat denk ik, behoorlijk duidelijk in wat wel en niet mag en ik ben niet iemand die met koekjes strooit als het goed gaat en zich stil houdt als het niet naar m'n zin is. Honden (ook mijn eigen) hebben te luisteren en te doen wat ik zeg. Doen ze dat niet, dan volgen er maatregelen.

[Hilde]

Ik zie Max álles doen om Sacha te kalmeren. En Sacha komt zo op het filmpje behoorlijk zeker van z'n zaak over, maar dat kan -zoals Miranda al zegt- ook schijnzekerheid zijn. Eerlijk? Ik zou dit niet doen. Waarom wil je ze in één kamer als je ziet dat Max niet op z'n gemak is en je weet dat Sacha niet 'normaal' is. In dit filmpje zie ik niets wat niet 'normaal' is, ken zat honden die het gedrag van Sacha op dit filmpje ook zouden hebben als ze de ruimte er voor krijgen.

[sjaak-k]

Ja, als ik lees dat het buiten prima gaat, en binnen niet, dan denk ik dat mensen (zijn bazen) het moeilijk maken. Niet de hond. Bij een hond die echt niet spoort gaat het buiten ook niet goed.

Dat "buiten goed gaan" is langzaam opgebouwd he Van 10 meter uit elkaar lopen naar eentje links en eentje rechts. Je wilt niet weten hoe hij naar andere honden (en mensen) toe is. Hij loopt niet voor niets buiten met een muilkorf om, altijd dus.

Hij is heel onvoorspelbaar. Je kunt minutenlang naast iemand staan praten terwijl er niets gebeurd, en hij kan opeens omslaan en die man/vrouw grijpen.

[sjaak-k]

Als Sasha een vlieg ziet is hij helemaal van het padje en vlucht het liefst onder de bank. Dat heeft niets met opvoeding te maken hoor

Wel. Het heeft altijd met opvoeding te maken.

Als je voldoende baas bent ben je altijd een factor in het gedrag van je hond.
Dat is niet te zeggen dat je hond zelf niets inbrengt. Ik zeg ook niet dat het niet waar is dat hij vliegen eng vindt maar het wordt voor een hond maar je eigen gedrag is net zo bepalend.

Eva is dol op kip en niet op de knuffelmanier. Gewoon jachtinstinct, hoor. Maar als ik vind dat de kip op haar kop gaat zitten dan staat ze dat gewoon toe.
Dapper was een vechtersbaas maar zit was zit en dan maakt het dus niet uit of er een andere reu aan zijn piemel zat te ruiken.
Cleo was de minst mensgerichte hond die ik en bijna iedereen hier ooit heeft gekend maar ook Cleo kon leren dat er soms gewoon geen gedonder mag zijn. Kop dicht en zorgen dat je buiten beeld blijft. Dat kunnen alle honden.

Je bent welkom, hij is er nog tot en met maandag Je bent niet de eerste, niet de tiende en ook niet de 50ste denkt dat het door opvoeding komt en het wel even om gaat buigen. Die hond is onbereikbaar, al vanaf pup af aan. Hij wordt tijdens een simpele wandeling knalrood en is dan kapot, bekaf en stuk van de stress buiten.

[Pakdebal]

Ja, als ik lees dat het buiten prima gaat, en binnen niet, dan denk ik dat mensen (zijn bazen) het moeilijk maken. Niet de hond. Bij een hond die echt niet spoort gaat het buiten ook niet goed.

Dat "buiten goed gaan" is langzaam opgebouwd he Van 10 meter uit elkaar lopen naar eentje links en eentje rechts. Je wilt niet weten hoe hij naar andere honden (en mensen) toe is. Hij loopt niet voor niets buiten met een muilkorf om, altijd dus.

Hij is heel onvoorspelbaar. Je kunt minutenlang naast iemand staan praten terwijl er niets gebeurd, en hij kan opeens omslaan en die man/vrouw grijpen.

is hij gecastreerd ?

[Pakdebal]

Hij wordt tijdens een simpele wandeling knalrood en is dan kapot, bekaf en stuk van de stress buiten.

gezondheid oke, hart oke, geen hersen tumor ?..

[sjaak-k]

Ja, als ik lees dat het buiten prima gaat, en binnen niet, dan denk ik dat mensen (zijn bazen) het moeilijk maken. Niet de hond. Bij een hond die echt niet spoort gaat het buiten ook niet goed.

Dat "buiten goed gaan" is langzaam opgebouwd he Van 10 meter uit elkaar lopen naar eentje links en eentje rechts. Je wilt niet weten hoe hij naar andere honden (en mensen) toe is. Hij loopt niet voor niets buiten met een muilkorf om, altijd dus.

Hij is heel onvoorspelbaar. Je kunt minutenlang naast iemand staan praten terwijl er niets gebeurd, en hij kan opeens omslaan en die man/vrouw grijpen.

is hij gecastreerd ?

Hij = Sasha? Ja, hij is gecastreerd. Max niet trouwens.

[bouvierpoedel]

Je zit die toller eigenlijk status te geven en zijn gang te laten gaan als hij de kans zou krijgen naar die zwarte toe , die er aardig onzeker van word.
Aan de riem en steun van jou die hem niets belet.

[Tamara.]

Ik zie een lab met een shitload aan kalmerende signalen. En een toller die erg agressief staat te fixeren. Die angst haal ik er niet uit. Maar, vooral aan de riem, kan dat natuurlijk een schijnzekerheid zijn. Dat fixeren zou ik persoonlijk niet toestaan.
Ik vind de hele situatie niet prettig om te zien, eigenlijk.

Als ik eerlijk ben, en ik hoor dat het buiten allemaal prima gaat, dan vraag ik me af waarom jullie er zo'n lading op leggen. Dat is het gevoel dat ik er van krijg.

Exact mijn gedachte